PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Разное (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=158)
-   -   Переделка ATX на 12в (http://pccar.ru/showthread.php?t=501)

change 22.09.2009 18:48

Цитата:

Сообщение от ALABAMA (Сообщение 111901)
К сожалению в GS 6105 нет частотозадающих цепей. Диаппазон частот 60-70кГЦ. Стандарт 65кГц- это по мануалу. Есть переменный резюк, но он меняет напруги п пределах 1в +/-.:dntknw:

а у меня с подстройкой частоты напряжение +\- 0.1в
частота 60-70кГЦ наверное многовато для переделанного блока,возможно будет очень сильно греться

ALABAMA 23.09.2009 14:07

Цитата:

Сообщение от Alexsandr72 (Сообщение 111993)
Ладно оставлю пока то питание для дальнейших опытов.
441 пост там что то подобное по тому питанию что я сейчас нашёл собрано оно на микрухе SG6105D если кто может помогать студенту в обучении буду рад. Моя аська 363605449 .

Если найдёш схему блока или точно модель смогу нарисовать что ампутировать что припаевать. Но сразу скажу делать лучше с драйвером ir4426. Маленький 8 ногий таракан управляет ключами на ура, собсно он для этого и сконструирован. Если будешь воять без перемотки транса, то почитай пост №574 там всё доступно. Вот только ноги шима в твоём случае будут № 8 и № 9, стабилизатор 5в к ноге №20. Но лучше удалить диод дежурки что то типа SB560 и в эту точку подвести 5в. А дальше нужно пробывать.
Ну примерно так.

ALABAMA 23.09.2009 15:36

Цитата:

Сообщение от change (Сообщение 111842)
не факт что у тебя сразу получится
не торопись поищи горевший
хороший разберёш потом не соберёш

Думаю с сгоревшими блока лучше не связываться потому как не известно что и как в нём палыхнуло. Без приборов только с тестеров не в жисть не раскапаешь а тупо менять всё подряд смысла нет, то есть блок должен быть заведомо рабочий а не хламовый.
Лучше на барахолке купить блок и запустить его от 220 и посмотреть в бивасе как напруги себя чувствую.
Я покупал и смотрел на каком шиме блок, просто раскручивал и смотрел.
Выбирал шим SG6105, по тому что организация питания в нём очень простая, 5в вот тебе дежурка и питание в одно. Даже при просадке до 7-8в шим всё равно шевелится+супервизор всё включено в корпус ну и по этой микре много написано и схем блоков куча. Вобщем меня лично всё устраивает. Есть и другие шимы но вот инфы поним оч мало.
А что касаемо ТЛ494-ничего шим и частоту крутиь можно, но вот ОС и защита в нём морально устарели. Он заточен под одно напряжение, но на момент потребности других не было вот и адаптировали. А 3511 вообще питание любит 14-20в, потому как разработан именно для сетевых т.е. 220в решений. Вот по этому я и считаю что на сегодня это оптимально для самоделок, хотя вот FSP 3528 похож на SG6105 но это будет уже след. эксперимент адаптации.
Прошу прощень за многословность, просто постарался более убедительно аргументировать свой выбор.
Всем удачи в поиске Грааля:bye:

gorrec41 23.09.2009 17:04

нужна помощ
 
доброго времени вторую неделю курю и читаю но дело стоит на месте выпаял всю высоковольтную часть а далше ни чего сообразить не могу так как блок питания in win IW-ISP300J20-0 (другово нет )а микросхема там стоит IW 16 88
подскажите уважаемые гуру куда что припоять надо или лучше нарисуйте (блин не могу фотки вставить) вот ссылка на них
http://fotki.yandex.ru/users/batrak1/view/208550/
http://fotki.yandex.ru/users/batrak1/view/208552/

ALABAMA 23.09.2009 18:47

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от gorrec41 (Сообщение 112146)
доброго времени вторую неделю курю и читаю но дело стоит на месте выпаял всю высоковольтную часть а далше ни чего сообразить не могу так как блок питания in win IW-ISP300J20-0 (другово нет )а микросхема там стоит IW 16 88
подскажите уважаемые гуру куда что припоять надо или лучше нарисуйте (блин не могу фотки вставить) вот ссылка на них
http://fotki.yandex.ru/users/batrak1/view/208550/
http://fotki.yandex.ru/users/batrak1/view/208552/

Это перемаркированый sg6105 как его подключить писалось раньше на маленьком операционнике типа ...358.. собран регулятор кулера про него можно забыть. Схема прилогается. Ежели оно тогда подскажу далее.

gorrec41 23.09.2009 18:56

да lm358p есть такая микруха а он или не он фиг знает фотка маленька если не трудно залей ее на batrak1@ya.ru

ALABAMA 23.09.2009 18:59

Вложений: 1
Вот схема. Это iw300.

ALABAMA 23.09.2009 19:01

Извини, про подключение напишу позже.
Пора домой я на работе.

gorrec41 23.09.2009 19:11

ок подожду мне не сильно к спеху спс за схему

gorrec41 23.09.2009 19:58

схема вроде такая токо не подходит маркировка (pg идет через сопротивление R65 33 ома по схеме, а на плате через R43 33 Ома ну ето в принципе не проблема как нитьсо схемой разберусь

Alexsandr72 23.09.2009 20:34

Вложений: 4
Вот фото питания на микросхемке SG6105D.
кто может нарисуйте и напишите что удалять и как в дальнейшем паять.
Транс я могу перемотать ТК уже сам сматывал трансформаторы и работаю:smile1:

ALABAMA 23.09.2009 21:38

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Alexsandr72 (Сообщение 112189)
Вот фото питания на микросхемке SG6105D.
кто может нарисуйте и напишите что удалять и как в дальнейшем паять.
Транс я могу перемотать ТК уже сам сматывал трансформаторы и работаю:smile1:

По поводу входной силовой части читай ветку.
Вот транс правдо маловат, врятли этот бп выдавал 350вт.

gorrec41 23.09.2009 23:05

а как можно бес ir4426 обойтись или их ибязательно просто у нас в городе их нет
и под заказ не везут

БАЛУ 23.09.2009 23:57

без ir4426 обойтись можно решение на 4-х транзыках 945 или подобных в соседней ветке. КС эти блокари могут тянуть 350 вт примерно пол года потом умирают :laugh2:

ALABAMA 24.09.2009 11:29

Цитата:

Сообщение от gorrec41 (Сообщение 112214)
а как можно бес ir4426 обойтись или их ибязательно просто у нас в городе их нет
и под заказ не везут

БАЛУ прав.
Лучший вариант чем ir 4426 не найти. По тому как его просто ставиш и он пашет, потому как он заточен именно под управление мосфетами, только по питанию емкости как в мануале и всё. Комутацию шима в блоке менять не нужно.
Так что лучше поискать, хотя можно комплиментарной парой открывать.
И фронты короткие и напряжения хорошие но в реализации сложнее.:bye:

ALABAMA 24.09.2009 11:38

Вопрс Горцу.
А со всем остальным разобрался. Схема помогла?
Я тут Alexsandr72-у рисовал всяческие картинки. Втовоём случае будет также.
Да чуть не забыл. Резюк в дежурке R54--51Ом удали, нечего воздух греть, да и стабилизатор нагружать, потому как импульсами там уже и не пахнет. Да вообще всё что после транса D25,C38,R55,R9,D3. Просто эта цепь висить от не откуда. А вот С36 L10 C37 D14 оставь помогут стабилизатору жить ровно.
С наилучшими ALABAMA.

gep2005 24.09.2009 11:52

можно попробовать ir2110 вместо ir4426.
PS посмотрел щаз датащит на 4426 прикольно конечно. 8-мь ног и все, но 2110 не хуже просто ног побольше, но их можно также скоммутировать. Сигналов и входных напруг столько же (ну или на одну больше). Не принципиально.
Ценник кстати тоже схожий.

ALABAMA 24.09.2009 12:11

Цитата:

Сообщение от gep2005 (Сообщение 111937)
в моем at2005b. тоже питание 5в, супервизоры на 3,3в, 5в и 12в. Кондер для задания частоты. Генерация сигнала PG (с настройкой задержки).

Прошу прощень а схемку бы глянуть этого, который 2005. Нужна для архива схем да и коммутацию посмотреть.Ежели она как 2003 то совсем хорошо получается.:derisive:

ALABAMA 24.09.2009 12:16

Цитата:

Сообщение от gep2005 (Сообщение 112264)
можно попробовать ir2110 вместо ir4426.
PS посмотрел щаз датащит на 4426 прикольно конечно. 8-мь ног и все, но 2110 не хуже просто ног побольше, но их можно также скоммутировать. Сигналов и входных напруг столько же (ну или на одну больше). Не принципиально.
Ценник кстати тоже схожий.

Почему бы и нет. Просто я свой выбор останови на 4426.
Посмотри какой ток и напругу даёт этот драйвер. Мануала по рукой нет.
Хорошо бы 1,5А и напругу питающую(12-14в), и времена вкл выкл покороче, чтоб ключи хорошо открывать и закр. и не кепятить.

ALABAMA 24.09.2009 12:36

Цитата:

Сообщение от gep2005 (Сообщение 112264)
можно попробовать ir2110 вместо ir4426.
PS посмотрел щаз датащит на 4426 прикольно конечно. 8-мь ног и все, но 2110 не хуже просто ног побольше, но их можно также скоммутировать. Сигналов и входных напруг столько же (ну или на одну больше). Не принципиально.
Ценник кстати тоже схожий.

Не брат походу не порулит этот дривер. Унего в одном флаконе упр верхнего и нижнего плеча и парафазный сигнал он не принимает. По входу только один сигнал или низкого или высокого. Походу их нужно будет два, по одному в плечё. Его в мост хорошо а для полумоста лучше 4426 или 27 смотря какой уровень в управлении.

ALABAMA 24.09.2009 12:43

Вложений: 1
А вот и сх дривера.

gep2005 24.09.2009 13:03

Цитата:

Сообщение от ALABAMA (Сообщение 112266)
Прошу прощень а схемку бы глянуть этого, который 2005. Нужна для архива схем да и коммутацию посмотреть.Ежели она как 2003 то совсем хорошо получается.:derisive:

А нету схемы. Извеняйте. Но она похоже очень типовая. Есть даташит на 2005 если надо?
от 2003 отличается, но не очень.
Цитата:

Сообщение от ALABAMA
Посмотри какой ток и напругу даёт этот драйвер. Мануала по рукой нет.

+-2А напруга до 20В задержка сигнала 10 нс.
Цитата:

Сообщение от ALABAMA
Не брат походу не порулит этот дривер. Унего в одном флаконе упр верхнего и нижнего плеча и парафазный сигнал он не принимает. По входу только один сигнал или низкого или высокого. Походу их нужно будет два, по одному в плечё. Его в мост хорошо а для полумоста лучше 4426 или 27 смотря какой уровень в управлении.

Как так? входа два (даже три, но третий - дизабле :) ) HIN и LIN. один для одного транзистора, второй для второго. Насчет того что один мосфет верхний другой нижний, тож не влияет. Там просто раздельное питание и плавающая земля для верхнего. Т.е. нужно просто земли и питающие напруги обоих мосфетов объединить попарно и все.
Вот как подключил я (номера выводов не привожу, т.к. они различаються для разных корпусов):
Vdd - +5В (стэнд бай)
Vss - Земля
SD - Земля (тут можно какую нить зашиту делать. +5 на нем выключает оба транзистора)
HIN и LIN - к 9 и 10 выводу 2005
Vb и Vcc - вмести на 12В (или больше, до 20В можно)
Vs и COM - Земля (причем это земля мосфетов, т.е. можно отделить от остальной Земли)
HO и LO - на затворы мосфетов.
Только он инвертирующий!!!!
Я перед ним поставил ЛА3, можно ЛН2.

gep2005 24.09.2009 13:03

PS О уже вижу не нужен даташит

ALABAMA 24.09.2009 13:54

Как так? входа два (даже три, но третий - дизабле :) ) HIN и LIN. один для одного транзистора, второй для второго. Насчет того что один мосфет верхний другой нижний, тож не влияет. Там просто раздельное питание и плавающая земля для верхнего. Т.е. нужно просто земли и питающие напруги обоих мосфетов объединить попарно и все.
Вот как подключил я (номера выводов не привожу, т.к. они различаються для разных корпусов):
Vdd - +5В (стэнд бай)
Vss - Земля
SD - Земля (тут можно какую нить зашиту делать. +5 на нем выключает оба транзистора)
HIN и LIN - к 9 и 10 выводу 2005
Vb и Vcc - вмести на 12В (или больше, до 20В можно)
Vs и COM - Земля (причем это земля мосфетов, т.е. можно отделить от остальной Земли)
HO и LO - на затворы мосфетов.
Только он инвертирующий!!!!
Я перед ним поставил ЛА3, можно ЛН2.[/QUOTE]

Возможно я не совсем был прав но по даташе именно так.
И к чему такой огород с огурцами. Хотя защита это гут. Народ тут бьётся над оптимизацией а так бы давно таких схем наворотили, что деталей бы нужно было больше чем стоит в родном бп. Закон надёжности: чем сложнее устройство тем легче его вывести из строя.
Это не выпад в Вашу сторону, это просто моё мнение по поводу простоты надёжности и повторяемости конструкции. Не забывайте блок может распологаться либо в коробке с мамой или по близости а места а авте для лишнего практически нет. Если бы бп был со спичечную коробку и состоял из одной микры это было бы идеально.
Но как вариант любой вариант хорош, главное чтобы работал надёжно и обслуживания не просил. Мысль и поиск это всегда хорошо.
С наилучшими ALABAMA.

gep2005 24.09.2009 14:11

да там огурцы то из перемычек только :) Т.е. доп микра нужна только для инвертирования, а тем более что некоторые шимы сами инвертированные - для них вообще в самый раз. А вообще драйверов только у IR больше десятка подходящих, так что есть из чего выбирать. Тут важно что есть у конкретного человека в доступности. У меня в доступности эти были и то закончились. Я два спалил во время экспериментов и IRFZ48N штук 10 :) Третий вот жив и здоров.

ALABAMA 24.09.2009 14:46

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от gep2005 (Сообщение 112294)
да там огурцы то из перемычек только :) Т.е. доп микра нужна только для инвертирования, а тем более что некоторые шимы сами инвертированные - для них вообще в самый раз. А вообще драйверов только у IR больше десятка подходящих, так что есть из чего выбирать. Тут важно что есть у конкретного человека в доступности. У меня в доступности эти были и то закончились. Я два спалил во время экспериментов и IRFZ48N штук 10 :) Третий вот жив и здоров.

И всё таки я сомневаюсь что каждый канал в отдельности будет работать, а упралять задержкой некому будет. Гля ка ещё раз даташ. а инвертер думаю проще на тразисторе собрать с подтяжкой напруги.
"HIN и LIN - к 9 и 10 выводу 2005" А вот так точно не получится т.к у шима оба выхода в рабочем состояни или 0 или какой то + в зависимости от конструктива(вообщу все сх сделаны так что при рабочем цикле канал сажается на землю) А Вы их сразу в дрова!!! И что получаетс инверс будет работать как надо а не инверс во время паузы и два ключа открылись примерно в одно время или я не прав? Думаю инверт ставит нужно перед дровами на +ом входе возможно тогда что то и получится.

gep2005 24.09.2009 14:48

А чего даташит глядеть, когда я могу заглянуть в свой БП и посмотреть как он работает. :)
А что именно в даташите смушает?
Functional Block Diagram - там видно что каналы раздельны. UV Detect - модули зашиты от недовольтажа Гейтов мосфетов.
Цитата:

а упралять задержкой некому будет.
А в 4426 кто управляет.
Не я не спорю, что он разработан для моста, но и в полумосте работает. Вроде бы. ИМХО :)
Глянул графики UV Detect'оры будут сильно мешать при заводке машины. Хотя если питать это от доп. преобразователя но 18-20 вольт, то пофиг даже лучше.
Цитата:

"HIN и LIN - к 9 и 10 выводу 2005" А вот так точно не получится
Согласен. Я просто пропустил в описании что там еще ЛА3 между ними :)

ALABAMA 24.09.2009 15:38

А в 4426 кто управляет.
Не я не спорю, что он разработан для моста, но и в полумосте работает. Вроде бы. ИМХО :)

Согласен ни кто а оно и не нать потому как дрова тупые, есть сигна откроем мосфет логика железная.


Согласен. Я просто пропустил в описании что там еще ЛА3 между ними :)[/QUOTE]

Тоже согласен. Но всё же лучше или один 4426 или два 2110 и пусть пупо пашут а управлением пусть шим заморачивается и ни каких накладо с фазами вкл-выкл.:smile1:

gep2005 24.09.2009 15:54

Итог. Если у Вас нет в магазине ir4426, 4427, 2110, то это еще не чего. Ищете в любимом поисковике по ключу "драйвер MOSFET" из полученого выбираете, те у которых ток выхода (Io например) не менее 1А лучше 2А. Напряжение 20В (можно и больше). Дальше пытаетесь опредилить какие из выбранных подходять по управлению к вашему ШИМу (тут если нет необходимых знаний можно обратиться на форум :) ). Дальше ишите что из оставшегося есть у Вас в магазинах.
PS не циклитесь на конкретных дровах и производителях. Можно при желании и на неподходящем запустить блок. А вот если хочется чтоб все было супер просто и удобно, то ищите 4426 или 4427 в зависимости от ШИМа.
(Я например в следующем блоке буду делать именно так: кольцо в качестве транса, и 4426 в качестве драйвера, спаренные IRFZ48N в каждое плечо (чтоб совсем страшно было, или даже IRCZ44+схему защиты по току). И диоды тоже спарю.)

gep2005 24.09.2009 18:34

Попробовал сейчас посмотреть какой ток жрет моя система. Нормального амперметра нет, китайский мультик до 10А жалко. Под рукой оказался предохранитель на 7,5А. Сгорел при старте. Но это правда вместе с усилком 4x20 Вт на одной микросхеме. Грустно. Правда это с расколотым в двух местах трансом.

gorrec41 24.09.2009 19:04

привет народ нужен срочный ответ пока магазин не закрылся есть такие драйвера какой надо чтоб бес большого гемороя 560 Микросхема IR2011S SO8 IR
561 Микросхема IR2104S
562 Микросхема IR2106 DIP8 IR
563 Микросхема IR2113 DIP14 IR
564 Микросхема IR2121 DIP8 IR
565 Микросхема IR2130 DIP28 IR
566 Микросхема IR2153 DIP8 IR
прошу ответить ка можно быстрей спс

change 24.09.2009 19:24

Цитата:

Сообщение от gorrec41 (Сообщение 112214)
а как можно бес ir4426 обойтись или их ибязательно просто у нас в городе их нет
и под заказ не везут

смотри как здесь сделано не обращай внимания на не большие отличия ,схема мостовая ,но разницы ни какой
http://i060.radikal.ru/0909/be/5786ed9c5090t.jpg

change 24.09.2009 19:29

Цитата:

Сообщение от gorrec41 (Сообщение 112366)
привет народ нужен срочный ответ пока магазин не закрылся есть такие драйвера какой надо чтоб бес большого гемороя 560 Микросхема IR2011S SO8 IR
561 Микросхема IR2104S
562 Микросхема IR2106 DIP8 IR
563 Микросхема IR2113 DIP14 IR
564 Микросхема IR2121 DIP8 IR
565 Микросхема IR2130 DIP28 IR
566 Микросхема IR2153 DIP8 IR
прошу ответить ка можно быстрей спс

этот оптимально 564 Микросхема IR2121 DIP8 IR очень похож на ir4427

gep2005 24.09.2009 19:35

IR2011S - так же как и 2110 нормально, но предназначен не для этого. (1А)
IR2104 - не подходит вообще
IR2106 - малый выходной ток
IR2113 - это практически аналог 2110 (а у меня 2110 работает)
IR2121 - не подходит
IR2130 - замороченный. Не знаю, врядли. Нет я думаю :)
IR2153 - это вообще не понятьно что.

Короче я бы из всего этого взял бы 2113 ну или на худой конец 2011S
только не забудь купить ченить типа к155ЛА3, к561лн2, к155лн2 в общем какой нибудь инвентор (2 шт минимум в одном корпусе).
А какой ШИМ у тебя?

gep2005 24.09.2009 19:36

Цитата:

Сообщение от change (Сообщение 112371)
этот оптимально 564 Микросхема IR2121 DIP8 IR очень похож на ir4427

Ты уверен? У меня в даташите у него всего один вход!!!

change 24.09.2009 20:05

Цитата:

Сообщение от gep2005 (Сообщение 112373)
Ты уверен? У меня в даташите у него всего один вход!!!

так у него и выход один,две штуки ставить
зато по параметрам самый близкий к тому что надо
а так тогда 2113,все остальные с лишними наворотами

gorrec41 24.09.2009 20:09

спасибо всем я в питер заказал в субботу привезут

gep2005 24.09.2009 20:11

Цитата:

Сообщение от gorrec41 (Сообщение 112378)
спасибо всем я в питер заказал в субботу привезут

Тогда лучше уж 4426 или 4427 заказывал бы. Они то точно лучше всех. Какой из них зависит от ШИМа

gorrec41 24.09.2009 20:14

я и заказал4426 сказали что уже купили 2 шт

gorrec41 24.09.2009 20:18

Цитата:

Сообщение от change (Сообщение 112369)
смотри как здесь сделано не обращай внимания на не большие отличия ,схема мостовая ,но разницы ни какой
http://i060.radikal.ru/0909/be/5786ed9c5090t.jpg

не огткрывается


Часовой пояс GMT +4, время: 14:34.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot