PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

jn32 14.05.2011 20:08

и в чем по твоему соль?

GASCHE 14.05.2011 21:36

Соль чего, эксперимента lecsa?

lecsa 14.05.2011 21:44

Цель эксперимента - выявить влияние подсоса левого воздуха через эмиссионную систему ДВС (все резиновые прокладки двс), попытаться понять работу эбу в режиме "лишнего воздуха" и метод выявления малых утечек. Опознания малых утечек с помощью графиков.

Virtual 14.05.2011 22:48

мдяяя. ды у себя проверял... :) левый воздух махом накручивает коррекции, и рано или поздно вылазит ошибка о бедной смеси.

ЗЫ самый писк пустить левый воздух иль через патрубок вентиляции картера иль через вакумник тормозов.

ЗЫЗЫ основная ОС это первая лямда..... с нее все и танцуется,. а вот режимы разомкнутой Ос как раз и строятся по положени. ДЗ оборотам, MAP и (или) MAF,...

GASCHE 14.05.2011 23:55

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 184095)
ЗЫ самый писк пустить левый воздух иль через патрубок вентиляции картера иль через вакумник тормозов.

Не у lecsa красивый эксперимент без ошибок и бедной смеси, уж не знаю, поможет ли он опознавать малые утечки с помощью графиков, но теория работы системы управления очень наглядна.

diag_nost 15.05.2011 01:52

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 183941)
Что то непонятно по графикам, а где 2й зонд? В графике я увидел (даже не увидел) практически нечего. Один период коррекции и молчащий 1 зонд. Это не о чем ! Лучше прокатись 5км чтоб кат прогрелся и зонды проснулись, а потом снимай графики. Очень большая просьба -графики надо длиннее делать и желательно в разных режимах. По тому что просто колебания зонда дает всего 40% инфы а в остальном в режимах.

Спасибо, с датчиками уже разобрались, они широкополосные. Что касаемо графиков, то снимал минуты полторы на 2500об, почему они короткие непонятно

GASCHE 15.05.2011 08:38

Цитата:

Сообщение от diag_nost (Сообщение 184111)
Спасибо, с датчиками уже разобрались, они широкополосные

Здесь http://pccar.ru/showpost.php?p=181538&postcount=1690 Valentin8080 давал рекомендации, какие параметры для широкополосных датчиков надо выводить, а потом loza приводил свои данные посмотрите, может, поможет.

lecsa 15.05.2011 09:46

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 184095)
ЗЫЗЫ основная ОС это первая лямда..... с нее все и танцуется,. а вот режимы разомкнутой Ос как раз и строятся по положени. ДЗ оборотам, MAP и (или) MAF,...

Привет Virtual, с тобой согласен. Нада все же к кобыле сзади подходить, т.е плясать от зонда. Ведь вся система сводится к составу смеси "форсунка-зонд"(если взять воздух на хх, как статику). Все что подсасывается из вне, только зонд может уловить.
Правильно ты раньше говорил, если зонд машет, то система в балансе. Единственная разница ,каким кол-во топлива, можно удерживать этот баланс.

GASCHE 15.05.2011 11:11

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 184115)
Единственная разница ,каким кол-во топлива, можно удерживать этот баланс.

Дак на то он и баланс что количество топлива известно.

Virtual 15.05.2011 11:13

а вот про количество топлива..... как раз прогой и увидиш ;)..... хотя это тоже не важно!

баланс идет:
1"лямда машет" - 2впрыск - 2 задание оборотов ХХ.
количество топлива всегда будет примерно одинаково на движках в схожем состоянии. а вот положение регулятора ХХ.... как раз даст и признак.
но положение ХХ это в попугаях и у всех разное..... единственное по чему четко видно подсос.

это разница расчетного расхода воздуха - от впрыска
между расчетным расходом по MAF MAP.
но тут опять влазит разброс показаний MAF MAP :(. кстати по опыту замечено что авто с MAP менее капризно к его исправности ;) ну оно и понятно, ибо лома-тся то там нечему.

короче левый подсос воздуха вычисляет только ЭБУ, при том косвенной ошибкой.....
когда впрыск для замкнутой ОС уж больно сильно начинает отличатся от расчетного по воздуху :)
ошибки бедная/богатая смесь ;) при "махающей лямде" тоесть на самом деле смесь в норме.
ну и само собой коррекции ползут от нормы. при том с ростом оборотов график коррекции сильно нелинейный.

ЗЫ еще одно замечание:
когда подсос воздуха настолько велик что регулятору ХХ нехватает диапазона - :) ростут обороты ХХ от нормы ;) что логично ибо ЭБУ на первом месте "Стехиометрический состав горючей смеси" :) удержание оборотов ХХ вторично.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:07.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot