PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

Vlad24Krsk 21.02.2012 09:00

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от klay (Сообщение 211195)
..... А если сравнить с тем, что как-то выкладывал Валентин, то наблюдается существенная разница в логике. Чей датчик ПРАВИЛЬНЕЕ работает? И есть ли у кого запись заведомо хорошего датчика для сравнения?

Что-то мне не нравится сигнал лямбды у Влентина при сбросе газа:
Вложение 25496
Он почему то зависает в богатой смеси, непонятно...
После резкого сброса газа на очень короткое время происходит торможение двигателем, впрыск при этом практически перекрыт, смесь бедная.
Вот я снимал этот момент осциллографом
Вложение 25497
Картинка такая постоянно, ДК исправен, смесеобразование в норме.

Прогазовку до 3000....3500 и резкий сброс газа можно использовать для проверки рабостоспособности ДК. Он после сброса должен показать мин сигнал, затем отработать богатую смесь (макс).

klay 21.02.2012 16:50

to Vlad24Krsk: А ты не пробовал на осцилограф выводить график оборотов? Вообще это реально сделать? Мож подавать сигнал, который идет на тахометр?..

Vlad24Krsk 21.02.2012 17:26

Осциллограф же видит только физический сигнал с датчиков, т.е. первичную информацию. Скорость вращения - это уже расчетная величина, которую ECU определяет по периоду сигнала с датчика коленвала.
На график ее можно вывести только через сканер или, к примеру TECU. Мультитроникс еще умеет считать обороты по периоду срабатывания форсунки.

На тахометр тоже идет импульсный сигнал с разной частотой в зависимости от оборотов. Если только ловить постоянную составляющую (?), опять же зачем?

Сигнал с датчика коленвала я смотрел. Есть тут интересные моменты, напрмер точности достаточно, чтобы уловить неравномерность вращения КВ на рабочем такте, если он пропущен (цилиндр оключен).

lecsa 21.02.2012 22:39

Вложений: 1
вот мой график на боше

klay 22.02.2012 02:23

Вложений: 1
Чет действительно график на Тойоте ЗЕРКАЛЕН графику от Ниссана.... Еще раз приведу график от Nissan AD. И у Валентина, похоже, зависает В ОБЕДНЕНКЕ? Что скажите?

to Vlad24Krsk: Ты ОДНОВРЕМЕННО можешь снять скриншоты с TECU и ОСЦИЛОГРАФА? Теория теорией, а наглядность намного понятнее...

ЗЫ: И от чего в рассматриваемой мной Nissan AD УОЗ такой маленький на ХХ? Что проверить? Просто попробовать провестиобучение? Или это нормально, и ничего делать не нужно? Или кадры малоинформативны и нужно для начала снять графики?

Vlad24Krsk 22.02.2012 05:12

Цитата:

Чет действительно график на Тойоте ЗЕРКАЛЕН графику от Ниссана.... Еще раз приведу график от Nissan AD. И у Валентина, похоже, зависает В ОБЕДНЕНКЕ? Что скажите?
Интересно получается... ECU у тойеты не инвертирует сигнал ЛЗ с ног на голову?
Если, скажем сделать маленький подсос через сапун или оключить одну катушку, сигнал к нулю скатится? Смесь при этом заведомо бедная будет.
А возможно просто топливные карты для тойет и ниссанов в нестационарном режиме разные, впрыск при сбросе отрабатывается по разному....

Попробую днем вывести сигнал ЛЗ, форсунки и ДЗ. Тут интересно, как быстро подача топлива перекрывается....

Vlad24Krsk 22.02.2012 05:27

Цитата:

to Vlad24Krsk: Ты ОДНОВРЕМЕННО можешь снять скриншоты с TECU и ОСЦИЛОГРАФА? Теория теорией, а наглядность намного понятнее...
Теоретически можно посмотреть, осциллограф можно параллельно к датчикам приткнуть, для синхронизации вывести второй канал с ДЗ. Трудно практически осуществить - надо еще один комп (у меня осциллограф USB):)

Не совсем понял этот момент:
- что дадут одновременные картинки TECU и осциллографа, и так все прекрасно видно данной програмкой, чем она и хороша.
Я говорил, что после сброса газа время впрыска мизерное. Это не теория, я видел на мультитрониксе. Здесь впрыск форсунки тоже будет виден замечательно.

Цитата:

И от чего в рассматриваемой мной Nissan AD УОЗ такой маленький на ХХ? Что проверить? Просто попробовать провестиобучение? Или это нормально, и ничего делать не нужно? Или кадры малоинформативны и нужно для начала снять графики?
Про УОЗ Nissan AD не в курсе, надо по мануалу смотреть. Для моей машины норма 15...17.
УОЗ может сместиься "пораньше" если смесь богатит (можно по сигналу ЛЗ или коррекциям оценить), либо ушел ХХ (видно по оборотам) - надо обучить.

Virtual 22.02.2012 08:56

klay
чет на самом деле какая-то непонятка с графиком.....
при отсечке, ЛЯ просто обязан упасть практически до нуля.., но у тя очень медлено опрашивается ЕCU :(. попробуй писать ток показания ЛЯ., и на прямом участке разогнатся (тапка в пол ;))обороты желательно чтоб дошли поближе к 4000. после сброс газа и на скорости катится пока обороты не упадут до ~1000.

ЗЫ ДВС должен быть хорошо прогрет
- это важно ибо большинство ECU хрен вам а не отсечку.... пока не прогреют движек.
второй способ:
утром на совершенно холодном двс.быстро завести и сразу писать график ЛЯ. после поворота ключа обычно есть 5...20сек. пока ЛЯ не прогреется ;). выход зонда в рабочий режим (начнет махать)., очень показателен. (будет видно и опорное напряжение, и в каком режиме работал ДВС при прогреве, с разорванной ОС бедный/богатый.)

ЗЫЗЫ у lecsa вроде график правильный., "но падение в ноль" какое-то очень малозаметное :(., нужно было крутнуть движек почти до отсечки.... и если мотор прогрет то обычно хорошо видно ....

GASCHE 22.02.2012 09:01

Цитата:

Сообщение от Vlad24Krsk (Сообщение 211952)
Если, скажем сделать маленький подсос через сапун или оключить одну катушку, сигнал к нулю скатится?

В первом случае может, а во втором нет, если имеете в виду катушку зажигания.

Virtual 22.02.2012 09:10

Цитата:

Vlad24Krsk
Что-то мне не нравится сигнал лямбды у Влентина при сбросе газа:
хм вполне нормальный график., при том полностью совпадает с твоей осциллограммой.

хорошо видно обедненный режим., и потом при выходе на ХХ смесь резко обогащается., (у тебя так же)., единственно чет долговасто выходит в режим ЛЯ регулирования., но это зависит от особенностей ECU и движка.....и самое главное от накопленной карты адаптаций.


Часовой пояс GMT +4, время: 22:12.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot