PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Усилители (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=41)
-   -   Решение всех проблем звука PCCar одним усилителем (http://pccar.ru/showthread.php?t=5819)

Juice Explos 14.10.2008 15:54

читал эту статью когда искал себе усилок, однако найти в продаже то что там описано не получилось(Hifonics ZX 5.1) устаревшие модели

Vl@dK 14.10.2008 17:40

Аналогично и поэтому приобрел сегодня Челендж ТА5.1
Вот лежит такой красивенький в черной коробочке и блестит.
Надеюсь восторженные отзывы счастливых обладателей сего девайса окажутся правдой.

format_c 15.10.2008 10:10

Цитата:

Сообщение от format_c (Сообщение 74766)
насколько я понимаю... а я нихрена не понимаю в звуке:blush:, если на этот усилок пускать по SPDIF звук из той же CF (MP3 я так понял пойдет полюбасу в стерео) через ,мой например X-Fi Surround 5.1, то на выходе я не поимею фронт, тыл и саб????
т.е. если на него идет стерео, то он не сможет разложить это стерео на фронт, тыл и саб или сможет?
разжуйте плиз. башка пухнет.


башка скоро взорвется :shok:

mcf1 15.10.2008 10:47

Цитата:

Сообщение от format_c (Сообщение 74871)
башка скоро взорвется :shok:

еще раз смотрим табличку
если на входе DD5.1 или DTS звук будет раскладываться на шесть каналов, в том виде в каком и пришел от источника.
если на входе DD2.1 или PCM возможны варианты, surround - звук будет раскладываться посредством процессора усилителя на шесть каналов, и stereo - звук будет стерео, тыл будет дублировать 1:1 фронт, а саб попукивать басами, центр при этом молчит.
http://pccar.ru/attachment.php?attac...1&d=1224049015


PS выше сказанное относится только к Chalendger TA5.1
на многих других усилителях в режиме стерео тыл тоже молчит. играет только фронт и саб.

format_c 15.10.2008 11:12

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 74876)
еще раз смотрим табличку
если на входе DD5.1 или DTS звук будет раскладываться на шесть каналов, в том виде в каком и пришел от источника.
если на входе DD2.1 или PCM возможны варианты, surround - звук будет раскладываться посредством процессора усилителя на шесть каналов, и stereo - звук будет стерео, тыл будет дублировать 1:1 фронт, а саб попукивать басами, центр при этом молчит.
http://pccar.ru/attachment.php?attac...1&d=1224049015


PS выше сказанное относится только к Chalendger TA5.1
на многих других усилителях в режиме стерео тыл тоже молчит. играет только фронт и саб.


спасибо, понятно. А вот такой еще вопрос - ведь с любой звуковой карты на оптику, или SPDIF идет необработанный процессором карты сигнал т.е. стерео? а этот сможет разложить его на 6 каналов или оставить два, т.е. в зависимости от настроек усилка? правильно?

З.Ы. интересует именно оптика или SPDIF

mcf1 15.10.2008 11:28

Цитата:

Сообщение от format_c (Сообщение 74879)
спасибо, понятно. А вот такой еще вопрос - ведь с любой звуковой карты на оптику, или SPDIF идет необработанный процессором карты сигнал т.е. стерео? а этот сможет разложить его на 6 каналов или оставить два, т.е. в зависимости от настроек усилка? правильно?

З.Ы. интересует именно оптика или SPDIF

блин ))) ну вроде и так описал подробнее не куда
правильно, но не совсем, если на входе стерео, тона усилителе ты сможешь выбрать либо шесть динамиков (PRO LOGIC II), либо стерео, но в режиме стерео у тебя будет играть не два динамика, а пять динамиков, два левых будут звучать одинаково и два правых будут играть одинаково, плюс сабвуфер.
так понятнее?

PS S/PDIF - протокол передачи цифрового звука, может передаваться и по оптике и по коаксиальному кабелю

PPS табличка имеет отношение только к цифровым входам

format_c 15.10.2008 11:44

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 74882)
блин ))) ну вроде и так описал подробнее не куда
правильно, но не совсем, если на входе стерео, тона усилителе ты сможешь выбрать либо шесть динамиков (PRO LOGIC II), либо стерео, но в режиме стерео у тебя будет играть не два динамика, а пять динамиков, два левых будут звучать одинаково и два правых будут играть одинаково, плюс сабвуфер.
так понятнее?

PS S/PDIF - протокол передачи цифрового звука, может передаваться и по оптике и по коаксиальному кабелю

PPS табличка имеет отношение только к цифровым входам

Спасибо, это я понял. Может быть я неправильно поставил вопрос.
т.е. слушаю я музыку (CD, MP3, WMA, FLAC, APE и т.д.) вываливается это все на SPDIF в стерео (прально?) и усилок делит как я хочу -либо на 6 каналов либо на 2 канала. а если смотрю DVD - то усь автоматом это все раскидывает (ну или я уже переключаю ему режим) , потому как там уже 5.1 , 6.1 и т.д..

я просто никак не догоню, что выдает SPDIF. Прошу прощения за тупость:blush:

Vl@dK 15.10.2008 12:06

SPDIF выдает либо PCM либо DTS в зависимости от того, что умеет плеер и как он настроен.
Это я про фильмы, есичо. Музыка МП3 всегда PCM.

format_c 15.10.2008 12:11

Спасибо. Значит надо брать усилок :)
где бы намыть теперь оптический кабель :dntknw:

DeepJ 15.10.2008 12:18

Ах...но. То, что мне надо. А пульт к нему дополнительный можно прикупить? Он вообще радиочастотный или ИК? Хочу спрятать один пульт и распаять на нем кнопки с кнопками штатной магнитолы, чтобы можно было переключать входы цифровой (с компа)/аналоговый (с тюнера).

mcf1 15.10.2008 12:27

Цитата:

Сообщение от format_c (Сообщение 74883)
Спасибо, это я понял. Может быть я неправильно поставил вопрос.
т.е. слушаю я музыку (CD, MP3, WMA, FLAC, APE и т.д.) вываливается это все на SPDIF в стерео (прально?) и усилок делит как я хочу -либо на 6 каналов либо на 2 канала. а если смотрю DVD - то усь автоматом это все раскидывает (ну или я уже переключаю ему режим) , потому как там уже 5.1 , 6.1 и т.д..

я просто никак не догоню, что выдает SPDIF. Прошу прощения за тупость:blush:

да, по цифре идет только то что записано, если запись стерео то и по цифре пойдет стерео. а на усилителе ты сможешь сам выбрать либо без изменений стерео либо псевдопятьодин (PRO LOGIC II)

Цитата:

Сообщение от DeepJ (Сообщение 74888)
Ах...но. То, что мне надо. А пульт к нему дополнительный можно прикупить? Он вообще радиочастотный или ИК? Хочу спрятать один пульт и распаять на нем кнопки с кнопками штатной магнитолы, чтобы можно было переключать входы цифровой (с компа)/аналоговый (с тюнера).

пульт икашный, а вот где взять второй понятия не имею

Prusa 15.10.2008 21:52

Кто-нибудь может что-нибудь рассказать про Alpine MRA-F355? Все же он подешевше выходит.

ВладимирC 15.10.2008 22:24

Цитата:

Сообщение от Prusa (Сообщение 74954)
Кто-нибудь может что-нибудь рассказать про Alpine MRA-F355? Все же он подешевше выходит.

Насколько я понял там нет SPDIF, только фирменная альпайновская шина и все регулировки тоже с помощью отдельного устройства, а с ним это уже другая цена.

Vl@dK 15.10.2008 23:35

SPDIF в нем есть, только управление возможно исключительно с родной головы.

Juice Explos 15.10.2008 23:59

Цитата:

Сообщение от Vl@dK (Сообщение 74961)
SPDIF в нем есть, только управление возможно исключительно с родной головы.

Видимо так и есть + в усилителе нет выходного канала сабвуфера.

FINNISH 16.10.2008 09:31

что про Cadence Z-6000C скажете? вроде тоже что и сабж, но мощность выше.

mcf1 16.10.2008 10:19

Цитата:

Сообщение от FINNISH (Сообщение 74998)
что про Cadence Z-6000C скажете? вроде тоже что и сабж, но мощность выше.

совсем не тоже, у него нет DSP, соответственно нет цифровых входов

из статьи я бы еще вот этот рассматривал Phoenix Gold R5.1MT

FINNISH 16.10.2008 11:27

ктонить в курсе? влезет ли Челендж ТА5.1 под переднее сидения Фокуса2?

Prusa 16.10.2008 11:52

Цитата:

Сообщение от Juice Explos (Сообщение 74964)
Видимо так и есть + в усилителе нет выходного канала сабвуфера.

Ну вообще-то есть выход на сабвуфер, тока с предусилителя.
То есть саб нужен активный

format_c 18.10.2008 21:41

Взял ТА 5.1 ... подключал по оптике к X-Fi surround 5.1. после двух усилков (на 4 двери и одтельно на саб) показалось что громкости маловато, выкручена на полную, и на карте и на усилке... как у остальных он себя ведет интересно? а так играет чисто. ... но тихо :(

FINNISH 19.10.2008 09:36

Цитата:

Сообщение от format_c (Сообщение 75252)
Взял ТА 5.1 ... подключал по оптике к X-Fi surround 5.1. после двух усилков (на 4 двери и одтельно на саб) показалось что громкости маловато, выкручена на полную, и на карте и на усилке... как у остальных он себя ведет интересно? а так играет чисто. ... но тихо :(

дак он слабый. вот мощности Каденса бы ему....:whistle:

syva4 19.10.2008 17:23

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от format_c (Сообщение 75252)
Взял ТА 5.1 ... подключал по оптике к X-Fi surround 5.1. после двух усилков (на 4 двери и одтельно на саб) показалось что громкости маловато, выкручена на полную, и на карте и на усилке... как у остальных он себя ведет интересно? а так играет чисто. ... но тихо :(

Не, что то у тебя с настройками. Проверь уровни сигнала в дровах карты и проге, с которой слушаешь музыку.
Цитата:

Сообщение от FINNISH (Сообщение 75271)
дак он слабый. вот мощности Каденса бы ему....:whistle:

Мощность тут не при чём. Что, обычный автомобильный CD тихо орет? А ведь там 20 ватт на канал. А чем Каденс сильней? Только сабом, а другими каналами нет. Это дело поправимое, читай ниже. И еще он (Каденс) АВ класса, значит жрет энергию впустую (КПД не более 65%).

P.S. Вскрыл усилитель, и обнаружил интересную вещь. Усилитель полностью цифровой(от SPDIF до проводов на динамики), т.е. выходной тракт собран на микросхемах класса Д (стоят 3 микросхемы TAS5152 в корпусах 36-pin PSOP3 (DKD)). Есть возможность его тюнинга (поменять микрухи на TAS5162), поимев лучший КНИ, и двойную мощность (увеличив питание). А если кому-то не нужен центральный канал, то можно переподключить микруху (согласно даташиту) в мостовой режим на саб, с удвоением мощности (центр и саб находятся на одной микросхеме). Интересный момент: реальная мощность усилителя 6 на 100 ватт (согласно даташиту на TAS5152), все каналы собраны одинаково. Питаются микросхемы двумя независимыми блоками питания.
Кому интересно , посмотрите таблицу по этим микросхемам.
Для информации, чтобы не искать.
Даташиты:

format_c 19.10.2008 22:06

Цитата:

Сообщение от syva4 (Сообщение 75302)
Не, что то у тебя с настройками. Проверь уровни сигнала в дровах карты и проге, с которой слушаешь музыку.

дык вот и хз где смотреть :be:. громкость выкручена на 100% и у плееров и в виндовом регуляторе громкости.
слушал и виндовым плеером и плеером CF.

может дело в колонках... хотя они скорее всего ни при чем. на старом-то усе играло нормально

mcf1 19.10.2008 22:13

Цитата:

Сообщение от format_c (Сообщение 75334)
дык вот и хз где смотреть :be:. громкость выкручена на 100% и у плееров и в виндовом регуляторе громкости.
слушал и виндовым плеером и плеером CF.

может дело в колонках... хотя они скорее всего ни при чем. на старом-то усе играло нормально

либо он у тебя бракованный.... в чем я сильно сомневаюсь, либо что то с виндовыми настройками, ради эксперимента попробуй подать на аналоговые входы.

а что за колонки то? может они у тебя 16тиомные))))

format_c 19.10.2008 22:28

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 75337)
либо он у тебя бракованный.... в чем я сильно сомневаюсь, либо что то с виндовыми настройками, ради эксперимента попробуй подать на аналоговые входы.

а что за колонки то? может они у тебя 16тиомные))))

да нет, колонки 4-х омные. я повторюсь - на старых усях нормально пели. в передних дверях вообще штатные стоят, собираюсь менять. в задних MB Quart. падавал на аналоговые, вроде громче, но очень не на много. попробую завтра поковырять настройки в винде... но вроде все уже накрутил, что мог. на усилке тоже все задрал.
что за засада... а не покажите, как выглядит схемка коаксиального цифрового кабеля? у меня есть Audigy 2 с коаксиальным SPDIF ? хочу попробовать её до кучи.

да... еще один тупой вопрос - можно ли уси последовательно подключать, т.е. выходы одного на входы другого?:blush:

mcf1 19.10.2008 23:41

Цитата:

Сообщение от format_c (Сообщение 75338)
выглядит схемка коаксиального цифрового кабеля? у меня есть Audigy 2 с коаксиальным SPDIF ? хочу попробовать её до кучи.

ты удивишься, но там просто провод, центральная жила и земля, больше там ни чего нет.
Цитата:

да... еще один тупой вопрос - можно ли уси последовательно подключать, т.е. выходы одного на входы другого?:blush:
только так и подключают, если в системе несколько усилителей

format_c 19.10.2008 23:44

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 75348)
ты удивишься, но там просто провод, центральная жила и земля, больше там ни чего нет.
только так и подключают, если в системе несколько усилителей

понял. Спасибо. Завтра начну мучать. А обязательно кабель должен быть 75 Ом?

mcf1 19.10.2008 23:55

Цитата:

Сообщение от format_c (Сообщение 75350)
А обязательно кабель должен быть 75 Ом?

теоретически да, но я подключал для эксперимента самым обычным проводом. все работало.

PS купи готовый и проще, и не дороже самодельного, трёхметровый провод стоит ~250 р

format_c 20.10.2008 00:01

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 75353)
теоретически да, но я подключал для эксперимента самым обычным проводом. все работало.

PS купи готовый и проще, и не дороже самодельного, трёхметровый провод стоит ~250 р

у меня есть кабель с миниджека на два тюльпана, 1.5 м. у меня там небольшое расстояние. Думаю, что подойдет.

cool-64 20.10.2008 14:58

Вложений: 1
сорри за офф

дарю автарку

format_c 21.10.2008 13:14

короче так...
пробовал на совершенно чистой винде. с тремя разными звуковухами по оптике и по аналоговым выходам звуковух. Итог:
- при подключении по аналогу - звук громче. причем ощутимо. колонки старые начинают похрипывать.
- при подключении по оптике - тише.

т.е. так и должно быть? или что-то с усилком?



З.Ы. что там говорили про тюнинг?

format_c 22.10.2008 16:37

Цитата:

Сообщение от format_c (Сообщение 75482)
короче так...
пробовал на совершенно чистой винде. с тремя разными звуковухами по оптике и по аналоговым выходам звуковух. Итог:
- при подключении по аналогу - звук громче. причем ощутимо. колонки старые начинают похрипывать.
- при подключении по оптике - тише.

т.е. так и должно быть? или что-то с усилком?



З.Ы. что там говорили про тюнинг?

:be::be::be:

mcf1 23.10.2008 00:12

пока ни чем помочь не могу, ни словом ни делом, т.к. усилок лежит дома в коробке, и подключить дома могу только к лабораторному БП, у которого на выходе максимум 3А, а это сам понимаешь 10% мощности усилителя

format_c 23.10.2008 11:33

ладно, подождем

mcf1 27.10.2008 23:56

Цитата:

Сообщение от Juice Explos (Сообщение 74286)
Цитата:

Сообщение от mcf1
ищется, но пока тщетно маленький центральный канал
А зачем? усилитель может сигнал центрального канала подать на фронт.

бы не прав, каюсь

действительно, на выходных еще раз достал усилок из коробки подключл домашнюю аккустику, на вход подал DTS, в меню усилителя отключил центральный канал ииии..... звук центрального канала пошел из фронтальных, все остальные звуки остались на своих местах, фронты во фронтах, тылы в тылах, саб где ему и положено.
на этом поиски центрального канала закончились, т.к. все найденные варианты по цене переваливают за три т.р., да и панель резать под него не очень то и хотелось

Juice Explos 28.10.2008 13:30

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 76208)
бы не прав, каюсь

Бывает... А я вот юзаю усил уже пару месяцев,а он по моему вот только что разыгрался. Такое может быть?

mcf1 28.10.2008 14:02

Цитата:

Сообщение от Juice Explos (Сообщение 76275)
Бывает... А я вот юзаю усил уже пару месяцев,а он по моему вот только что разыгрался. Такое может быть?

не знаю как усилители, но акустика точно со временем только начинает играть

Vl@dK 01.11.2008 12:50

Смонтировал, ничего пока не подключал.
Эта тварь свистит в пищалки, чем больше уровень громкости, тем сильнее свист.
Это у меня одного или у всех?
Предыдущий усил, подключенный по той же схеме, не пищал.

Фикс от 15.11.2008 : причина свиста неподключенный отвод силового и АСС кабелей к компьютеру.
После подключения компа свист пропал.

mcf1 01.11.2008 14:06

видимо только у тебя
как подключен по питанию? как подключены пищалки?

Vl@dK 01.11.2008 19:05

Усил подключен 5 м кабелем 9 кв мм через пред 40 А непосредственно к аккумлятору. Ремот 2,5м проводом 0,75 кв мм из штатной фишки, масса 0,5м проводом 9 кв мм взята с болта крепления кресла.
Пищалки штатные КИА Сорента, никогда раньше не свистели.


Часовой пояс GMT +4, время: 02:39.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot