по U так и будет. А если в + цепь вставить шунт на пару Ом и щупы осциллографа ткнуть на его концы, то можа даже и чёйто другое увидим. Не пробовал, но подозреваю... )

Можно сразу на катушку прицепить, её активного сопротивления будет достаточно чтобы падение напряжения померить.


Кстати, не поверите что я в Белгороде делал...

Измерял нелинейный ток который потребляют частотные преобразователи управления насосами, могу завтра картинку показать :big: правда там помощнее аппараты на 150 кВт. :pleasantry:


Умные люди сказали (на счёт М4), что:

"
Речь идет о том, что уже индуктивности проводов и входного LC фильтра достаточно, чтобы относительная доля пульсаций при такой частоте ШИМ составила небольшую величину, меньше, скажем, 10% от постоянной составляющей. Именно тока, не напряжения."

Кароч, померил я это дело.

Измерял при работе от аккумулятора VRLA AGM на 65 Ач 12 В.

Нагрузка по +3,3В - резистор 4,7 Ом, нагрузка по +5В - резистор 6,2 Ом,

нагрузка по +12 В - 12 В светодиодная лампа 4,2 Вт.

Нагрузки маленькие очень, но это вынужденная мера, чтобы падение на резисторе (подключенному ко входу для измерения тока) не было слишком высоким и блок питания не включал защиту от глубокого разряда батареи и не отключался.

Измерял ток входной каким-то китайским *****тестером, TruRMS тестером Sanwa PC5000a (довольно дорогим) и через осциллограф как падение напряжения на резисторе (подключенный последовательно ко входу) для сравнения.

Резистор 0,1 Ом, собранный из трёх параллельно соединённых 0,3 Ом. Сначала пробовал подключить 1 Ом, чтобы падение на нём было повыше и было более наглядно на осциллографе, но блок питания не запускается при подключении 1 Ом на входе.

Могу сказать что оказался не прав, и входной фильтр блока питания довольно качественно фильтрует бяку, которую он делает, токи отличаются не сильно.

Ток измеренный китайским тестером 1,01 А, ток измеренный Санвой - 0,977А, ток измеренный как падение напряжения: 0,9394 А. (падение напряжения на резисторе 0,1 Ом = 93,94 мВ).

При этом пульсации переменного тока (я их специально выделил на одной из картинок) составляют 40 - 60 мА (4 - 6 мВ на резисторе 0,1 Ом), что составляет примерно 5%.


Погрешность для китайского тестера около 9%, погрешность для TrueRMS хорошего тестера примерно 5%.


https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...qJyIBxiyL8.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...qi197I4Np4.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...xWTZQjWHFM.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...Mu4NM1_M6Y.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...FoDvYo8cYc.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...2bFiJEPjn4.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...e7ZJH8ce8M.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...CJ0TnHi20s.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...ad30uLOTJc.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...wHwjvGRUZI.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...ybB9v9DubA.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...sW1F1Ejwq8.jpg


Гораздо веселее к у него как оказалось по напряжению по выходу...

пульсации напряжения блока питания M4 ATX
 

А вот пульсации напряжений.

Тут картинки говорят сами за себя.

Вход в блок питания 10 А, пульсации около 0,5 В:

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...snU2U-GbI4.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...Ge_8JDNsss.jpg


Выход +3,3 В 6,6 А, пульсации 0,2 - 0,3 В:

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...Y7ewOPBJhE.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...sl4sIYDbjE.jpg


Выход +5 В 5 А, пульсации 0,15 В:

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...GoadnRvH2k.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...aFlD5YAztA.jpg


Выход 12 В, 6 А, пульсации 1,5 В !:

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...Ue6ef8uZMI.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...zob0Gjdgxs.jpg


Выход 12 В, 12 А, пульсации 1,5 - 1,8 В !:

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...z-jJirETyk.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...m2W-syoSKs.jpg



Вот этими штуками высокочастотными он и создаёт проблемы, прежде всего для аудиотехники. Компу-то пофиг, а вот всяким радио, антенным усилителям, усилителям - не пофиг.

Вот и поговорили....
БП как БП, ничего особенного, если и вправду нужна такая "дура", то без вариантов, со всеми вытекающими.
Как было сказано, на эти грабли мы уже наступали))) Теперь видимо ваша очередь.

Большой и сильно шумит. Вот и весь сказ.......

Так мелкие M2 M3 и подобное ещё больше должны шуметь. У них фильтрация на выходе ещё хуже, так как её банально не засунуть в эти размеры.

А то, что ключи менее мощные, так это особого значения не имеет, они также переключаются на тех же частотах и также будут срать.

Если у кого в питере есть M2 для опытов то могу измерить ради интереса.





А какие конкретно M4 ATX проблемы создавал? Как его "срач" отражался?

Чтобы это "ощутить" надо собрать систему.
Я не ученый, не прохессор, обьяснить на пальцах не смогу.
И говорю только за свой, личный опыт.

Хоть у меня и есть кой какие приборы, но когда помехи прут во все, начинаешь как то изворачиваться, лазить по машине с осциком не очень удобно, поэтому проверяю по старинке. Наушник от радиостанции через кондер... и вперед.
"Плохие" звуки надо слышать, че понту на них смотреть.

quinine

А замеры на заведеном авто проверял или нет...хорошо бы так и так проверить.

sirota

Не, в машину вообще пока что не установлено ничего. Ну и скорее всего там уже после доработки только ставить буду разом. дальше уже видно будет.

basurman

ну то есть проявлялось в основном на аудио? Или ещё что-то страдало от помех? Может там передатчики блютус или вай фай и тому подобное хуже работало?

Самый большой косяк всех этих блоков это конечно аудио тракт. Радио и любые приемо передатчики, находящиеся недалеко от блока и даже подключенные от другого источника, работали не просто плохо, а безобразно. Его надо прятать куда то экранировать.... Короче работать и работать. Может повезет, а может нет.
Мне не повезло.

как владелец данного девайса подпишусь под каждым словом basurman-а. Жалею, что приобрел...

Ну вот, не одному мне не повезло(((

Так, а на блютус и вай фай тоже оказывало влияние, или только радио и аудио?

У вифи))) сигнал чуть хуже, но не критично. Вроде работал, но я его сильно не мучал. В предыдущей материнке(где использовался М4) вифи было встроенное. Блюпупом не пользуюсь, поэтому сказать нечего.

У меня и вафля и синезуб работали нормально...

Прошу подсказать, решена ли у кого проблема корректной установки и управления утилитами для указания и настройки параметров данного БП (M4-ATX System Tray Monitor;M4-ATX Setup Application) для OS Windows 8x64 и выше ? Из личного опыта: на Windows 7x32 работает без проблем, на Windows 7x64 через раз; на Windows 8 и выше -не определяет устройство, в Диспетчере устройств определяется как USB устройство, а должно (если не изменяет память) как HID устройство

Как удалось?

basurman, обычная установка утилиты,при запуске определяет БП и показывает параметры.С Win7x32 проблем с отображением не испытывал...

У меня (win 10 64) видится устройство по USB всегда корректно, а вот сама утилита не видит блок питания, напрягает конечно, так с ней очень удобно!

Подключил наконец-то в субботу комп в тачку - с разъёма J6 вывел ремоте на усилки. Без нагрузки с него идёт 12 вольт, а вот с нагрузкой не догадался сразу проверить, оказалось что выходит около 5 вольт. Короче пришлось релюшку 5 вольт ставить для того чтобы усилы включались с загрузкой компа...

Может я неудачно спросил))) Но все же... Не у многих выше ХР все было хорошо с утилитами от этого БП.
Секрет мож какой знаешь или заклинания какие:huh2:

Да нет, я понял вопрос... При установке утилиты штатным способом на оригинальный образ (не сборку, на сборках не пробовал) win7x32 (именно 32-х битную),проблем не возникало, при запуске утилиты отображались все параметры БП.
При установке утилиты штатным способом на оригинальный образ (не сборку, на сборках не пробовал) win7x64, параметры БП при запуске утилиты отображались , но с костылями, а именно: в Диспетчере устройств(ДУ) на вкладке Системные устройства, если БП определялся как USB- устройство ввода (с желтым восклицательным знаком) - параметры при запуске утилиты не отображались, тогда, в ДУ, USB- устройство ввода через ПКМ удалял и нажимал на Действие- Обновить конфигурацию оборудования. После этой манипуляции БП в ДУ отображался как HID устройство, и параметры при запуске утилиты уже отображались. Но все это дело работало до перезагрузки ПК, после перезагрузки БП мог определятся в утилите, или вылазить в ДУ как USB- устройство ввода (с желтым восклицательным знаком)-утилитой соответственно не определялся. Какой-либо закономерности определения устройства в ДУ я к сожалению так и не понял.
При установке утилит на win 8x32-64 или выше, БП в ДУ определяется как USB- устройство ввода , манипуляции с его удалением не помогают.

ну тогда незнаю(
по большому счету, мне блок не подошел по другим причинам, утилита парила конечно из за "кривой" работы, но на работоспособность она не влияла.

А по каким причинам не подошёл?

"шум" в бортсеть, это конечно основная причина. ну и размер, это как ездить на жиге с двумя 190 акб. круто надежно, а толку по сути никакого.

В чем выражался шум в бортсеть?

а в чем выражается шум импульсного преобразователя? Конечно помехи, если отмотать пяток страниц этой темы, то уже обсуждали.

Каюсь, всю тему не читал - много страниц.
Посмотрю

А че ее всю читать то. У тебя такой БП в наличии, подключил и проверил.
Материнке то, по большому счету пофигу, шумит БП или не шумит. А вот аналоговым и приемо-передающим утройствам такой шум частенько не нравится.

А есть у кого сгоревший/неисправный блок. Есть мысли сделать ATX выход к моему блоку. Чтобы не тратить время на расчеты обвязки стабилизатора и понижающих преобразователей.

Тогда он совсем неприподьемный по цене будет.

По предварительным прикидкам не дороже чем M4-ATX на ебей, за счет того что дросселя не покупные, а сами мотаем и микроконтроллер та же уже готовая ардуинка будет. В общем цель в том чтобы сделать лучше и не дороже.

что то нижегородцев так и прет (в хорошем смысле слова) на блоки питания вот уже было правда с выкладыванием всего в свободный доступ "M2-ATX СВОИМИ РУКАМИ или Ваш I1-ATX" http://www.pccar.ru/showthread.php?t=10142 .
А че М4? тут все за минимизацию бьются и тут "м4".

М4 только из-за мощности. Про размер еще никто не говорит, можно и меньше сделать если по обеим сторонам элементы раскидать. Но об этом пока рано.

Силовые транзисторы у M4-ATX fdd8880, не густо максимальное напряжение 30В, при включении на дросселях скачки поболее могут быть, как то не надежно у хваленого блока.

Народ подскажите такой момент. Вот тут единственное упоминание что блок может долго стартовать, это как? У меня такая ситуация что М4 работал без проблем и никогда меня не подводил, но тут я сменил мать на ga-z270n-wifi и заметил неприлично долгий старт, до картинки биоса 25сек, от нажатия кнопки старт в авто (авто заводится), но если просто включить зажигание, то биос появляется через 4сек, и комп грузится дальше, я так понимаю это как то связанно с М4, и его стартом, как решить данную проблему? И что может блок там так долго грузить (25сек)?

Может дело в полярности ножек 6 и 7?

Нечто похожее было здесь
Я бы еще попробовал сбросить настройки М4АТХ через разъем JP1 или конфигурационную утилиту.

Не рой понапрасну блок питания, имхо, виной всему биос в новой матери...какая-то из его установок.
У нас (владельцев неттопов от Еглобал) это известная проблема и вроде как пока никто не справился.
При включении непомерно долгая задержка при прохождении Пост-а, при перезагрузке включается быстро.

Нет, опытным путем я уже выяснил закономерность, точно не мать, я знаю как ее загрузить быстро, сейчас проверю плюс и минус кнопки вкл и буду дальше думать уже...

Перевернул я кнопку, не помогло, тоже самое, я так понял у блока нет полярности на этих контактах и он оба на землю коротит, поэтому у меня и изменений нет. Но дело в блоке точно!