PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

Vlad24Krsk 31.07.2015 15:51

Вложений: 2
Это твой график:
Вложение 40631
В точках перегиба связь есть, затем пропадает на целую сек и опять единичный замер...и .д.

В норме должно выглядеть так:
Вложение 40632
Все графики хорошо прорисованы.

vladj 31.07.2015 18:57

Посмотрел характеристики вплоть ло 2.5 литровых, все 4-х цилиндровые...
Какой тогда может быть банк 2 ?
В совете выше написано запрашивать 8 параметров одновременно, попробуй попеременно по 2...
Например обороты - угол, обороты - коррекция кратковременная Б1 и т.д. имхо.

raol09 31.07.2015 19:20

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 334207)
Посмотрел характеристики вплоть ло 2.5 литровых, все 4-х цилиндровые...
Какой тогда может быть банк 2 ?
В совете выше написано запрашивать 8 параметров одновременно, попробуй попеременно по 2...
Например обороты - угол, обороты - коррекция кратковременная Б1 и т.д. имхо.

Как то сложно все но попробую.

raol09 31.07.2015 19:47

Цитата:

Сообщение от Vlad24Krsk (Сообщение 334198)
Это твой график:
Вложение 40631
В точках перегиба связь есть, затем пропадает на целую сек и опять единичный замер...и .д.

В норме должно выглядеть так:
Вложение 40632
Все графики хорошо прорисованы.

эти графики когда авто стоял на ХХ и я иногда газу давал, может из за этого криво все?

Vlad24Krsk 31.07.2015 19:59

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 334207)
Посмотрел характеристики вплоть ло 2.5 литровых, все 4-х цилиндровые...
Какой тогда может быть банк 2 ?
В совете выше написано запрашивать 8 параметров одновременно, попробуй попеременно по 2...
Например обороты - угол, обороты - коррекция кратковременная Б1 и т.д. имхо.

На qg18de по тех описанию 4-е датчика кислорода, соответственно выпуск делится на Банк 1 и 2, хоть и всего 4-е цилиндра.
В ДАТЕ параметры по Б1 и Б2 raol09 тоже активны:
Цитата:

0007 Напряжение на датчике O2 B1 S1 0,07 Вольт
0008 Напряжение на датчике O2 B2 S1 0,66 Вольт
0009 Напряжение на датчике O2 B1 S2 0,31 Вольт
0010 Напряжение на датчике O2 B2 S2 0,31 Вольт
0011 Кратковременная топливная коррекция B1 -5 %
0012 Кратковременная топливная коррекция B2 -7 %
0013 Долговременная топливная коррекция B1 2 %
0014 Долговременная топливная коррекция B2 3 %

Vlad24Krsk 31.07.2015 20:17

Цитата:

Сообщение от raol09 (Сообщение 334211)
эти графики когда авто стоял на ХХ и я иногда газу давал, может из за этого криво все?

Криво все из-за постоянных разрывов связи.
Второй скрин с моей машины, там: ХХ, прогазовка, сброс газа, выход на ХХ.
Программка же все хорошо нарисовала.

У тебя же движок L/b? Очень интересует срабатывание этого "завихрителя". По InfoECU программа выводит далеко не все параметры.
Попробуй вывести в кадре .txt все (список жуткий сотен восемь:shok:):
-вкл зажигание (но не заводи)
- в Настройках TECU поставь галочку Эксперт
- слева внизу нажми "активировать все функции профиля"
- открой как обычно "таблицу параметров реального времени" (их выскочит около 800 шт.)
- дезактивируй неактивные, список станет поменьше.
Сохрани его.
Там где-то должен быть параметр типа "Электроклапан VIAS", вот его то и надо посмотреть.
На ХХ он ВЫКЛ, при нагрузке должен быть ВКЛ.

PS Сбрось на тот диск мануал по движку.

raol09 31.07.2015 21:08

Цитата:

Сообщение от Vlad24Krsk (Сообщение 334212)
На qg18de по тех описанию 4-е датчика кислорода, соответственно выпуск делится на Банк 1 и 2, хоть и всего 4-е цилиндра.
В ДАТЕ параметры по Б1 и Б2 raol09 тоже активны:

тут меня запутали совсем((

raol09 31.07.2015 21:11

Цитата:

Сообщение от Vlad24Krsk (Сообщение 334216)
Криво все из-за постоянных разрывов связи.
Второй скрин с моей машины, там: ХХ, прогазовка, сброс газа, выход на ХХ.
Программка же все хорошо нарисовала.

У тебя же движок L/b? Очень интересует срабатывание этого "завихрителя". По InfoECU программа выводит далеко не все параметры.
Попробуй вывести в кадре .txt все (список жуткий сотен восемь:shok:):
-вкл зажигание (но не заводи)
- в Настройках TECU поставь галочку Эксперт
- слева внизу нажми "активировать все функции профиля"
- открой как обычно "таблицу параметров реального времени" (их выскочит около 800 шт.)
- дезактивируй неактивные, список станет поменьше.
Сохрани его.
Там где-то должен быть параметр типа "Электроклапан VIAS", вот его то и надо посмотреть.
На ХХ он ВЫКЛ, при нагрузке должен быть ВКЛ.

PS Сбрось на тот диск мануал по движку.

[/QUOTE] У тебя же движок L/b? [/QUOTE] что это значит?
я и так все функции активировал там кадры с активированными функциями может сканер не поддерживает и не открывается доступ ко всему.. хотя проверю еще раз
вот фото моего сканер http://www.pccar.ru/showthread.php?p=334210#post334210

Vlad24Krsk 31.07.2015 21:58

Lean Burn - двигатель, работающий на обедненной смеси. На нем ставится так называемый "завихритель", или еще может зваться "экономайзер", для регулировки потока воздуха при нагрузке. По твоему описанию тупизны проблема может быть с ним, если он есть.
Или же у тебя обыкновенный QG без этой приблуды?

raol09 01.08.2015 07:00

Цитата:

Сообщение от Vlad24Krsk (Сообщение 334228)
Lean Burn - двигатель, работающий на обедненной смеси. На нем ставится так называемый "завихритель", или еще может зваться "экономайзер", для регулировки потока воздуха при нагрузке. По твоему описанию тупизны проблема может быть с ним, если он есть.
Или же у тебя обыкновенный QG без этой приблуды?

Кто его знает. У меня qg18de 2004 год. Акпп

Vlad24Krsk 01.08.2015 09:06

Посмотри http://www.faqnissan.ru/faq/primera/019.html, есть на двигателе небольшой боченочек как на фото 6 под цифрой 1?
Угол поворота распредвала четко отрабатывается, так что датчики распредвала и коленвала в порядке.

raol09 01.08.2015 10:53

Цитата:

Сообщение от Vlad24Krsk (Сообщение 334244)
Посмотри http://www.faqnissan.ru/faq/primera/019.html, есть на двигателе небольшой боченочек как на фото 6 под цифрой 1?
Угол поворота распредвала четко отрабатывается, так что датчики распредвала и коленвала в порядке.

кстати, мне мастер сказал это и есть vvt клапан который вы назвали электроклапан vias, тогда как на самом деле выглядит ввт клапан?
а этот Nissan 23796-AU00B про него мастер говорил что заедает, даже снимал и чистил, но кто то на форуме ниссан говорил что с ним все в порядке изсходя из данных.. тогда не понятно почему авто иногда не заводится (бфло два раза) и что от этого датчика в городе может что то зависит когда я езжу медленно, за городом то понятно он может заклинивать и машина не ехать

raol09 01.08.2015 10:57

сегодня гляну такой бочонок но не видел ранее. еще у меня нет никакой сеточки и тому подобного на гофре где маф, и я по каталогу тоже не увидел, бывает что есть а бывает что нет.
еще момент по выше вашей ссылки там фото какого движка не пойму?

Vlad24Krsk 01.08.2015 12:44

Клапан vvt выглядит так
В статье двигатель тоже QG18DE.

raol09 01.08.2015 14:35

Цитата:

Сообщение от Vlad24Krsk (Сообщение 334256)
Клапан vvt выглядит так
В статье двигатель тоже QG18DE.

да про него и говорил мастер когда смотрел машину, типа заедает, снял разобрал почистил, и поставил, а по кадрам видно он работает или нет?
не нашел никакого бочонка электроклапана ((( где искать не знаю
теперь совсем не понятно кто виноват и что к чему(((
и еще он (vvt) у меня без сеточек был когда сняли.

raol09 01.08.2015 19:24

пришло уведомление на почту от пользователя kard "вот ваш клапан" и не вижу тут его ответа...

Vlad24Krsk 02.08.2015 09:04

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от raol09 (Сообщение 334240)
Кто его знает. У меня qg18de 2004 год. Акпп

На твоем движке у него погоняло Swirl, многим он нервы попортил. Погугли, информация в Инете есть.
На СТО его смотрели?
В параметрах radrRT.txt что-то должно быть по нему, надо только "показать" и активировать параметр.
Вложение 40642

raol09 02.08.2015 16:12

Цитата:

Сообщение от Vlad24Krsk (Сообщение 334301)
На твоем движке у него погоняло Swirl, многим он нервы попортил. Погугли, информация в Инете есть.
На СТО его смотрели?
В параметрах radrRT.txt что-то должно быть по нему, надо только "показать" и активировать параметр.
Вложение 40642

гуглю и никак не могу найти его((( почему то все сходится на этот который vvti. буду дальше искать. Такое ощущение сто на моей машине его просто нет

raol09 03.08.2015 20:29

Вложений: 1
сегодня снял почистить дросель и поменять прокладку, увидел на гофре патрубка воздушного к дроселлю там где гормошка трещины почистил карбклинером их, продул, вроде не сквозные (промазал герметиком на всякий случай). Почистил дроселль собрал, завел и поехал домой, вроде машина вела как обычно, сел за ноут около дома обороты начали плавать, обучил дросель все вошло в норму и опять снова начали плавать туда сюда, снова обучил и толку((
а еще сидюк родной не вылазит диск (трещит). Странно совпало со снятием клемм и чисткой дроселля.... что это может быть?
новые логи гляньте пожалуйста, на ХХ делал. Посмотрите почему плавают может видно?

raol09 03.08.2015 20:33

Вложений: 2
вот фото что было до чистки дроселя, мне кажется это не нормально((

mac_2b 04.08.2015 01:22

Цитата:

Сообщение от raol09 (Сообщение 334365)
сегодня снял почистить дросель и поменять прокладку, увидел на гофре патрубка воздушного к дроселлю там где гормошка трещины почистил карбклинером их, продул, вроде не сквозные (промазал герметиком на всякий случай). Посмотрите почему плавают может видно?

0011 Кратковременная топливная коррекция B1 14 %
0012 Кратковременная топливная коррекция B2 16 %
0013 Долговременная топливная коррекция B1 10 %
0014 Долговременная топливная коррекция B2 10 %
0024 Обороты двигателя 800,0 об/мин
Как вариант подсос воздуха, ищем при помощи генератора дыма, Google в помощь.

Vlad24Krsk 04.08.2015 07:03

Цитата:

Сообщение от raol09 (Сообщение 334366)
вот фото что было до чистки дроселя, мне кажется это не нормально((

А что не нравится? Заслонка, как заслонка, даже не слишком грязная.
Обороты плавают из-за предельно высоких коррекций.
Например: при долг корр. = 10%, кратковр. корр., если лямбда висит в бедной смеси, постепенно растет от 0 до 15% (передел корректировки при сумме 25%), растут и обороты, затем ЭБУ сбрасывает кратковр. корр. до 0%, обороты падают, затем опять растут.... Периодичность примерно 30 сек.

Когда ты сбросил адаптации, долг. корр. стала равна 0%, а кратковар. корр росла уже от 0 до 25%, период плавания оборотов просто увеличился.
На графиках это было бы хорошо видно.

Для поиска подсоса попробуй аккуратно побрызгать на подозрительные места из баллончика с "быстрозапуском".
Дымгенератор - это здорово, но надо его еще и смастерить.

В параметрах есть 0356 SWRL CONT S/V , но похоже, что он у тебя не активен, т.е. нет той системы.

raol09 04.08.2015 07:54

Цитата:

Сообщение от Vlad24Krsk (Сообщение 334392)
А что не нравится? Заслонка, как заслонка, даже не слишком грязная.
Обороты плавают из-за предельно высоких коррекций.
Например: при долг корр. = 10%, кратковр. корр., если лямбда висит в бедной смеси, постепенно растет от 0 до 15% (передел корректировки при сумме 25%), растут и обороты, затем ЭБУ сбрасывает кратковр. корр. до 0%, обороты падают, затем опять растут.... Периодичность примерно 30 сек.

Когда ты сбросил адаптации, долг. корр. стала равна 0%, а кратковар. корр росла уже от 0 до 25%, период плавания оборотов просто увеличился.
На графиках это было бы хорошо видно.

Для поиска подсоса попробуй аккуратно побрызгать на подозрительные места из баллончика с "быстрозапуском".
Дымгенератор - это здорово, но надо его еще и смастерить.

В параметрах есть 0356 SWRL CONT S/V , но похоже, что он у тебя не активен, т.е. нет той системы.

То есть. У меня опять бедная смесь и где то подсос только где его искать. То место гляну снова, блин может это просто коллектор впускной или выпускной. Я не очень знаток в этом буду снова смотреть.
В итоге получается может вся беда в том что у меня подсос где то и бедная смесь, поэтому и тупит движок ? Ума не приложу где и как искать. Буду гуглить про генератор дыма что это.

raol09 04.08.2015 07:58

Сейчас утром завел поехал вроде все стабильно. Попробую вечером разогнаться

raol09 04.08.2015 08:04

А какая коррекция должна быть чтобы понять что смесь и прочее нормально ? Как я должен понять по логам ?

Vlad24Krsk 04.08.2015 08:08

Посмотри этот материал: параметры TECU
Считается что при суммарной коррекции до 5% - отлично, до 10 нормально, до 15...20 терпимо.

raol09 04.08.2015 08:10

Цитата:

Сообщение от Vlad24Krsk (Сообщение 334396)
Посмотри этот материал: параметры TECU
Считается что при суммарной коррекции до 5% - отлично, до 10 нормально, до 15...20 терпимо.

Хорошо гляну. Суммарной сложив все 4 их ? Или две. Сто то не понял с этим быстрозапуск им надо брызгать на сомнительные места. ? Спасибо.

raol09 04.08.2015 08:18

Получается на трассе то подсос еще больше может быть ?

mac_2b 04.08.2015 08:43

Цитата:

Сообщение от raol09 (Сообщение 334393)
Буду гуглить про генератор дыма что это.

Сигарета и кусок шланга, и не забудьте перекрыть отток воздуха через воздухозаборник. Кстати подсос может быть и на выпуске.

raol09 04.08.2015 08:46

Цитата:

Сообщение от mac_2b (Сообщение 334399)
Сигарета и кусок шланга, и не забудьте перекрыть отток воздуха через воздухозаборник. Кстати подсос может быть и на выпуске.

На выпуске тоже влиять может ? Не понял что за отток воздуха перекрыть ? Но на бедную смесь и прочее влияет же на впуске. И расскажи подробней пожалуйста как пользовался шлангом и сигаретой )

raol09 04.08.2015 08:57

И с "быстрозапуск" не понял как может баллончик помочь пары видно будет ?

Vlad24Krsk 04.08.2015 08:57

Цитата:

Сообщение от raol09 (Сообщение 334397)
Хорошо гляну. Суммарной сложив все 4 их ? Или две. Сто то не понял с этим быстрозапуск им надо брызгать на сомнительные места. ? Спасибо.

Сумма двух долговременной и кратковременной.
"Быстрозапуск" это баллончики с эфиром или типа того, обычно используют зимой. Попадая во впускной тракт через негерметичность, эфир обогащает смесь, движок реагирует изменением оборотов, можно заметить.
Прокладку поставил?
На трассе или при оборотах штатный расход расход воздуха много выше, чем на ХХ, поэтому подсос фактически не влияет. См. коррекции в логах, они совсем небольшие.

raol09 04.08.2015 09:00

Да поставил новую. Но там и старая была оказывается но изношена. А куда брызгать им баллончиком ? Тогда Только на хх подсос и это значит что когда авто стоит на хх то может троить и все или что то еще? Я то думал что это поможет мне решить проблему с тупость авто и расходом. Или я что то не понимаю ? Проблема основная моя это тупость и расход. Троение очень редко бывает.
Vvt по логам нормально работает ? Заранее благодарю

Vlad24Krsk 04.08.2015 09:06

Брызгай на стык ДЗ и коллектора, на трещинки в гофре.
Тупость в движении - это другая песня....
Цитата:

Не понял что за отток воздуха перекрыть ?
Набросить на воздушный фильтр кусок полиэтилена, чтобы дым дальше не проходил, как я понимаю...

raol09 04.08.2015 09:08

Цитата:

Сообщение от Vlad24Krsk (Сообщение 334404)
Брызгай на стык ДЗ и коллектора, на трещинки в гофре.
Тупость в движении - это другая песня....

Набросить на воздушный фильтр кусок полиэтилена, чтобы дым дальше не проходил, как я понимаю...

Да уж. Все сложней чем я думал. (((

raol09 04.08.2015 10:02

Что и где искать теперь не понимаю, кроме подсоса, особенно вторую проблему

raol09 04.08.2015 11:27

Еще вот что подумал а не зря до я герметиком помазал трещины Патрубка не засосет внутрь ?

mac_2b 04.08.2015 15:34

Цитата:

Сообщение от raol09 (Сообщение 334400)
На выпуске тоже влиять может ?

Если подсос до кислородника, да.
Цитата:

И расскажи подробней пожалуйста как пользовался шлангом и сигаретой )
Можете скачать тут http://www.pccar.ru/showpost.php?p=3...postcount=4104 архив с torrent файлами,” Aleksey Pahomov Diagnostika benzinovyih dvigateley”, это видео поможет найти ответы на многие вопросы.

raol09 04.08.2015 15:36

Цитата:

Сообщение от mac_2b (Сообщение 334432)
Если подсос до кислородника, да.
Можете скачать тут http://www.pccar.ru/showpost.php?p=3...postcount=4104 архив с torrent файлами,” Aleksey Pahomov Diagnostika benzinovyih dvigateley”, это видео поможет найти ответы на многие вопросы.

Спасибо хорошо. Гляну видео.

Krysanov 04.08.2015 18:08

Raol09 посмотри здесь и дальше про подсос http://pccar.ru/showpost.php?p=324722&postcount=4081 (иногда в поиске набирай свои вопросы :) )


Часовой пояс GMT +4, время: 16:21.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot