PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер
Страница 19 из 125 « First 9131415161718 19 2021222324252969119 Last »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

Old97 30.05.2010 17:20
Цитата:
Сообщение от Virtual (Сообщение 144155)
если финдецу пробовал с скоростью 10400 (в ини файле менял), то самое вероятное что авто с CAN :(
иль еще чего похуже ;)
http://forums.drom.ru/mazda-familia-...151013190.html
http://forums.drom.ru/mazda-familia-...151056398.html
Нет, авто явно без CAN. В 1992 навряд ли он был. Может какой то свой протокол?

Virtual 30.05.2010 18:01
Цитата:
Сообщение от Old97 (Сообщение 144167)
Нет, авто явно без CAN. В 1992 навряд ли он был. Может какой то свой протокол?
ты по ссылкам то читал? особо по второй
так же погуглив... по словам
"mazda-familia K-Line диагностика"
у большинства клайн только под капотом ;)
http://mazda-familia.ru/forum/viewto...2353&start=300

foxx_42 30.05.2010 19:38
Возник вопросик... В пид-файле приуса отсутствуют ПИДы 0113 3001 01D3 3004 3005 3006 3009 300F.
А в финдеку они есть. Последние 6 отсутствуют в файле описаний ПИДов - их исключили изза этого?

Virtual 30.05.2010 20:04
Цитата:
Сообщение от foxx_42 (Сообщение 144177)
Возник вопросик... В пид-файле приуса отсутствуют ПИДы 0113 3001 01D3 3004 3005 3006 3009 300F.
А в финдеку они есть. Последние 6 отсутствуют в файле описаний ПИДов - их исключили изза этого?
0113
Комплектация датчиками кислорода
это для финдецу, оно в ини есть

3001
Задание отклонения длительности впрыска
может пропустили...
остальное да отсутствует описание, можеш добавить себе и в логах глянуть что кажет

Old97 31.05.2010 00:55
Цитата:
Сообщение от Virtual (Сообщение 144169)
ты по ссылкам то читал? особо по второй
так же погуглив... по словам
"mazda-familia K-Line диагностика"
у большинства клайн только под капотом ;)
http://mazda-familia.ru/forum/viewto...2353&start=300
Конечно прочитал. Я K-Line подключаю под капотом в резъеме MEN. Може имеет смысл в ФИНДЕЦУ добавить еще два протокола с переборкой адресов, fast и 9141?

Virtual 31.05.2010 05:50
9141 это тоже 5бауд ;)

фаст сложно... ибо как минимум 2х типов + сложно заставить чтоб стабильно тайминги попадали

Valentin8080 31.05.2010 07:45
Цитата:
Сообщение от Old97 (Сообщение 144203)
Конечно прочитал. Я K-Line подключаю под капотом в резъеме MEN. Може имеет смысл в ФИНДЕЦУ добавить еще два протокола с переборкой адресов, fast и 9141?
Ну елки - разъем подключения должен быть OBD-II, а не како то там под капотом - в этом случае протокол диагностики совершенно другой, это как у хонды так и у мазды и тд.

Old97 31.05.2010 12:14
Цитата:
Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 144211)
Ну елки - разъем подключения должен быть OBD-II, а не како то там под капотом - в этом случае протокол диагностики совершенно другой, это как у хонды так и у мазды и тд.
То есть нужна другая прога? И что Это за протокол такой другой? У меня на Витце тоже не OBDII не совместимый с OBD и даже не JOBD? Хотя она 2002г и разъем "а-ля" OBDII есть, но по нему не работало пока этими вашими прогами не подключился. Слава всем умным- заработало. Вот и на Mazda тоже нужно.:yes4: Гдето прочитал, что возможно протокол OBDIIQ. Даже на машинах без универсальной колодки OBDII, так же как и на Toyota разъем под капотом (TE1-E1, +B, Vf1) возможно и да?:acute:

lecsa 01.06.2010 22:31
Вложений: 1
Для Kard
Пока другой инфы нет...

kard 02.06.2010 05:49
Спасибо, lecsa, что помог. Я поясню немного для других- просил помочь инфой по хх оборотам для тойота платц.
Кое что нашел. Кому нужны мануалы могут здесь поискать-
http://www.torroid.ru/?function=sear...=+Toyota+Platz
:smile2:

Только не забудьте программку скачать-

http://www.utorrent-ru.com/
:smile2:

kard 02.06.2010 06:21
Вложений: 1
Для ewgen1- еще немного про детонацию ( многое уже конечно было, но все же)

Virtual 02.06.2010 07:05
Цитата:
Сообщение от Old97 (Сообщение 144225)
То есть нужна другая прога? И что Это за протокол такой другой? У меня на Витце тоже не OBDII не совместимый с OBD и даже не JOBD? Хотя она 2002г и разъем "а-ля" OBDII есть, но по нему не работало пока этими вашими прогами не подключился. Слава всем умным- заработало. Вот и на Mazda тоже нужно.:yes4: Гдето прочитал, что возможно протокол OBDIIQ. Даже на машинах без универсальной колодки OBDII, так же как и на Toyota разъем под капотом (TE1-E1, +B, Vf1) возможно и да?:acute:
OBDIIQ это и есть
Стандарт EOBD-II: ISO-9141!!! мучай его.

malchita 02.06.2010 09:38
Вложений: 2
Вложение 17255

Вложение 17256Извеняюсь дико. Если уже тема была в данной ветке. Небыло времени все перечитать.
У кого есть на машине два датчика кислорода. Скинте картинку работы второго датчика.
В свое время пересмотрел осцилогрофом давольно много живых, полуживых, дохлых датчиков (двигателей с одним датчиком кислорода). Как работают вроде вкурсе. Но вот на "новой" машине (Corolla 2005 1NZ) увидел трупик второго датчика как то стало грустно. Или все таки живой? Вот мои скины.

ewgen1 02.06.2010 09:52
Цитата:
Сообщение от kard (Сообщение 144428)
Для ewgen1- еще немного про детонацию ( многое уже конечно было, но все же)
спасибо почитал!причин конечно много.но и детонация не всегда.

kard 02.06.2010 16:53
Если я правильно разглядел с телефона, то трупика вроде нэту. Зы лучше живой график выложи

malchita 02.06.2010 17:49
Живой выложу завтра. Вроде тоже теперь думаю что живой. Нашел осцилограммы с какой то машины. Вроде похоже что второй датчик так и должен себя вести. Просто странно как то слишком медленная реакция. Когда так себя ведет первый датчик то это точно труп.
Мимоходом посмотрел цены на экзисте. Блин первый датчик однако очень дорого стоит :(

Virtual 02.06.2010 19:02
чет не очень похож этот прямой линия на живой лямда :(. может непрогрет?....
у мну на ХХ он чуток подергивается за первой, при нагрузке повторяет первую с затянутыми синусоидами.... ща попробую найти записи...

lecsa 02.06.2010 19:04
2Й зонд должен плавать около 045-055вольт-типо стихометрия

Virtual 02.06.2010 20:10
нифига он там не должен плавать при 2000об... а на графике вообще 0.7в

kard 02.06.2010 20:57
Допустим я читал про напругу второго лз из разных источников где то пишут 0,5в., а в других 0,6в. Правда так сразу не вспомню

Virtual 02.06.2010 21:36
Вложений: 1
я много смотел на свою 2 лямду ;)
//все исправно//

ЗЫ то что выше у вас на графиках 1-1 похоже на непрогретый кат/лямду2

ЗЫЗЫ длинный тренд кому-нить надо? от прогрева до покатушек и т.д. с картинкой ентой?

lecsa 02.06.2010 23:05
Вложений: 3
Вот фото ката от таза, с виду так, ничего, отпал и болтался, а вот см на выходе.
Кат любезно предоставлен товарищем Frlenk

malchita 03.06.2010 04:17
Вложений: 1
плавает где то в диапазане сотых вольт. Причем не всегда даже если двигатель прогрет. Но вроде действительно так и должно быть. Хотелось бы увидеть картинки с других движков.
Вот мои живые картинки. Двигатель на ХХ после 30 минут движения, с небольшой прогазовкой до 2000 оборотов
Вложение 17265

malchita 03.06.2010 04:25
На тех картинках что в посте 745 оба снимка на прогретом движке. Я мерил температуру включения вентилятора. Ждал минут 5 на ХХ ну заодно и пару раз посмотрел лямбду. Почему то первый раз она не скакала а просто переходила пару раз на небольшой уровень вверх и все.

kard 03.06.2010 08:07
Мда, до 0,8 напруга поднималась. Ночью на работе кучу всего пересмотрел- мнения постоянно выкладывают противоречивые по поводу нормы и 0,45 и 0,6 и 0,2 и даже 0,7в встечал. Но это так, ни на что не опирающиеся мнения. Нормальная инфа нужна- к примеру книга В.П.Лещенко Кислородные датчики. И по амплитуде тоже- что то все таки наверное слишком ровный график. Хотя если размахается -кат не справляется.

malchita 03.06.2010 08:24
Действительно мнений много. Ищу сейчас реальные графики. Как только оттестирую пару машин с двумя датчиками выложу сюда скины.

malchita 03.06.2010 09:29
Блин посидел тут в обед почитал ветку. почему то не вижу ни одного графика из чужих файлов rtd. Кто подскажет в чем дело. Мож у вас раньше другой jobd был?
Т.е. беру ваши апрельские файлы ecu.rtd читаю их джобом. Бегунок идет а картинки нет. Ридером открываю а они пустые (т.е. нет таблици). Открываю файлики текстовиком, структура там есть, т.е. не пустые.
Со своими файлами никаких проблемм.

klop-2 03.06.2010 09:41
Да ранними версиями писались.

malchita 03.06.2010 11:08
Цитата:
Сообщение от Striker (Сообщение 138935)
До этой температуры идет прогрев - система разомкнута, выше - замкнута.
Пока идет прогрев - увеличено время открытия форсов - значит увеличен расход топлива - что является самой основной головной болью в зимнее время. Объем ОЖ 5-6 литров слишком мал для наших условий (энергоемкость системы маленькая). Включенная зимой печка на холостом ходу буквально на глазах остужает двигатель. А тот в свою очередь следуя зашитой программе управления повышает обороты, увеличивая подачу топлива - отсюда и повышенный расход в зимнее время. Так вот судя по полученным цифрам самая оптимальная программа работы двигателя из трех имеющихся(1 NZ-FE, 1ZZ-FE, 7A-FE) для российских условий получается у двигателя 1ZZ-FE - он получается менее требователен к прогреву до заявленной производителем рабочей температуры. Штатные термостаты на этих двигателях на 82 градуса. Температура начала открытия их - примерно 76-78 гр. Вот поэтому и запаса практически не остается. Т.е. не достигая полного прогрева термостат уже начинает открываться и пропускать ОЖ на "большой" круг. А если морда машины не закрыта и капот не утеплен, то зимой при -30 двигатель с включенной печкой никогда не выйдет на нормальные ХХ, а будет маслать на повышенных -то бишь с увеличенным расходом топлива.
Не знаю то объяснил или нет, но как смог ... в двух словах :big:
Прям мои мысли слово в слово. Видимо Читинские морозы заставляют думать одинакого.:smile1: Меня этой зимой 1 NZ просто достал со своей заниженной температурой даже с 88-м термостатом.:spiteful:

vyatich 03.06.2010 14:36
Цитата:
Сообщение от Striker (Сообщение 138592)
Понятие двигателя, работающего на обедненных и сверхобедненных смесях не означает, что двигатель постоянно работает на соотношении более 14,7:1. Это относится только к холостому ходу и переходным режимам - именно на этих режимах наибольшее количество вредных выбросов. В угоду "зеленым" автопроизводителям пришлось поднять напряжение на катушках зажигания, при этом пришлось использовать более совершенные и естественно дорогие свечи зажигания с увеличенными зазорами, раздельные катушки зажигания (дабы минимизировать потери на искру), VVT и различные там ВТЭКи - эти меры + усовершенствованные программы управления ДВС позволяют работать двигателю на обедненных смесях. Добавляем к этому трехкомпонентный нейтрализатор с кислородниками и получаем "задушенный" двигатель. Во всех остальных режимах двигатели работают при обычном стехиометрическом составе смеси.
По методе проверки кисл. датчика его необходимо прогреть до температуры 350-400 гр. - на 2500 об/мин выдержать пару минут, а уже потом снимать с него показания, только тогда можно судить о его состоянии.
И еще по программе уточнения. Вот сколько я уже машин протестировал - на всех абсолютно - нижний порог напряжения составляет около 0,1 В. В теории если это напряжение менее 0,2 В - то датчик можно считать неисправным - раньше придерживался именно такого мнения, а вот сейчас нет. Либо это в программе что-то не так, либо у всех машин кисл.датчики на грани смерти, либо чья-то "теория" ошибочна.
Может чем поможет: двигатели 1AZ-FSE и 3S-FSE с ситемой впрыска D4 в режиме сверхобедненной смеси (горит лампочка ЭКОН на приборке) имеют состав смеси от 30:1 до 50:1. При этом впрыск идет в конце такта сжатия. В этом режиме лямбда зонд не участвует в процессе упарвления двигателем. В мощностном режиме состав смеси 15:1 и впрыск как на обычном двигателе на такте впуска. Также для ewgen1: двигатели 1AZ более подвержены детонации, у 3S такого практически не бывает. Особенно проявляется при глушении клапана EGR.

Striker 03.06.2010 18:49
Цитата:
Сообщение от vyatich (Сообщение 144597)
Может чем поможет: двигатели 1AZ-FSE и 3S-FSE с ситемой впрыска D4 в режиме сверхобедненной смеси (горит лампочка ЭКОН на приборке) имеют состав смеси от 30:1 до 50:1. В мощностном режиме состав смеси 15:1 и впрыск как на обычном двигателе на такте впуска.
Мля, совсем что-то задушены Д-4 получаются, ссылочку плиз на первоисточник, что-то инту мне подсказывает нереальные какие-то параметры, еще не встречал инфы об обеднении больше чем 16:1 -неужели так отстал от жизни:dntknw:

vyatich 03.06.2010 20:39
Мануал по TOYOTA VISTA/VISTA ARDEO модели 1998-2002 г.г. выпуска.

Valentin8080 04.06.2010 11:22
P1349
 
Вложений: 1
Привет всем!
У меня следующая проблема - выпадает ошибка Р1349 Система VVT (управление).
В мануале сказано:
Фазы газораспределения не могут быть
отрегулированы с точностью менее ±5°
или фазы газораспределения зафиксиро*
вались в одном положении.

Хотелось бы тщательно разобраться что в действительности происходит в двигателе. Могу добавить, что менял цепь (была растянута), звездочки, муфту ВВТ и тп - короче узел ГРМ. С растянутой цепью была ошибка P1346 и висела постоянно. Графики в которых видно как возникает теперешняя ошибка прилагаю.
Там видно, что угол опережения начинает кидать на большой диапазон, откл/вкл контроль ВВТ. Просьба скинуть кому нить такой же график исправного двигателя для сравнения. График делался в движении.
Также в архиве график на ХХ где все нормально вроде.
У кого какие мысли?
Придется ли опять лезть в ГРМ или обойдется все сменой клапана ВВТ?

GASCHE 04.06.2010 13:22
Цитата:
Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 144702)
Придется ли опять лезть в ГРМ или обойдется все сменой клапана ВВТ?
Если есть друзья с аналогичными машинами, я бы попробовал для начала заменить клапан.

Virtual 04.06.2010 14:21
фазы газораспределения зафиксировались в одном положении. - имхо клинит муфту, а вот почему?.... может и клапан а может (как и у лекса вродь было) выработка в муфте... и ее клинило

Striker 04.06.2010 18:42
Цитата:
Сообщение от Virtual (Сообщение 144724)
фазы газораспределения зафиксировались в одном положении. - имхо клинит муфту, а вот почему?.... может и клапан а может (как и у лекса вродь было) выработка в муфте... и ее клинило
Согласен, ИМХО начало траблы как у Лекса, пружина стопора в муфте царапается.
Валентин, где ГРМ заказывал?

Valentin8080 04.06.2010 18:45
Цитата:
Сообщение от Striker (Сообщение 144753)
Согласен, ИМХО начало траблы как у Лекса, пружина стопора в муфте царапается.
Валентин, где ГРМ заказывал?
Ну заказывал на экзисте, что новая муфта сразу царапаться будет?...
И еще - по графику разве они фиксируются в одном положении? Больше похоже что болтает ее или я не прав?

ЗЫ Может кто нить закинет аналогичный график рабочего двигателя для сравнения?

mol78 05.06.2010 12:16
Вложений: 1
Цитата:
Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 144754)
Ну заказывал на экзисте, что новая муфта сразу царапаться будет?...
И еще - по графику разве они фиксируются в одном положении? Больше похоже что болтает ее или я не прав?

ЗЫ Может кто нить закинет аналогичный график рабочего двигателя для сравнения?
Держи график. Снимал минут 15 в разных режимах.

foxx_42 05.06.2010 15:20
Может ли на машине использоваться сразу 3 протокола? У меня в коннекторе имеются пары ног 6/14, 7/15 - получается поддерживаются протоколы 9141/14230 и еще плюсом CAN-шина?
В мануале написано что ECU "общается" по протоколу 9141-2 а гибридка - 14230. Т.е. чтоб с гибридкой поговорить надо поменять протокол в программке JOBD?

И просветите плз в чем разница между этими двумя протоколами - команды-то они вроде одни и те же воспринимают... только инициализацией?

Valentin8080 05.06.2010 15:30
Цитата:
Сообщение от foxx_42 (Сообщение 144797)
Может ли на машине использоваться сразу 3 протокола? У меня в коннекторе имеются пары ног 6/14, 7/15 - получается поддерживаются протоколы 9141/14230 и еще плюсом CAN-шина?
В мануале написано что ECU "общается" по протоколу 9141-2 а гибридка - 14230. Т.е. чтоб с гибридкой поговорить надо поменять протокол в программке JOBD?

И просветите плз в чем разница между этими двумя протоколами - команды-то они вроде одни и те же воспринимают... только инициализацией?
Да у тебя все по 7-му контакту сканируется, просто JOBD поддерживает блоки Powertrain+Cruise Control, ABS и SRS. А у тебя же судя по Teachstream, еще есть блоки Hybrid Control (Addr=16H), HVBattery (Addr=D5H).


Часовой пояс GMT +4, время: 16:21.
Страница 19 из 125 « First 9131415161718 19 2021222324252969119 Last »
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot