PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   OBD-II на праворуких Toyota? (http://pccar.ru/showthread.php?t=2357)

KilleRMill 02.10.2009 09:46

Цитата:

Сообщение от MiD_E34 (Сообщение 113511)
А ты по какой технологии делаешь печатки? Или есть доступ к чему-то?
2KilleRMill: Ответь, плз, под какой размер смд развел?

Пленочный фоторезист. Супер штука, только нужно приноровится, чем вчера весь день и занимался )
Резисторы и кондеры все 1206, кроме R9 (2512) и C1 (0805). На место 1206 можно и 0805 при желании запаять...

KilleRMill 02.10.2009 09:52

Цитата:

Сообщение от Chip (Сообщение 113514)
Думаю что многие столкнутся с проблемой пайки FTDI чипа.
Ты не считал сколько вся комплектуха будет стоить?
Хочу сравнить по стоимости почти готовый девайс с этим

Bill Of Materials
=================
Design: D:\Electronic\OBD2\OBD2_USB.DSN
Doc. no.:
Revision:
Author:
Created: 15/09/09
Modified: 02/10/09

QTY PART-REFS VALUE CODE
--- --------- ----- ----
Resistors
---------
1 R1 0
1 R5 27k
1 R6 47k
1 R7 47
1 R8 4.7k
1 R9 510Ohm
2 R11,R12 270

На все думаю рублей 15

Capacitors
----------
1 C1 100pF
2 C2,C3 18pF
1 C4 47u
2 C5,C8 10u
Рублей 25

Integrated Circuits
-------------------
1 U1 ATMEGA162-16AU 120 руб.
1 U3 FT232RL 160 руб

Transistors
-----------
2 Q2,Q3 BCW65A 5 руб.

Diodes
------
2 D1,D2 LED (CA) 10 руб.

Miscellaneous
-------------
1 J1 CONN-SIL6 5 руб
3 J2,J4,J5 CONN-SIL1 0 руб (просто отверстие в плате)
1 J3 MiniUSB B 5S 15,5 руб
1 X1 14.7456MHz 15 руб

Сложив все получил 370,5 рублей.
Корпус 120-160 руб.
Итого примерно 500-550 рублей.
Плата сколько стоит не знаю, не заказывал еще нигде, но при желении можно заказать...

MiD_E34 02.10.2009 10:05

А никто не знает - в Питере штучно делают печатки где-нибудь?
А то делал всегда сам (утюжным методом), но такие мелкие - ни разу. С СМД делал, конечно под 0805, но все равно плотность была на порядок ниже.

Nik0lay 02.10.2009 11:14

http://www.rezonit.ru/ там же есть и калькулятор на изготовление - http://rezonit.ru/service/calc/, короче если штук двадцать заказать то цена будет в районе 100р. ну и одна штука - 2000р.

MiD_E34 02.10.2009 12:13

Цитата:

Сообщение от Nik0lay (Сообщение 113533)
http://www.rezonit.ru/ там же есть и калькулятор на изготовление - http://rezonit.ru/service/calc/, короче если штук двадцать заказать то цена будет в районе 100р. ну и одна штука - 2000р.

спасибо, но я же писал - поштучно.. но не за 2000р :)
Впрочем - так и знал, что нигде...:sad2:

Nik0lay 02.10.2009 13:59

Вот я и имел ввиду, что одну плату задешево делать никто не будет. И паять кстати вручную такую плату тоже не дешево.

KilleRMill 02.10.2009 14:34

Вложений: 5
Ну вот что получается... Элементы щас запаять не успею, может попозже. Надо еще найти их все ))

KilleRMill 02.10.2009 14:39

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от MiD_E34 (Сообщение 113521)
А никто не знает - в Питере штучно делают печатки где-нибудь?
А то делал всегда сам (утюжным методом), но такие мелкие - ни разу. С СМД делал, конечно под 0805, но все равно плотность была на порядок ниже.

Цитата:

Сообщение от MiD_E34 (Сообщение 113542)
спасибо, но я же писал - поштучно.. но не за 2000р :)
Впрочем - так и знал, что нигде...:sad2:

Цитата:

Сообщение от Nik0lay (Сообщение 113553)
Вот я и имел ввиду, что одну плату задешево делать никто не будет. И паять кстати вручную такую плату тоже не дешево.

Так подождите чуток, сейчас проверю плату, и если все ок, закажем их да и все.. Меня результат тоже не очень радует. Но если учесть что это первая плата сделанная мной при помощи фоторезиста, то не так уж плохо )
На одной из 3 все равно соберу.. Кстати все они в адаптер входят на ура..
Профиль болгаркой делал. Между платами малое расстояние оставил :( Ну чтож, учту на будущее.
А по поводу цены:

MiD_E34 02.10.2009 14:57

Цитата:

Сообщение от Nik0lay (Сообщение 113553)
Вот я и имел ввиду, что одну плату задешево делать никто не будет. И паять кстати вручную такую плату тоже не дешево.

Да паять-то фигня - для меня по крайней мере. Я, кстати, адптер и собрал на таком контролере - ничего страшного - лупа, маленькия паяльник, жидкий флюс и...
Вот сделать плату такую на протравку... для меня почти невозможно

MiD_E34 02.10.2009 14:59

2KilleRMill: что-то ты ее пролудил как-то не очень...
Я обычно жидким флюсом покрою, а потом мелкой сеточкой-экраном от кабеля пройдусь - получается как промышленная

MiD_E34 02.10.2009 15:04

Цитата:

Сообщение от KilleRMill (Сообщение 113516)
Пленочный фоторезист. Супер штука, только нужно приноровится, чем вчера весь день и занимался )
Резисторы и кондеры все 1206, кроме R9 (2512) и C1 (0805). На место 1206 можно и 0805 при желании запаять...

я так понял, что плата покрывается этим резистом, потом засвечивается через шаблон, а потом проявляется...
А шаблон на чем-то прозрачном печатается?
Упс - это не пленочный фоторезист, а жидкий...
Буду изучать новую технологию.

Andrew@ 02.10.2009 15:06

Цитата:

Сообщение от MiD_E34 (Сообщение 113565)
2KilleRMill: что-то ты ее пролудил как-то не очень...
Я обычно жидким флюсом покрою, а потом мелкой сеточкой-экраном от кабеля пройдусь - получается как промышленная

А какой флюс используешь?

MiD_E34 02.10.2009 15:11

Цитата:

Сообщение от Andrew@ (Сообщение 113567)
А какой флюс используешь?

Да я как-то давно купил бутылочку глицеринового флюса. Только его нужно хорошо смывать иначе со временем окислы появляются. Моется водой.
Кому интересно, вот технология для изготовления плат фоторезистом.
http://www.radiokot.ru/lab/hardwork/06/
Буду пробовать!

KilleRMill 02.10.2009 15:13

Цитата:

Сообщение от MiD_E34 (Сообщение 113565)
2KilleRMill: что-то ты ее пролудил как-то не очень...
Я обычно жидким флюсом покрою, а потом мелкой сеточкой-экраном от кабеля пройдусь - получается как промышленная

Торопился ) еще почьему-то совету прокипятил плату чтобы резист убрать )) вот она и окислилась. а Весь инструмент в гараже, идти лениво было ) Вот и забил. Перед пайкой элементов косячки исправлю и пройдусь оплеткой. Вообщем торопился я, дел еще куча.

А резист пленочный. Вот почитай:
http://radiokot.ru/lab/hardwork/06/

MiD_E34 02.10.2009 15:18

Цитата:

Сообщение от KilleRMill (Сообщение 113569)
А резист пленочный. Вот почитай:
http://radiokot.ru/lab/hardwork/06/

Увы - я тебя опередил.. Кстати, там и моя статья давно лежит - совсем про этот сайт забыл

Chip 02.10.2009 15:25

Вложений: 2
Я посмотрел на схему и схема почти такая же как и у arduino, только нужно кварц сменить и K-line драйвер добавить. Правда у arduino ценник на 300 руб дороже , но зато нет сложностей с разводкой и пайкой FTDI

Вложение 13248

MiD_E34 02.10.2009 16:38

Цитата:

Сообщение от Chip (Сообщение 113572)
Я посмотрел на схему и схема почти такая же как и у arduino, только нужно кварц сменить и K-line драйвер добавить. Правда у arduino ценник на 300 руб дороже , но зато нет сложностей с разводкой и пайкой FTDI

Вложение 13248

Я все ждал, когда Carduino всплывет... :)
Как раз должен вот-вот получить его...
Проблема еще в том, что и прошивку надо перекомпилить, а исходника нет. Материал какой-никакой по ней есть (спасибо автору) буду понемногу разбирать протокол.
Продаются еще отдельные маленькие платки с драйвером ЮСБ (с таким же чипом) - ее тоже проще подключить. Себе, кстати, сейчас такую делаю с ножками для макетов.

KilleRMill 02.10.2009 20:01

Цитата:

Сообщение от MiD_E34 (Сообщение 113571)
Увы - я тебя опередил.. Кстати, там и моя статья давно лежит - совсем про этот сайт забыл

2 минуты. Ну вот поэтой технике и делал.

Nik0lay 02.10.2009 21:20

Цитата:

Сообщение от Andrew@ (Сообщение 113567)
А какой флюс используешь?

Паять платы лучше спиртовоканифольным флюсом. по крайней мере знаешь, что в него ничего активного не намешано, и можно даже после не промывать.

Chip 02.10.2009 23:10

Цитата:

Сообщение от MiD_E34 (Сообщение 113578)
Я все ждал, когда arduino всплывет... :)
Как раз должен вот-вот получить его...
Проблема еще в том, что и прошивку надо перекомпилить, а исходника нет. Материал какой-никакой по ней есть (спасибо автору) буду понемногу разбирать протокол.

А как вы собираетесь прошить свой девайс? Прошивка есть?

KilleRMill 02.10.2009 23:21

Цитата:

Сообщение от Chip (Сообщение 113617)
А как вы собираетесь прошить свой девайс? Прошивка есть?

Разъем программирования выведен. Прошивка вот:
http://pccar.ru/showpost.php?p=112647&postcount=473

Chip 03.10.2009 01:13

Берем утилиту reAVR и конвертируем HEX в ASM и правим код под свои нужды.

P.S.
Нарисовал схему для arduino

MiD_E34 03.10.2009 10:00

Спасибо, только зачем делать на arduino?
По-моему - это из пушки по воробьям

KilleRMill 03.10.2009 10:49

Цитата:

Сообщение от Chip (Сообщение 113637)
Берем утилиту reAVR и конвертируем HEX в ASM и правим код под свои нужды.

P.S.
Нарисовал схему для arduino

Если делать по новой, то можно девайс еще дешевле и проще сделать...
Нужно просто USB юзать сразу на контроллере... Может быть el66 попробует это реализовать. Тогда бы плата стала значительно проще, а девайс дешевле.

Chip 03.10.2009 11:05

Цитата:

Сообщение от MiD_E34 (Сообщение 113659)
Спасибо, только зачем делать на arduino?
По-моему - это из пушки по воробьям

Потому как я уже писал не каждому под силу сделать плату и распаять FTDI
К тому же если arduino уже есть, то проще на макетной плате все собрать за 2 мин. и отлаживать, а потом когда все будет отлажено нарисовать печатку и собрать отдельный девайс.

andrey3824 04.10.2009 16:26

Привет всем. Собрал наконец-то адаптер, но столкнулся с проблемой подключения через USB-COM. Последний на FT232BM. Драйвер ставится молчком, в системе видится как USB SERIAL PORT. Порт проверял IСPROGом, в нем есть опция "тест программатора" , окно Вкл. Сброс (MCLR). Цеплял светодиод на 25-ю ногу FT232- загорается, гаснет. Может какие-то настройки виртуального порта нужно изменить или применить другой драйвер для адаптера USB-COM. Ответьте пожалуйста кто уже испытал сей девайс с виртуальным портом. Какой лог при подключении в SCAN MASTER, определяется ли напряжение батареи как в ELM 327?
PS: FT232BM стоит в USB KKL адаптере. Адаптер точно рабочий, испытан на реальной машине.

MiD_E34 06.10.2009 09:13

с юсб-адаптером не пробовал...
Есть ли данные о сборке новой версии? У самого затык - не могу нигде найти кальцинированную соду для проявки. Зато фоторезиста - завались - на распродаже купил 2 рулона по 300Х1000 по цене одного.

Nik0lay 06.10.2009 10:20

Плюнь на кальцинированную соду, фоторезист смывается обычной теплой водой просто дольше мыть, ну если хочешь добавь обычной соды.
P.S. Сам не пробовал, слышал от людей которые пробовали.

KilleRMill 06.10.2009 10:27

Цитата:

Сообщение от MiD_E34 (Сообщение 113921)
с юсб-адаптером не пробовал...
Есть ли данные о сборке новой версии? У самого затык - не могу нигде найти кальцинированную соду для проявки. Зато фоторезиста - завались - на распродаже купил 2 рулона по 300Х1000 по цене одного.

Любой хозяйственный магазин. 17 рублей за пачку 700 г. Это типа моющего средства. Сходи на рынок, где все дешевле, или на оптовку где химией и порошками торгуют. И прямо спрашивай ) Коробка как у порошка.

MiD_E34 06.10.2009 10:59

Цитата:

Сообщение от KilleRMill (Сообщение 113926)
Любой хозяйственный магазин. 17 рублей за пачку 700 г. Это типа моющего средства. Сходи на рынок, где все дешевле, или на оптовку где химией и порошками торгуют. И прямо спрашивай ) Коробка как у порошка.

Да это ж не для смывки, а для проявления...
Нету в наших магазах нихрена - насчет рынка - уже думал - есть на Юноне ларек, где химией торгуют - хл.железо там брал и метанол.

Chip 06.10.2009 12:00

В пачках не видел не разу. А вот в жиком виде полно по 10-30руб. например средство "Крот"

MiD_E34 06.10.2009 12:07

Цитата:

Сообщение от Chip (Сообщение 113936)
В пачках не видел не разу. А вот в жиком виде полно по 10-30руб. например средство "Крот"

Крот есть даже дома... :))
Но вроде его для окончательного снятия фоторезиста применяют. Или я не прав? Гляну его состав. Спасибо.

admin 06.10.2009 12:34

Состав крота это Каустическая сода
Одна столовая ложка на 1 литр воды и промывай засвеченую ультрафиолетом плату.
После травления можно смыть фоторезист увеличив концетрацию.

MiD_E34 06.10.2009 12:46

ОК, спасибо всем за подсказки

andrey3824 06.10.2009 17:48

Я когда-то травил платы расствором медного купороса с солью. Медный купорос покупал в хозтоварах. Расствор примерно 2 к 1 или 1 к 1, (купорос к соли). Воды наливал до получения темного расствора. Точную пропорцию так и не догнал. Попробуйте вот так, с подручных материалов.
PS: О фоторезисте узнал с интернета. Сам не применял, потому что у нас такого нет. Пользовался перманентным маркером на несколько раз.

Nik0lay 06.10.2009 19:13

Вложений: 1
Я сам травлю купоросом с солью главное вода должна быть очень горячей тогда процесс идет намного быстрее. Кстати, вот можете посмотреть мой вариант платы, только я пока не могу уточнить размеры, нет разъема орионовского, замечания пожалуйста высказывайте.
P.S. Это нижняя сторона платы, с верхней будет только кварц, светодиоды и разъм для программирования, ну и кабель USB будет припаиваться.

KilleRMill 07.10.2009 00:03

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Chip (Сообщение 113936)
В пачках не видел не разу. А вот в жиком виде полно по 10-30руб. например средство "Крот"

http://www.hoztovari.ru/text/zifa
Вот такую я брал.

Сегодня утолщил большинство дорожек, вытравил, пролудил, ниодна дорожка не отвалилась ) Это победа господа. Завтра распаяю все что есть... Фотки будут завтра, а пока выложу материалы необходимые для повторения. Еще раз повторюсь, плата односторонняя, разрешение в BMP 600, нижние дороги "на всякий случай", Хотя GND и OGND я запаяю. Хотя на самом деле не обязательно, есть связь через кристалл АТМЕГИ.
Включил еще в архив прошивки, от el66, на всякий случай. Так что можно считать что это полный набор...

Nik0lay 07.10.2009 06:17

Зачем оставил землю на 8 ноге Атмеги?

Sonics_ru 07.10.2009 10:33

Привет всем.
Я тут у вас новенький. Прочитал тему, все здорово. Но встает вопрос - почему в конечном варианте такая элементная база Atmega162 и FT232, если все так достать, купить сложно. Может перейти на более доступные контроллеры типа Atmega8 и связать протокол ODB сразу с USB, как сделано в проекте прошивальщика AVR910. В проекте уважаемого ELL66 задействовано 2 UARTA - 1 на ODB, а второй для СОМ232. Потом этот COM с помощью специализированной микросхемы переводится в USB. К сожалению исходников здесь не выкладывают, да они на ASMe. Я же программирую на си в AVR Studio. Но если прикрутить к протоколу ODB часть от AVR910 (USB часть, ну или есть просто проект AVR-USB) то выйдет и дешевле и доступнее. Это просто мои размышления.

MiD_E34 07.10.2009 11:11

да, можно было второй порт софтом реализовать и использовать ту же 8-ю атмегу. Но автор писал, что у него был кусок платы именно с атмега 162. В общем - у кого что в закромах... У меня тоже 2 8-х лежит, но и 162-ю купить в Питере не проблема.
Если б был код прошивки, то, конечно, могли бы сделать под нужный контролер. Но т.к. не каждому под силу такая работа, то раз уж автор остановил выбор на 162-м, то, как говорится - хозяин-барин.


Часовой пояс GMT +4, время: 10:42.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot