PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Выбор SSD (http://pccar.ru/showthread.php?t=19460)

sirota 08.08.2013 10:39

Пользуюсь вертексом 3 уже 2 года без сна, так вот иногда при загрузки системы биос проскакивае быстро, а иногда висит секунд 10.
Может кто сталкивался с данной проблемой, и способом решения ее?

kostya740 08.08.2013 17:14

Цитата:

Сообщение от Trantor (Сообщение 266602)
У Вас, как понимаю из профиля, с холодными стартами проблем особых нет. В Вашем случае я б вообще SSD не ставил.

нет проблем. морозы ниже -10 бывают редко. но мне важнее, чтоб быстро загрузилась система.
Цитата:

Сообщение от Trantor (Сообщение 266602)
Да, и время старта системы я считаю корректнее считать от поворота ключа/включения тумблера. Потому как мы занимаемся не испытаниями хдд, а проверяем систему в целом. У Вас при расчете по такой методике 0.03 - включение - 0.21 - старт, время старта около 19 сек. Потому как есть еще старт биоса, БП и прочие задержки.

Старт системы у меня происходит через 10 секунд после поворота ключа. Специально настроена задержка на запуск.

sirota 08.08.2013 17:26

Цитата:

Сообщение от kostya740 (Сообщение 266666)
нет проблем. морозы ниже -10 бывают редко. но мне важнее, чтоб быстро загрузилась система.

Старт системы у меня происходит через 10 секунд после поворота ключа. Специально настроена задержка на запуск.

А 5 секунд выдерживает паузу м2-itx, это в 10 сек входит?

P.S Поделись премудростями быстрого запуска.

kostya740 08.08.2013 17:30

Цитата:

Сообщение от sirota (Сообщение 266667)
А 5 секунд выдерживает паузу м2-itx, это в 10 сек входит?

P.S Поделись премудростями быстрого запуска.

У меня не М2, а М4. но задердка какраз им и сделана.

sirota 08.08.2013 17:40

Рассказывай не тяни: какая задержка у м4, что с системой творил и.т.д.

kostya740 08.08.2013 17:44

точную задержку скажу, как только сяду в машину. там утилиту нужно запустить и посмотреть конфиг.
Системой ничего не творил. Вин 8 сама подстроит все при установке на SSD. Установлены программы:
1. foobar2000
2. VLC
3. GPS gate
4. CityGuide

Вроде ничего не забыл, пишу по памяти.

DemonD 08.08.2013 18:30

У меня задержка после появления ACC 10 секунд, и еще 13 секунд стартует биос+винда (асус и ssd винт). Вот прямо сейчас собран на столе и лежит следующий грейд - мать Asrock с опцией на вкладке boot "fast boot = ultra fast". Старт за 5 секунд!!! Никакие гибернации нафик не нужны, сон на полчаса и полный офф в остальное время.

DemonD 08.08.2013 18:34

Уппс. только что проверил - даже fast boot еще не включен! :) БУдет быстрее значит, завтра проверю. Ах да, винт Kingston kc300 120 гиг

sirota 08.08.2013 18:53

Цитата:

Сообщение от DemonD (Сообщение 266677)
У меня задержка после появления ACC 10 секунд, и еще 13 секунд стартует биос+винда (асус и ssd винт). Вот прямо сейчас собран на столе и лежит следующий грейд - мать Asrock с опцией на вкладке boot "fast boot = ultra fast". Старт за 5 секунд!!! Никакие гибернации нафик не нужны, сон на полчаса и полный офф в остальное время.

А где это включается? У меня тоже мать Asrock

Leha080 08.08.2013 21:44

Цитата:

Сообщение от Trantor (Сообщение 266608)
Я отказался, после того как почитал на форуме про проблемы, возникающие в момент выхода из этого состояния, в основном со всякими USB - устройствами, поднимаются они не сразу.

Если все же нужна скорость загрузки - я б согласился с Костей740 и предложил использовать быстрый SSD вместо гибернейта. Винда все ж по прежнему любит перезагрузку.

У меня нет не каких проблем, все четко! Для чего всегда перезагружать?!
Кибернейт и придумали для быстрого старта, ключ повернул и музыка опять играет!все проги как и были запущены. Я не гонюсь за скоростью, просто так удобней и быстрей! так почему бы не воспользоваться этим?

sirota 08.08.2013 22:31

Leha080

Цитата:

Кибернейт и придумали для быстрого старта, ключ повернул и музыка опять играет!все проги как и были запущены.
Попробовал без кибернета.
После поворота ключа и до полной загрузки системы(win 7/64), фронтенда(икара), видео-регистрации, навигации(сити-гид), играет музыка.....проходит 15 сек, из них 5 сек уходит на паузу м2.
С кибернетом не понравилось...старт чуть быстрее около 12сек, но отвалилась камера, нужно передергивать, или перезагрузка.

Цитата:

Для чего всегда перезагружать?!
100% гарантия, что ничего не отвалится при старте.

Кто то тут писал, что при постоянном пользовании кибернетом быстро умирает жесткий диск.

P.S и еще бывает такая ситуация, когда повернул ключ, и через 5 сек выключил(комп не успел загрузится) происходит жесткое отрубание компа. Так вот при обычном режиме комп запустится сам при повторном включении, а вот если был кибернет, то комп остается висеть, и ждать пока я достану клаву, и скажу ему, что делать(очень не удобно)
В общем это мои имхи.

Trantor 08.08.2013 22:55

Цитата:

Сообщение от Leha080 (Сообщение 266689)
У меня нет не каких проблем, все четко! Для чего всегда перезагружать?!

У меня иногда были глюки. Программы не работали как положено, тормозить начинал, обычно проявлялось после нескольких пусков и уходов в гибернейт. После перезагрузки все нормально, такое ощущение что ошибки накапливаются. Иногда не стартовал из гибернейта по непонятным причинам. Все это на Win XP.
Проблема гибернейта также заключается в том, что иногда некорректно подхватываются usb устройства и некоторые программы не любят когда они уже запущены, а мышка вдруг куда-то исчезла.

Все это мое мнение на основе личного опыта.
Иллюстрация - пост sirota, это то про что я говорю: с камерой происходит следующее: у нее предусмотрена инициализация при старте винды, либо при подключении USB, а когда программа работы с камерой уже запущена - ей очень не нравится, когда эта камера куда-то пропадает.

А если подобных проблем нет - использовать гибернейт и радоваться результату.
Цитата:

Сообщение от sirota
Кто то тут писал, что при постоянном пользовании кибернетом быстро умирает жесткий диск.

"Быстро" в данном случае "не через 50 лет, а через 20". Даже если считать что каждый старт полностью переписываются одни и те же 4 Гб оперативки - они выдержат 3000 включений на самых дерьмовых микросхемах флеш памяти, это два года по пять включений каждый день, а надо учесть, что современные контроллеры SSD умеют выравнивать износ ячеек, перемещая данные во время простоя, то есть эффективно можно использовать весь диск. Всего на диск 30 гб можно записать 90 тб информации, после чего пойдут отказы, вот и считайте через сколько он станет непригодным.
В любом случае на диск дается гарантия в 36 месяцев, если б были проблемы с отказами из за износа (а они были бы, потому что мало кто утруждает себя перестановкой драйверов на AHCI и включением TRIM, просто перезаливают образ на свежекупленный SSD) - производители SSD разорились бы на гарантии.

Trantor 08.08.2013 22:59

Цитата:

Сообщение от sirota (Сообщение 266667)
А 5 секунд выдерживает паузу м2-itx, это в 10 сек входит?

P.S Поделись премудростями быстрого запуска.

Уважаемый, Вы посмотрите клип кости740, от щелчка выключателя до старта 17 секунд, это сравнимо с Вашими результатами. Или я что-то путаю и старт у него реально быстрее происходит?

sirota 08.08.2013 23:17

Цитата:

Сообщение от Trantor (Сообщение 266699)
Уважаемый, Вы посмотрите клип кости740, от щелчка выключателя до старта 17 секунд, это сравнимо с Вашими результатами. Или я что-то путаю и старт у него реально быстрее происходит?

Только сейчас пересмотрел его клип с секундомером, от щелчка прошло 15 сек. ага как у меня, за лишним исключением...у меня за 15 сек(с паузой 5 сек от м2) загружается фронтенд + навигашка+ регистрация+ музыка уже поет.

VintXP 08.08.2013 23:58

Цитата:

Сообщение от Trantor (Сообщение 266698)
В любом случае на диск дается гарантия в 36 месяцев.

А на диски OCZ Vector и Vertex4 - 60 месяцев :wink2:
P.S. не сочтите за рекламу :smile2:

Dj Aleks 09.08.2013 00:18

Цитата:

Сообщение от VintXP (Сообщение 266710)
А на диски OCZ Vector и Vertex4 - 60 месяцев

о чем и речь... непонятно из за чего разговор... если только впадлу пойти и поменять по гарантии... установка вместе с виндой с нуля 1,5 часа... а если образ то и того меньше... косяк только в одном и то для меня... лицензия!

Leha080 09.08.2013 00:49

Мне кажется разговоры при ACHI и ТРИМ , это тоже самое как про оптимизацию и отключение служб! Вроде и надо и убыстрит, но по сути это все излишние телодвижения ,которые повлияют на 1-2%!!! Я думаю вин8 делает все что нужно для винта, а лесть в биос в 99% случаев вообще не надо, если только переставить загрузку с устройства ! Хотя винт и не дешевый , но зачем его желеть? ПОфиг как он работает ,главное чтобы в мороз стартовал и не отваливался , да и все!!!!

Dj Aleks 09.08.2013 00:52

Цитата:

Сообщение от Leha080 (Сообщение 266716)
Хотя винт и не дешевый , но зачем его желеть? ПОфиг как он работает ,главное чтобы в мороз стартовал и не отваливался , да и все!!!!

:pleasantry::yes2:

Hamster 09.08.2013 01:51

Цитата:

Сообщение от Leha080 (Сообщение 266716)
Мне кажется разговоры при ACHI и ТРИМ , это тоже самое как про оптимизацию и отключение служб!

Отчасти ты прав :)
Я не исследовал вопрос насколько SSD будет жить дольше с TRIM нежели без него, но жизнь давно приучила к тому, что я скорее поменяю средство хранения данных, нежели оно само подохнет :)

P.S. У меня сейчас SSD Life показывавет, что диск будет жить 8 лет....
Не знаю как кому - но мне вечная игла для примуса не нужна, я его все равно выброшу через пару лет :)

kostya740 09.08.2013 02:49

Цитата:

Сообщение от sirota (Сообщение 266705)
Только сейчас пересмотрел его клип с секундомером, от щелчка прошло 15 сек. ага как у меня, за лишним исключением...у меня за 15 сек(с паузой 5 сек от м2) загружается фронтенд + навигашка+ регистрация+ музыка уже поет.

сколько раз повторять. у меня за 15 секунд только начнет стартовать загрузка винды, потому что:
0..10 секунд - пауза
10..15 секунд - тупит биос. Сейчас другая мать под G540. быстрее.
15..21 секунды - загрузка винды 6 секунд.

И для чистоты измерения "писек", выложите уже наконец видео демонстрацию. :big:

sirota 09.08.2013 09:22

[QUOTE=kostya740;266724]


Вот, что получилось http://www.youtube.com/watch?v=TNbUi...S6F644N7yGvX6A
А это ВЫКЛ затем ВКЛ зажигания http://www.youtube.com/watch?v=owghW...S6F644N7yGvX6A
Вот теперь нужно и понять 6 секунд это из за твоей винды 8, или ты оптимизировал что?

Trantor 09.08.2013 11:47

Я тут еще одну крамольную мысль выскажу: вот есть у нас "быстрые" и "медленные" SSD, а будет ли заметна разница в скорости загрузки windows в том и другом случае (как мы определись на данный момент - это единственное для чего на car pc нужно быстродействие дисковой подсистемы)?

Выскажу такую крамольную мысль: если разница в производительности между самым быстрым SSD диском и самым медленным составит 100 %, то разница во времени при загрузке Windows составит 100 %, то есть 6 секунд. Вместо 20 секунд будет грузится 26 при прочих равных. При этом придется приложить отдельные усилия, чтоб найти такой тормозной диск.

DemonD 09.08.2013 16:45

Цитата:

Сообщение от sirota (Сообщение 266680)
А где это включается? У меня тоже мать Asrock

В цитируемом Вами же вопросе есть ответ: "на вкладке boot "fast boot = ultra fast""

kostya740 09.08.2013 16:49

Цитата:

Сообщение от sirota (Сообщение 266728)
Вот теперь нужно и понять 6 секунд это из за твоей винды 8, или ты оптимизировал что?

Я ничего не оптимизировал. Вин 8 сама все сделает. ХР и вин 7 НУЖНО оптимизировать.
Вот новое видео, снял сегодня утром. Это уже новая материнка, биос быстрее проходит.


Точно задержку М4 посмотреть не могу, БП не подключен по USB к компу. думаю, там 5 секунд.

gukov 09.08.2013 18:35

Цитата:

Сообщение от kostya740 (Сообщение 266796)

Точно задержку М4 посмотреть не могу, БП не подключен по USB к компу. думаю, там 5 секунд.

Задержку на старт в M4 ниже 4-5 с, наверно не получится опустить по средством софтового программатора. Все значения на старт в программе ниже 5 с, блок питания игнорирует и команду на старт все равно дает через 5 с.

PS Проверенно на трех блоках

kostya740 09.08.2013 19:27

Цитата:

Сообщение от gukov (Сообщение 266812)
Задержку на старт в M4 ниже 4-5 с, наверно не получится опустить по средством софтового программатора. Все значения на старт в программе ниже 5 с, блок питания игнорирует и команду на старт все равно дает через 5 с.

PS Проверенно на трех блоках

Вы не ошибаетесь и в курсе, что новые значения конфигурации вступают в силу после 30 секундного простоя в выключенном состоянии? Иначе настройки не применяются.

gukov 09.08.2013 20:13

Цитата:

Сообщение от kostya740 (Сообщение 266815)
Вы не ошибаетесь и в курсе, что новые значения конфигурации вступают в силу после 30 секундного простоя в выключенном состоянии? Иначе настройки не применяются.

Конечно в курсе, я его год терзал.

Винда 8 с BIOS ASUS P8Z77-i на OCZ VERTEX 3, пролетает за 5-6 с, а задержка на пуск не как не хочет опускаться ниже 5 с.

Leha080 12.08.2013 10:19

Задержка на бп в 5 сек, еще для того чтоб при включении зажигания и выключении( допустим стекло открыть) пк не включился или выключился!!! только в течении 5 секунд безизмененного напряжения(12, 0.5) на асс , меняется статус и мозги бп отдают команды, так что меньше 5 секунд не сделать, логика плохо будет работать!

sirota 11.09.2013 20:58

Поставил win 8.1, реально быстрей грузит чем семерка.

http://www.youtube.com/watch?v=1yjGr...ature=youtu.be

Hamster 11.09.2013 23:01

Вложений: 1
Добавлю свои 5 копеек в тему.
На писикаре стоит Vertex 3, решил тут на мак домашний поставить SSD, ибо на обычном HDD макось зараза долго грузится.
Выбор пал на Cruicial M4 256Gb. Теперь макось летает, винда 7 под виртуальной машиной грузится за 8 сек.
Скорость радует:
Вложение 32716

Wolfik_s_b 07.05.2014 08:33

А подскажите, будьте любезны, такую весчь: на маркете нашел два ССД-диска круциал - на 64 и на 120 Гиг. Но разница в цене 150-200 рублей. Как понять такое?
http://market.yandex.ru/model.xml?mo...1074&hid=91033
http://market.yandex.ru/model.xml?te...1342&hid=91033

лёна 07.05.2014 10:17

Wolfik_s_b
Привет,посмотрел по характеристикам,почти всё одинаково,чёрт его знает в чём разница,бери тот что на 120

Wolfik_s_b 07.05.2014 10:20

Цитата:

Сообщение от лёна (Сообщение 296380)
Wolfik_s_b
Привет,посмотрел по характеристикам,почти всё одинаково,чёрт его знает в чём разница,бери тот что на 120

Хотел взять два по 64, чтоб на одном винда стояла, а на другой мультимедию залить, а тут два в одном по цене одного)))) Надо брать! :yes2:

MillerOmsk 07.05.2014 10:43

Так твердого лучше брать только под систему а мультимедиа хранить на обычном

лёна 07.05.2014 12:07

Цитата:

Сообщение от MillerOmsk (Сообщение 296383)
Так твердого лучше брать только под систему а мультимедиа хранить на обычном

Привет,это почему же такое решение :ohmy2: возьми ssd на 500 гигов и храни всё что тебе надо и систему и всё вобчем :smile1:

MillerOmsk 07.05.2014 13:33

ssd не любит постоянную перезапись. поэтому с него и фаил подкачки выносят.

sirota 07.05.2014 13:37

Цитата:

Сообщение от лёна (Сообщение 296392)
Привет,это почему же такое решение :ohmy2: возьми ssd на 500 гигов и храни всё что тебе надо и систему и всё вобчем :smile1:

Не экономично....диску под мультимедию не нужна скорость ssd.
SSD на 500 гиг, самый дешевый стоит за 10 000 рубликов.Что такое 500 гигов это 20 песен в формате многоканала...к примеру компазиция мани, от пин-флоид весит больше чем 500 мегов.
А где все остальное хранить тогда?

Берем лучше тысяч за 5-6 hdd 3.5, на 4TB, и дешевле и дофига, что влезит.

лёна 07.05.2014 14:45

sirota
Согласен что не экономично,правильнее взять ssd на 120 + hd скажем на терабайт,вполне достаточно а на счёт Pink Floyd,не ужели ты слушаешь в машине,это же безумие:be:
А ещё можно использовать вот такую штуку http://www.aliexpress.com/item/4-Mic...758730911.html

sirota 07.05.2014 15:11

Цитата:

а на счёт Pink Floyd,не ужели ты слушаешь в машине,это же безумие
Но зато как оно красиво звучит, словами не передать :yes2:

Andycar 07.05.2014 16:27

Цитата:

Сообщение от sirota (Сообщение 296411)
...
Берем лучше тысяч за 5-6 hdd 3.5, на 4TB, и дешевле и дофига, что влезит.

Согласен, у меня на 2ТВ внешний HDD (USB 3.0) - вполне хватает, для музыки (многоканал тоже слушаю) и для фильмов. Когда надо - отцепляю, обновляю коллекцию дома (редко). Система стоит на маленьком SSD, зато на самом быстром.
Кстати, crucial m4 (64 Gb) у меня пару лет в машине работал, и до сих пор без проблем дома в HTPC трудится... Надёжный, собака. :spiteful:
Цитата:

Сообщение от sirota (Сообщение 296425)
Но зато как оно красиво звучит, словами не передать :yes2:

:wink2::wink2:


Часовой пояс GMT +4, время: 09:39.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot