PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Разработка устройств (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Выключалка усилка (http://pccar.ru/showthread.php?t=2046)

2func 14.06.2007 01:21

бьюсь с этой проблемой уже больше года, от звуковухи это не зависит совсем, давайте вспомним старую-добрую Вегу 120 (ну 122, более новую, у меня до сих пор на даче бубнит) так вот там по инструкции усь положено включать строго ПОСЛЕ всех звукоснимателей (т.е. мафона, плстинки, тюнера и т.п.), более того настоятельно рекомендуется мьютить или убирать звук при переключении входа, что быдет если сделать наоборот? старый добрый "бум"...
ИМХО суть проста... ставить (правльно не помню точно) запирающий теристор, на его (допустим) базу вешается кондер через (условно) резюк задерживающий бешенный поток электронов... после зарядки кондея происходит запирание теристора и +12 с АСС благополучно добираются до ремоут ин усилка... в связи с тем, что "бум" происходит тогда когда подается питалово на карту, проще говоря цепляются ейные дрова и она становится не протым куском стеклотекстолита с кусочками меди серебра и кремния, а цалым мультимедийным декодером. обычно это происходит через 30-45 секунд... таки вот этим самым резюком мы подбираем время задержки, да хоть минута пусть будет, у кого дольше включается - меняем мать, сносим винду, у кого быстрее - ну не послушаете мелодию, которая принесла ее создателю миллиарды долларов, ну и чо, от Вас убудет? :big: :big: :big:
вот собсно мои мысли таковы, а если найдется человек с паяльником дружащий и обрисует все до мелочей - имхо тут работы на 5 минут, а кайфа на долгие годы......
З.Ы. Идея Большого тоже имеет право на жизнь, но когда я на радиорынке про такую девайсину спрашивал у продавцов снача глаза становились размером с юбилейную 10-ти рублевку :shok: , потом улыбка растягивалась до зубов мудрости :big: и со словами "иди, иди отсюда мальчик!" я шел забирать 20-ку:shok: в следующей палатке.... :big:

pafftis 14.06.2007 03:21

frontera, дак работа у нас такая! У меня когда я комплектуху покупал продавцы вообще на пол бес сознания падали, когда узновали куда мне это всё!!

У меня такая идея! Мне кажется на много проще поставить не операционный регулятор громкости (тоесть не под виндой) а системный, что бы хоть комп и выключен, можно было усь отдельно включить и крутить громкостью!!

Или я чушь говорю??:blush: :bye:

aptm 14.06.2007 03:53

Имно, это должен быть контроллер, который после включения источника, в нашем случае компа, включаясь начинает отслеживать выход звуковухи. Во время загрузки дров, на выходе, скачек потенциала (что и дает "БУМ"). После скачка, контроллер (как вар. отключаеться, во избежании наводок от выхода звуковой) и дает АСС на усилок, начиная контролировать сигнал повер-офф компа.

Сергей 14.06.2007 11:45

Все дело в усилителях, звуковые карты здесь непричем. С этой проблемой я сталкивался очень давно и без всяких компов. Главное что бы сначало выключать АСС усилка, потом выключать все остальное. Походу эта проблема в схемотехнике конкретного усилителя (усилителей)Решение простое, поставить выключатель на АСС и сначало выключать усь, потом гасить комп.

Hamster 14.06.2007 12:08

Цитата:

Сообщение от Сергей (Сообщение 27901)
Все дело в усилителях, звуковые карты здесь непричем. С этой проблемой я сталкивался очень давно и без всяких компов. Главное что бы сначало выключать АСС усилка, потом выключать все остальное.

Не, тут речь идет о "БУМ" при включении и загрузке компа.
Хотя для меня это несуществующая проблема - M1-ATX включает ACC усилка через несколько секунд после старта компа. Никаких "БУМ" нет.
Что-то мне кажется драйвера звуковухи тут нипричем. Главное. чтобы сначала включился источник, а потом усил.

Wanted 14.06.2007 12:22

Самое интересное что у меня этой проблемы просто нету (услышите сегодня). А решил я это просто ремоут усилка включаю +12 с компа!

aToxic 14.06.2007 14:35

Цитата:

Сообщение от Wanted (Сообщение 27903)
Самое интересное что у меня этой проблемы просто нету (услышите сегодня). А решил я это просто ремоут усилка включаю +12 с компа!

Все правильно. "Бум" теперь не перед включением, а после выключения :smile1: (но он есть).

Wanted 14.06.2007 14:40

Цитата:

Сообщение от aToxic (Сообщение 27909)
Все правильно. "Бум" теперь не перед включением, а после выключения :smile1: (но он есть).

Да прикол в том что даже после выключения его нету :) Чувствительности двух усилков (800W и 1200W Моноблок на Саб) Стоят на половине.... значит дело не в этом... звуковуха Audigy SE....встроенная выключена в БИОСе .... тишина.....

Hamster 14.06.2007 16:41

Цитата:

Сообщение от Wanted (Сообщение 27910)
Да прикол в том что даже после выключения его нету :) Чувствительности двух усилков (800W и 1200W Моноблок на Саб) Стоят на половине.... значит дело не в этом... звуковуха Audigy SE....встроенная выключена в БИОСе .... тишина.....

Аналогично, только усил один :)
Еще раз повторюсь:
1. чтобы не было "БУМ" при включении нужно включать (подавать ACC) усь после включения источника звука.
2. чтобы не было "БУМ" при выключении нужно выключать (снимать ACC) усь до выключения источника звука.

Я честно говоря не пойму, почему такая простая проблема обросла уже пятью страницами :)

Z@GR 14.06.2007 20:36

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 27918)
Я честно говоря не пойму, почему такая простая проблема обросла уже пятью страницами :)

во-во
и ни одной схемы контроллера задержки включения усилка на этих 5-ти страницах!

Паше спасибо, он в другой теме про задержки выложил для меня схему такого контроллера, тока руки не доходят спаять никак и проверить.

MibМib 22.06.2007 23:38

Писал же уже - на моем сайте целая мини-статья - какие хотите задержки !!!
теперь идете сюда http://pilotpowersupply.com/articles/timedelay/
смотрите - второй пункт - Turn-on delay circuit все! - включается через заданное время-отрегулируйте чтоб включалось после загрузки винды , выключается сразу после снятия сигнала acc.
Что нужно - из 1-го пункта - lm7805 - по приведенной схеме ! Только выходной диод один - цепляем вход на acc выход на вход схемы задержки включения - смотрите соответствующие рисунки пунтк 1 и 2 .
вуаля- реле управляет ремоутом ! теперь номиналы - r2- 510 Ом подстроечник 100к , конденсатор вряемязадающий 1000мкф Х35 в - зауши хватит , диод - да мона 1n5819 1a 52 в вроде ....... микрореле на 12 вольт ! Tl431 ..... и всего-то делов ! :) Юзайте на здоровье !

п.с. формулы для рассчета времязадющих цепочек - также там приведены.

Buratino 04.10.2007 21:17

Ззадержка на усилок(для меня) - это ПОЛНЫЙ БРЕД!!!:angry:
У мну USB звукавуха - и включается она при загрузке винДОСа!

1. При включении(холодный старт так сказать) до бума у меня ещё есть гдето 30 секунд (тоесть ставим задержку на секунд так 32-34) - всё норм! НО!!!:dry2:
2. Я очень часто пользуюсь спящим режимом!!! А это бум уже секунд через 15ть!!! И сразу уже играет музыка! (при задержке в 34 секунды - я ещё буду 19 сек слушать звуки окружающей среды):angry: - какой смысл тогда в быстрой загрузке винды - если я её не использую по назначению!(всмысле слушать музыку)!!!:closedeyes:
3. ЖДУЩИЙ РЕЖИМ! Моя самая любимая вещь!(выключается ВСЁ, кроме памяти) Загрузка 3-4 секунды! (тоесть бум через 3и секунды уже есть)
При этом мне ещё ждать 31 секунду включения усилка?:acute: Ну НАХ!

какую бы задержку не ставить - какието 2а из режимов будут не актуальны!:be:

Только не говорите что вы всегда ПОЛНОСТЬЮ выключаете комп(1ый режим) - например при походе в ларёк за сигарами!:big:

NSMax 05.10.2007 07:49

Цитата:

Сообщение от Buratino (Сообщение 35853)
Ззадержка на усилок(для меня) - это ПОЛНЫЙ БРЕД!!!:angry:
У мну USB звукавуха - и включается она при загрузке винДОСа!

1. При включении(холодный старт так сказать) до бума у меня ещё есть гдето 30 секунд (тоесть ставим задержку на секунд так 32-34) - всё норм! НО!!!:dry2:
2. Я очень часто пользуюсь спящим режимом!!! А это бум уже секунд через 15ть!!! И сразу уже играет музыка! (при задержке в 34 секунды - я ещё буду 19 сек слушать звуки окружающей среды):angry: - какой смысл тогда в быстрой загрузке винды - если я её не использую по назначению!(всмысле слушать музыку)!!!:closedeyes:
3. ЖДУЩИЙ РЕЖИМ! Моя самая любимая вещь!(выключается ВСЁ, кроме памяти) Загрузка 3-4 секунды! (тоесть бум через 3и секунды уже есть)
При этом мне ещё ждать 31 секунду включения усилка?:acute: Ну НАХ!

какую бы задержку не ставить - какието 2а из режимов будут не актуальны!:be:

Только не говорите что вы всегда ПОЛНОСТЬЮ выключаете комп(1ый режим) - например при походе в ларёк за сигарами!:big:

Значить тебе нужна схема которая будет включать усил после бума, а это ваще как 2 пальца об асфальт....

Wanted 05.10.2007 11:33

Цитата:

Сообщение от NSMax (Сообщение 35897)
Значить тебе нужна схема которая будет включать усил после бума, а это ваще как 2 пальца об асфальт....

У меня родилась точно такая же идея, но вот как ее реализовать технически????

Menen 05.10.2007 12:52

Цитата:

Сообщение от Wanted (Сообщение 35910)
У меня родилась точно такая же идея, но вот как ее реализовать технически????

Правильней будет, включать усилон не по БУМу, а посадить контроллер на ком или на ЮСБ , а на компе запускать службу... Служба запушена-усилон включен...

Wanted 05.10.2007 13:14

Цитата:

Сообщение от Menen (Сообщение 35927)
Правильней будет, включать усилон не по БУМу, а посадить контроллер на ком или на ЮСБ , а на компе запускать службу... Служба запушена-усилон включен...

Так это и погеморройнеее будет, проще по буму :)

NSMax 05.10.2007 14:25

Цитата:

Сообщение от Wanted (Сообщение 35910)
У меня родилась точно такая же идея, но вот как ее реализовать технически????

Если есть бух, и я пологаю он всегда одинаков по напряжению, частоте, длительности, то можно сравнить его с неким "эталоном" и только тогда включать усилок.

Wanted 05.10.2007 15:12

Цитата:

Сообщение от NSMax (Сообщение 35938)
Если есть бух, и я пологаю он всегда одинаков по напряжению, частоте, длительности, то можно сравнить его с неким "эталоном" и только тогда включать усилок.

Эт то понятно.
Даже скажу так. Алгоритм такой -
ACC подан, ждем буха, подаем ACC на усилок через пол секунды после буха
Ждем пока исчезнет ACC - отрубаем усилок.

А именно схема????

Buratino 05.10.2007 19:23

Цитата:

Сообщение от NSMax (Сообщение 35897)
Значить тебе нужна схема которая будет включать усил после бума, а это ваще как 2 пальца об асфальт....

Ага... 6ть страниц уже эти пальцы бьём:be:
И как ты определишь этот бум при выключеном уселке?:derisive:

Wanted 05.10.2007 19:40

Цитата:

Сообщение от Buratino (Сообщение 35968)
Ага... 6ть страниц уже эти пальцы бьём:be:
И как ты определишь этот бум при выключеном уселке?:derisive:

Да не всплеск отследить ничего сложного, схема из Транзистора открытие которого управляется выходом со звуковухи (с того выхода где именно идет бум, допустим выход на Саб или Фронты) и все...
Вот кто бы ее нарисовал?!

Z@GR 06.10.2007 01:08

НАРОД!!!!
 
помоему вы КУРИТЕ!!!

не проще ли чем ловить эти БУМы
просто попросить вон, например, миб-миба или ещё кого-нить
сделать схему с таймером задержки на 15 секунд
пусть даже на пичке
мне так кажется что это проще будет реализовать, чем БУМы там всякие отлавливать.

Темболее если сделать задержку 20 секунд - думаю самое оно
ИБО!! комп из спящего помоему всёравно быстрее 20 секунд не вгрузиЦЦо...

Wanted 06.10.2007 16:45

Цитата:

Сообщение от Z@GR (Сообщение 35994)
помоему вы КУРИТЕ!!!

не проще ли чем ловить эти БУМы
просто попросить вон, например, миб-миба или ещё кого-нить
сделать схему с таймером задержки на 15 секунд
пусть даже на пичке
мне так кажется что это проще будет реализовать, чем бБУМы там всякие отлавливать.

Темболее если сделать задержку 20 секунд - думаю самое оно
ИБО!! комп из спящего помоему всёравно быстрее 20 секунд не вгрузиЦЦо...

Андрюх, в том то и дело, что таймером тут не обойдешься ибо время до бума может быть и 5 (Стэндбай) и 20 (Слип) и 40 (Полный ОФФ) вот так. А бывает что система из слипа секунд 40 выходит, особенно если новое устройство и что даст тебе твой таймер????

mcf1 06.10.2007 20:22

Цитата:

Сообщение от Wanted (Сообщение 36023)
Андрюх, в том то и дело, что таймером тут не обойдешься ибо время до бума может быть и 5 (Стэндбай) и 20 (Слип) и 40 (Полный ОФФ) вот так. А бывает что система из слипа секунд 40 выходит, особенно если новое устройство и что даст тебе твой таймер????

Че то я не понял в какой момент у вас бухает, в момент когда винда загрузилась? у меня бухало только в момент когда стартует БП, теперь не бухает.

зы, перечитал ветку, понял где загвоздка, во внешних звуковухах, которые слишклм поздно включаются

тогда только делать контроллер который будет отслеживать процесс загрузки..... подождите, насколько я понимаю что быхает в тот момент когда на выходные операционники звуковухи подается питание, почему бы не использовать это напряжение для управления релюхой которая будет комутировать АСС для усилка. правда придется впаиваться в звуковуху.

Z@GR 07.10.2007 03:01

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 36033)
понял где загвоздка, во внешних звуковухах, которые слишклм поздно включаются

не факт, что только у них такая проблема
у меня встроенная тоже бУхает, когда на неё питалово подаётся (видимо)

а впаиваться в звуковуху - это имхо очень трудозатратно уже выходит, не потоково, чтоли. Представь! все начнут припаиваться к звуковухе навесным!!! :be: Мрак!

Нужно ещё варианты какие-то думать, может чё придумаем в итоге.

Z@GR 07.10.2007 03:03

Цитата:

Сообщение от Wanted (Сообщение 36023)
Андрюх, в том то и дело, что таймером тут не обойдешься ибо время до бума может быть и 5 (Стэндбай) и 20 (Слип) и 40 (Полный ОФФ) вот так. А бывает что система из слипа секунд 40 выходит, особенно если новое устройство и что даст тебе твой таймер????

Ну хорошо Паш
пусть таймер держит скажем 60 секунд
неужели тебя это очень сильно напряжёт?
Что с компа не будет идти звук секунд ещё 10 после его загрузки?

Buratino 07.10.2007 20:18

Да? А если из ждущего режима(3-5сек) то сколько тогда ждать? 50+ секунд?:shok: :blink2:

Wanted 07.10.2007 22:45

Цитата:

Сообщение от Z@GR (Сообщение 36094)
Ну хорошо Паш
пусть таймер держит скажем 60 секунд
неужели тебя это очень сильно напряжёт?
Что с компа не будет идти звук секунд ещё 10 после его загрузки?

Не Андрюх не катит, таймер не вариант!!!

NSMax 09.10.2007 08:24

Цитата:

Сообщение от Z@GR (Сообщение 35994)
помоему вы КУРИТЕ!!!

не проще ли чем ловить эти БУМы
просто попросить вон, например, миб-миба или ещё кого-нить
сделать схему с таймером задержки на 15 секунд
пусть даже на пичке
мне так кажется что это проще будет реализовать, чем БУМы там всякие отлавливать.

Темболее если сделать задержку 20 секунд - думаю самое оно
ИБО!! комп из спящего помоему всёравно быстрее 20 секунд не вгрузиЦЦо...

2 Z@GR блин про задержку читай выше.....
Я себе в контроллер добавлю такую мулю, только это будет позже гораздо...

NSMax 09.10.2007 08:25

Цитата:

Сообщение от Z@GR (Сообщение 35994)
помоему вы КУРИТЕ!!!

не проще ли чем ловить эти БУМы
просто попросить вон, например, миб-миба или ещё кого-нить
сделать схему с таймером задержки на 15 секунд
пусть даже на пичке
мне так кажется что это проще будет реализовать, чем БУМы там всякие отлавливать.

Темболее если сделать задержку 20 секунд - думаю самое оно
ИБО!! комп из спящего помоему всёравно быстрее 20 секунд не вгрузиЦЦо...

2 Z@GR блин про задержку читай выше.....
Я себе в контроллер добавлю такую мулю, только это будет позже гораздо... А вообще можете Самоделкина добавить мулю в его контроллер.

Z@GR 09.10.2007 15:48

Цитата:

Сообщение от NSMax (Сообщение 36228)
А вообще можете Самоделкина добавить мулю в его контроллер.

а это как? :smile1:

Wanted 09.10.2007 15:59

Цитата:

Сообщение от NSMax (Сообщение 36228)
2 Z@GR А вообще можете Самоделкина добавить мулю в его контроллер.

NsMax Че куришь?

archer 09.10.2007 16:40

Народ! Я не могу врубиться...... Может потому, что у меня саба нет....

Но что мешает сделать такое:
Управляющий сигнал усилка идет от провода ACC через реле.
Реле управляется от усб порта - потому, что на усб поздно подается питание, уж точно после PCI.

Работа:
Включается после просыпания УСБ.
Выключается сразу по снятию питания с АСС.

Самоделкин 09.10.2007 16:47

куда меня хотят добавить? :big:

Wanted 09.10.2007 17:03

Цитата:

Сообщение от archer (Сообщение 36264)
Народ! Я не могу врубиться...... Может потому, что у меня саба нет....

Но что мешает сделать такое:
Управляющий сигнал усилка идет от провода ACC через реле.
Реле управляется от усб порта - потому, что на усб поздно подается питание, уж точно после PCI.

Работа:
Включается после просыпания УСБ.
Выключается сразу по снятию питания с АСС.

Вообще то так, Арч, между нами, питание на УСБ может подаваться даже когда система обесточена (опция на матерях), а если по стандартной схеме, то 5В подаются практически сразу после включения компа, иначе бы не определялись внешние винты и не было бы возможности с них грузиться!

archer 09.10.2007 17:30

хм..... а ты проверял? вставь плиз флешку и отследи когда зажжется огонек до или после "БУМ". По - моему "БУМ" происходит именно в момент запитывания девайса - а усилок (нормальный) просыпается плавно, т.е. после 0,5 сек после подачи напруги.

Второй вариант чуть сложнее - включение осуществлять так же, сигналом АСС, но релюхой управлять сигналом с порта (game, com, LPT) - тебе как программеру это легче реализовать.

З.Ы. Про питание на усб я в курсе - у меня так мыша ночью подзаряжается, но у тебя же БП СЛ - там дежурки нет! :) Про другие блоки не знаю.......

NSMax 10.10.2007 07:34

Цитата:

Сообщение от Wanted (Сообщение 36259)
NsMax Че куришь?

Ну очипятался... :tease:

Wanted 10.10.2007 14:46

Цитата:

Сообщение от archer (Сообщение 36268)
хм..... а ты проверял? вставь плиз флешку и отследи когда зажжется огонек до или после "БУМ". По - моему "БУМ" происходит именно в момент запитывания девайса - а усилок (нормальный) просыпается плавно, т.е. после 0,5 сек после подачи напруги.

Второй вариант чуть сложнее - включение осуществлять так же, сигналом АСС, но релюхой управлять сигналом с порта (game, com, LPT) - тебе как программеру это легче реализовать.

З.Ы. Про питание на усб я в курсе - у меня так мыша ночью подзаряжается, но у тебя же БП СЛ - там дежурки нет! :) Про другие блоки не знаю.......

Арч, огонек загорается в момент начала загрузки Биоса. Так что не айс.
Насчет релюхи и порта - согласен, но тогда уж проще релейный контроллер на USB и софт к нему. но опять же софт, контроллер - не айс.
Проще, по моему, по всплеску на аудиотракте отслеживать.

Menen 10.10.2007 15:15

Цитата:

Сообщение от Wanted (Сообщение 36338)
Арч, огонек загорается в момент начала загрузки Биоса. Так что не айс.
Насчет релюхи и порта - согласен, но тогда уж проще релейный контроллер на USB и софт к нему. но опять же софт, контроллер - не айс.
Проще, по моему, по всплеску на аудиотракте отслеживать.

Нормальную глушилку без контоллера всеравно не сообразить.... Отслеживатель вплесков будет вносить искажения в аудиосигнал...

Wanted 10.10.2007 15:38

Цитата:

Сообщение от Menen (Сообщение 36343)
Нормальную глушилку без контоллера всеравно не сообразить.... Отслеживатель вплесков будет вносить искажения в аудиосигнал...

Почему? На мой взгляд все просто.
Делаем так: Транзистор отслеживает появление всплеска на определенном канале аудиотракта, допустим саба. При появлении всплеска транзистор открывается, тем самым включает схему задержки на 0.5 секунды, которая ставит реле на самоблокировку тем самым подает 12В на Ремоут усилка. С аудиотракта саба тем самым через тоже реле, коммутацию отключаем и все. НИчего не вносится и не искажается!!!!!

P.S. а выключалка усилка должна работать через ACC с ключа именно. Т.е. ключ вынимаешь - усилок сразу отрубается!!!

NSMax 10.10.2007 15:54

Цитата:

Сообщение от Wanted (Сообщение 36345)
Почему? На мой взгляд все просто.
Делаем так: Транзистор отслеживает появление всплеска на определенном канале аудиотракта, допустим саба. При появлении всплеска транзистор открывается, тем самым включает схему задержки на 0.5 секунды, которая ставит реле на самоблокировку тем самым подает 12В на Ремоут усилка. С аудиотракта саба тем самым через тоже реле, коммутацию отключаем и все. НИчего не вносится и не искажается!!!!!

P.S. а выключалка усилка должна работать через ACC с ключа именно. Т.е. ключ вынимаешь - усилок сразу отрубается!!!

Аха, в виде бреда, вроде даже было такое....
Пущать в винде сервис который дергает ногой LPT после загрузки всей винды и дергает при попытке выгрузить винду, по этому сигналу и включать усил.


Часовой пояс GMT +4, время: 06:46.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot