Извини, если не понравилось. Кромсал под общим началом:
http://forum.pccar.ru/showthread.php?t=1868
А так, в обычном режиме, мой курсор безобидно-белый, с тенькой... летает над всеми и никого не трогает. И становится он тем самым злостным МЧМК только по даблклику... ))

;) яд. лан я не в обиде, тем более уже вернул все на место.
Но насчет чистоты и порядка - я за ;) очистим всех нах...р до бела :) будут все чистенькие, как при коммунизме!

Проблему конденсата, массивность радиатора не только ни как не решает, но может ещё и усугибить.
Выпадение конденсата определяется только величиной точки росы в данное время и температурой радиатора, а не от его массивностью:)
Глобально действительно проблемы две
1. Как совершенно правильно замечено, выпадение конденсата.
2. Отвод тепла (от горячего спая) из салона автомобиля.
Для решения первой проблемы можно применить несколько способов.
Полностью герметичный блок. Где теплоперенос осуществляется только через модули. Трудно реализуем, герметичности достаточно сложно достичь
Системой отвода конденсата, прибл. как в кондиционере.
Или выключением по срабатыванию датчика росы.
А вот вторая, вроде на первый взгляд как и ерунда, но это тоже не так, к сожалению. Не очень приятно когда летом по попой ну или где то в салоне стоит дополнительный теплоконвектор:)

Наверно переживёт всё.
Но дело наверно не в том, кто какую температуру выдержит.
А в темоударе. Всё промёрзло, включаем, что то начинает грется, а что достоаточно близко расположенное, нет. Вот перепад температур между отдельными участками и возрастает, притом существенно.
Если прогрето всё одинаково до какой то приемлемой температуры, то этого не будет.
Но тут вроде как практика показывает, по крайней мере я не слышал, что бы это приводило к литальному исходу.

интересная конечно тема и очень актуальная(у нас и -50 бывает) но так и не увидел дешёвого и простого решения для прогрева карпутера...
самый лучьший и не бюджетный вариант конечно вебасто,вот и хотел бы узнать у кого нить стоит сей девайс???как работает тоже интересно(никогда не интересовался из за цены) и отопление салона и двигателя происходит от одного устройства или это разносные блоки??
У самого вот какая думка по нагреву/охлаждению компа: сам хочу собрать компьютер в полноразмерном корпусе в багажнике по этому думаю в корпус гофру провести из системы кондиционирования
для чего:
1)зима. перед постановкой на ночь включаешь печку и глушишь мотор, с утра сигналкой зарание заводишь авто, печка постепенно начинает греть комп исключая появления конденсата(в теории) и когда вы садитесь в авто уже всё готово к вашему приходу можно запускать
2)лето.багажник просто пылает в отличии от салона где есть кондёр(ну кому повезло конечно) и тут кондёр помогает охлаждать комп ибо в багажнтке температура доходит и до 50 градусов а ещё 10-20 градусов и биос вас оповестит о этом перезагрузкой
ну это конечно сырой вариант но самый бюджетный по моему,благо автозапуск у многих есть а у кого нет он стоит не дорого
кто что скажет по этому поводу?

Для прогревки компа можно направить на пс не большую фару с галогенкой ватт так на 50 !!! За 3 - 5 мин нагреется . А доп охлаждение мудрить не актуально, тк дешевле подобрать комплектуху не выделяющюю много тепла (меньше жрать в Ваттах будет) и организовать нормальную вентиляцию в системе

Только надо учесть что при использовании резкого нагрева через воздушную среду, на металлических поверхностях в т.ч. и на платах будет образовываться конденсат!

Спор не уместен :)
Комп поставил в начале лета, потому в холода не испольэовал. Придут морозы, будет видно.
У меня есть железный гараж 5*4 м обшытый деревом, используемый как мастерская и пиво с товаришами попить! Пенёк 3 там жил три зимы пока я его не сжог при производстве БП в май кар :), запускался в любой мороз, и с дровами когда переборщищ в нутри в майне тепло +30 а на улке -25 !
Если газяву не лить будет всё хорошё

я не представляю галогенку у вас между ног геющую комп))ведь обычно ПК ставят под сидение,а даже и если в багажнике то тоже не вариант пожароопасность всё таки повысится! Да и как сказали выше получится слишком быстрый прогрев, а печкой всётаки помедленней и постепенней,пока мотор мпрогреется пока печка греться начнёт,ну у меня это в мороз минут эдак наверно 20 занимает хотя я не засекал, хотя точно знаю что магнитола с тачем и вообще акустика не очень любит работать в -45 такое ощущение что магнитола тормозит а в колонках дубеет подвес! хотя компоненты не очень уж и убогие.
А насчёт охлаждения думаю самый актуал...думаю уже можно позволить себе собирать достаточно мощьные(естественно более горячие) системы для большей функциональности, как вариант использование более одного рабочего стола и использование их для игр(ну как вариант) вообще конечно можно много чего придумать по этому поводу, но опять же это в большей степени актуально для молодых автолюбителей нежели для более взрослого поколения,но вариант имеет место быть.

Кстати офтоп но может кто подскажет что можно было бы использовать в системе водяного охлаждения в машине?(прошу не пинать:blush: это пока что просто интерес) тосол всё таки густоват будет, а вот допустим спирт подойдёт?
опять же прошу не пинать:whistle:

Чистый спирт не пойдет, а вот растворы иногда используют, но для снижения коррозионной агресивности присадок всяких надо. Да и вредные они, за исключением этанола, да и то если он применяеться в разумных количествах :big:
Камазисты вместо тосола веретенку (веретенное масло), по крайней мере раньше, испльзовали.

КПД низкий, наежность невысокая. Проще тогда уж использовать накидку на кресло попогрейную.

а можно узнать почему не пойдёт??ну с целью повышения образованости:spiteful: я вот к сожалению химию не помню но как бы я думал что спирту не с чем реагировать будет в контуре там одна медь да силикон, хотя насчёт меди не уверен. Самый то плюс спирта в том что ничего там не расплодится и не запоганит всю систему:pleasantry:

а вот что за масло такое не знаю,я так понял оно разное по вязкости бывает но погонит ли помпа такое масло?? я вот прям даже и не знаю...а если попробовать ту же смесь что и в омыватель на зиму льют?(колхоз конечно конкретный:laugh2: )

Сегодня в -10 не завелся комп, проехался 40 минут, тоже не завелся.. Весной с -10 без проблем работал, ничего не менялось в компе.. У кого какие мысли? :bye:

Он вообще не включился или какая-то конкретная часть не заработала?

Вообще не включился гад :acute:

Сегодня все стало гораздо прозрачней, блок пускается, вентилятор процессора крутится, лампочка зеленая на блоке горит!

В -11 сегодня не стартанул ((((

Думаю Материнку надо всю покрывать полиуретановым гелем. Нужно делать контроллер подогрева и запускать подогрев по снятию с охраны (сработка актюатора). Подогрев реализовывать на какой-нибудь кренке с резистором, и всё это добро ставить на радиатор от компового куллера (ну и куллер сам запитывать во время прогрева).

И все таки... Началась зима.... у кого как с компами?
У меня стоит в багажнике до -10 запускался..
Сейчас все умер... сначала винт не определялся а теперь уже и видеокарта глючить стала пока не прогреется меняет то цвета то показывает криво...
Может кто как то решил проблемы с подогревом....?
Кто ставил подогрев от сидений в комп или под комп :-) ?

Заметил такую вещь:
До этого стоял комп собранный на АМД 64 X2+обычная "столовая" материнка ASUS+2.5 SATA Хард 320Gb. В -20 Запускался как в комнате.
Сейчас стоит Intel Core 2 Duo на ITX материнке от MSI+3.5 SATA HDD 750Gb. При -3 начинает тупить при старте, долго думает перед тем как показать заставку БИОСа, иногда вообще не стартует пока не перегрузишь!
Странно однако!

Да , после 12..17 градусов винт застывает и у него просто не раскручивается шпиндель ... или , если раскручивается , то позже чем хард отрапартует о себе и , соответсна , биос получит ответ от него.
Видяха не глючила .... ибо чё там глючить (кстати , у меня встроенная) ... зайдите на оверклокерс - там винты и северный мост жидким азотомо охлаждали до -350 градусов!!! Так что видяхе и процу мороз только в помощь.

А хард ... включил - не обнаружился , выключил - включил , обнаружился , и панеслаааась.
За две зимы хард "не стартовал" раз 20 ... с винтом ничё не случилось!

Я поначалу тоже этого боялся , и сделал вот такую конструкцию:
пара радиаторов , к ним на теплопроводной пасте в распор (джеками RJ11) прижаты два керамических резистора по 10W. (10W3R9J)
Напряжение можно подать на один или сразу на два (разница в нагреве и потребляемом токе)

Ввиду того , что не пригодилось , лежит дома и используется как "нагрузка" при каких либо тестах.

Если хотите - соберите такой же ...
Если надо гретьи видяху (на встроенной видяхе она в северном мосту или отдельная???) приделайте подобный резюк к радиатору моста , или приклейте на _термоклей_ радиаторчик с резюком к чипу видяхи.

Поставил винт в мобилрек и теперь забираю его с собой
и все стало пуском все запускается и работает
купил обогреватель сиденья думаю его засунуть внутрь компа и обернуть винт посмотрим что выйдет....:derisive:

Уверен???? :big:

Что-то ты напутал, 100 пудов :big:

+1, учитывая, что t абсолютного нуля -273 С

Новое слово в науке)))

Чота тема зафлудилась...

Че вы к парню пристали, он же написал а это новый японский материал, холодный как азот и жидкий тоже как азот. Но для компов в машине!!! :tease:

Мне кажется эту проблему можно решить двумя способами...
1. Окутать жесткий диск в какой-нить чехол, 2.5" винты на 5400 оборотов греются слабо, и летом ничего страшного с ним не случится, у меня внешний винт Prestigio в коже совсем не греется...

2. Использовать вместо винта под систему флешку, например Sandisk 8Gb Extreme IV, у нее скорость 40Мб/сек, когда у винта 60Мб/сек, если памяти дофига (4 гига например), то файл подкачки на флешке лежать не будет, можно даже попробовать его отключить... ну а винт заработает после отогрева, можно какой-нить датчик на питание поставить, типа если забортом ниже 40 градусов, то питание винту не подавать...

А для защиты от конденсата нужен продуманный корпус и слив самого конденсата... обогрев мне кажется не продуманным решением...

Давно хотел выложить, как организован подогрев HDD в милитари ноутбуке GETAC.
Режим обогрев харда включается/выключается из БИОСа, далее все происходит в автоматическом режиме - как только температура ниже 0 градусов, включается обогрев.
При температуре в -25 градусов задержка на включение была около минуты.

Верх харда с наклеенным обогревателем:

http://photofile.com.ua/photo/halin/...e/82914526.jpg

Низ харда

http://photofile.com.ua/photo/halin/...e/82914510.jpg

Амортизирующие прокладки.

http://photofile.com.ua/photo/halin/...e/82914524.jpg

Модуль харда в сборе:

http://photofile.com.ua/photo/halin/...e/82914481.jpg

у меня в мотороле практически тоже самое

Почитал... Что то нормальной идеи так и не вычитал...
Хочу поставить комп в крыло, заднее левое... Естественно зимой там будет очень холодно до -40, летом очень жарко до +45. Есть мысль удлинить воздуховод отопления салона в крыло. Машина с кондюком. Вокруг компа все утеплить. Можно куллер поставить на всос в крыло сразу со шланга. И вентилятор для зимы что бы включался без компа для выдува конденсата (ну или пару). Летом в крыле будет градусов на 10 выше чем в салоне (+24...30), зимой градусов на 10-15 ниже салона (+5...15). Я так думаю должно проконать. Ваши мысли? Делал так кто?

собери маленький комп на базе мелкой материнки и не дури себе голову! темболее в твоей машине я бы встраивал 2 дин комп и не парился

Мне некуда вставлять 2 дина. Комп будет маленький но проц ядерный... меньше -15 лучше не запускать сообще.

а что если тупо взять фен и включать его на 5 минут перед запуском? Я думаю за 5 минут аккум не сядет, а внутренности прогреются в самый раз. и бюджет всего рублей 300-500. Это конечно для тех у кого есть 220

Чел вот такой приблудой ящериц греет.
http://www.terraria.ru/heatrug2

http://terraria.ru/img.php?id=1157

Edit: На форуме очень много веселых высказываний по подогреву и рассказам о том как все хорошо в мороз работает, но по существу решения для штатных дисков нет.
Все что с жидкостными подшипниками, будет тормозить или не работать. В сети есть масса случаев, когда ноутбучные диски дохли от мороза либо теряли информацию.

Вот кстати по современным 500G дискам
http://www.seagate.com/www/en-gb/pro...Specifications

Operating 0 To60 degrees C
Non-operating -40 To70 degrees C
Maximum operating temperature change 20 degrees C per hour
Maximum non-operating temperature change 35 degrees C per hour

Буквально это означает, что максимальная расчетная скорость прогрева для работающего диска - 20 градусов в час. То есть при запуске на -31 (как сейчас в Москве ночью) до +22 (рабочая температура в авто), диск проходит цикл нагрева с пятикратным превышением (за 1/2 часа на 50 градусов). Я очень рад за тех, у кого это работает, но вообще говоря, именно по этой причине у нас сбойнула Саяно-Шушенская ГЭС, работа в режиме "на авось". Запас прочности конечно есть, потому и оверклокинг иногда работает - в зависимости от кокретнтого камня, но это все нештатные режимы.

Есть диски Hitachi Endurastrar http://www.hitachigst.com/portal/sit...ts/endurastar/ (которые выглядят как наиболее приемлиемый вариант - 100G стоит $650)
Operating Temp:
-30°C to 85°C (J4K100)
-20°C to 75°C (N4K100)

и SDD http://www.rbmods.com/content/10598/...fications.aspx
или http://www.samsung.com/global/busine..._FlashSSD.html
Читаем:
# Operating Temperature: 0ºC~70ºC
# Storage Temperature: -40ºC~ 85ºC

Самым бюджетным решением, думаю будет ставить какую-то греющую подкладку поверх диска (который не затруднит вентиляцию в рабочем режиме), и поддерживать температуру около 0-1С, может быть на зиму устанавливая доп. маленький герметичный аккумулятор небольшого размера, который сам кстати греется при разряде. Например такой. На таком аккумуляторе питания для ящеричной грелки будет хватать часов на 100 при 30С морозе (мне кажется, ибо теплопотери посчитать внутри корпуса и параметры ковра на 12В, ломает, надо экспериментировать).

Идея здравая, вопрос - не будет ли создавать конденсат и если будет работать автономно - то нужна схема подзарядки его аккума - что уже выходит в приличный геморрой.
Но если просчитаешь - цены тебе не будет!!!! :greedy:

Постоянной грелки не нужно!

Как сказал kaiman - нуна за 5 мин до запуска компа включить фен или ещё чего !

Проблема в том, что диску нельзя быстро менять температуру. Скорость прогрева - не более 20С в час.

Кроме того, держать постоянно 0С на диске, по расходу энергии, это гораздо легче, чем быстро прогревать. Плюс, не будет мощных термических переколбасов конструкции, чреватых битыми дорожками, гальваническими парами где не нужно и тп.

Кстати, в спокойном состоянии ноутбучные диски потребляют около 1.5Вт мощности. Для того, что бы сутки просто крутить диск, нужен аккумулятор 4А*ч
http://www.solarhome.ru/ru/rezerve/calc_storage.htm
Потребление на движку и логику - 1.7Вт (на холоде -20), 24 часа работы, нагрузка DC, напряжение постоянного тока 12В.

То есть, в принципе можно сделать микроконтроллерный проект, на дополнительном аккумуляторе 4А*ч, который просто крутит диск без остановки скажем 12 часов, а при появлении напряжении на МБ переходит на нее, аккум в режим зарядки. Аккум при этом нельзя разряжать более чем до 30%, иначе он даст дуба, потому надо иметь запас по емкости.

У меня в биосе стоит 30 сек ожидание, на определение жосткого. 3 - 5 рестартов и он раскручивается, незнаю черевать ли енто!!

А если подогрев приложить непосредственно к подшипнику ? :) хотя диски висят на шпинделе и тепло на них поползёт мда.....