PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Разработка устройств (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Идут наводки при работе реле! Подскажите! (http://pccar.ru/showthread.php?t=4619)

Димон 03.03.2008 19:02

Vcc c мамки никак в данные не попадет т.к. там навыходе такаяже микруха стоит. А вот данные в Vcc, который оборвался в кабеле - запросто.

cool-64 03.03.2008 19:06

а ну нах ...лезем в схемотехнику мамок флэшек......должно решаться проще..главное выяснить причину..последствия известны

cool-64 03.03.2008 19:30

перечитал сначала......

если при питании от отдельного акк все хорошо.то можно попробовать питать реле/другое правда придется...../от внутрикомповых +5в....или от -/минус/12...../вариант/100ма для реле достаточно....

джи-дай 03.03.2008 20:05

Цитата:

Сообщение от cool-64 (Сообщение 53736)
диод ставят если реле управляется транзистором.. мелкосхемой и тд для зашиты от обратного индукционного выброса...здесь он бесполезен....

Вот от него и небходима защита, и почему до сих пор комп не вылетел-удивляюсь.

eug_car 03.03.2008 21:06

Любой из приборов по ссылке или любой аналог другого производителя в первом же магазине полностью закроет данную проблему. Элементная база просто неверно выбрана. Твердотельное реле располагать необходимо ближе к usb-порту.
http://www.cosmo-ic.com/ProductDetai...OSFET%20Output

cool-64 03.03.2008 22:08

Цитата:

Сообщение от джи-дай (Сообщение 53770)
Вот от него и небходима защита, и почему до сих пор комп не вылетел-удивляюсь.

а почему он доджен вылететь именно от это реле.........чем оно отличается от других.....и как спасет диод?

A.V.K. 03.03.2008 22:28

Цитата:

Сообщение от cool-64 (Сообщение 53754)
***а на тех реле что идут с таймерами и прочим, ставится диод на каждое реле*** с этим согласен........а зачем ставить диод между +12 и землей.....пусть и рядом с новым реле....

на них в обязательном порядке т.к. от реле возникает ЭДС и "пробивает" транзисторы с Vce=120v именно от обратки диоды и ставят... реле висит на некоем удалении от АКБ именно это позволяет быть такому потенциалу и помехам для чуствительного оборудования.

Цитата:

Сообщение от cool-64 (Сообщение 53754)
****а по вашему контакты "горят" и диоды ставят для момента включения? а не для как раз момента выключения?*** а причем тут контакты и индукционный ток в катушке....?

вспомните принцип работы безтрансформаторного преобразователя DC-DC... зачем там дроссель? не в нем ли "накапливается" энергия что легко получается из 3-5в 20-30в с большими токами... а в данном случае катушка реле и является индуктивностью...

Цитата:

Сообщение от cool-64 (Сообщение 53754)
****в машине на реле КОНТАКТНОГО включения диоды не ставят ****вы сами себе противоречите....

вовсе нет, для нагрузок включаемых нечасто можно и просто тумблером катушкой реле управлять, контакты выгорят ой как не скоро, а защитные диоды не ставят, т.к. я уже писал все штатное электрооборудование автомобиля расчитано на такие и большие ЭМВ. отчасти именно поэтому мозги инжектора и акпп стоят раз в пять-десять больше чем подобное по сложности бытовое устройство... почитайте на досуге "требования электропитания автомобильного оборудования"... и также подумайте почему во всяких мистери\проложи и прочие ввк всякие фильтры питания нужны а для альпайна например нет... хотя у обоих заявлено вроде как похожее... тоже самое в АТХ БП оч.часто входной фильтр помех на плате разведен, но стоят просто пермычки... т.е. БП совсем без фильтра... и ничего, ведь работает... но малеший пробег помех по 220 и комп впал в прострацию... а все потому что китайский брат решил что и без этого ведь работает, а экономия идет... а потом все на винду грешат... мол она плоха... а причина банальна - абыкакрабочий БП...

cool-64 03.03.2008 23:19

***********вовсе нет, для нагрузок включаемых нечасто можно и просто тумблером катушкой реле управлять, контакты выгорят ой как не скоро, а защитные диоды не ставят,******

блин............зачем тут в данной конкретной схеме диод то.если пишите что не нужен.......


нах........больше не могу этот бред читать.......смешали и помехи и фильтры.... сравнивать эдс самоиндукции и работу дросселя в импульсном бп.........

объясните мне что пробъет эдс самоиндукции от реле в этой конкретной схеме......если оно/реле/ совсем отключается тумблером)))))))))))

A.V.K. 04.03.2008 02:19

Цитата:

Сообщение от cool-64 (Сообщение 53785)
***********вовсе нет, для нагрузок включаемых нечасто можно и просто тумблером катушкой реле управлять, контакты выгорят ой как не скоро, а защитные диоды не ставят,******
блин............зачем тут в данной конкретной схеме диод то.если пишите что не нужен.......

с тумблером диод не нужен... но не нужен для электроники самого авто. НО ваш компьютер расчитан на подобные всплески? вот про что речь!!! с авто и тумблером ничего не случиться, а вот комп на такое просто НЕ РАСЧИТАН. и как он себя поведет не известно...
Цитата:

Сообщение от cool-64 (Сообщение 53785)
нах........больше не могу этот бред читать.......смешали и помехи и фильтры.... сравнивать эдс самоиндукции и работу дросселя в импульсном бп.........

ничего не смешано - и помехи и фильтры близнецы братья, и оч.тесно связаны... а вы правда считаете что эдс самоиндукции и работа дросселя в импульсном бп это сильно разные понятия? в любом случае это ваше право.
Цитата:

Сообщение от cool-64 (Сообщение 53785)
объясните мне что пробъет эдс самоиндукции от реле в этой конкретной схеме......если оно/реле/ совсем отключается тумблером)))))))))))

ваш компьютер расчитан на подобные всплески? конечно можно грешить и на кривую винду и на неправильные драйвера, но большинство проблем с компом это проблемы с питанием, а ЭМВ это для материнки как раз проблема.

p.s.: если вы собрали carPC и он работает, это вовсе не означает что вы все сделали правильно. просто он лично у вас работает. на другом авто он может и не будет работать. почему? все описано выше. если вы не знаете азов, принципов работы и того что реально происходит в бортовой сети авто - считайте так как вам угодно. как говорится - ошибайтесь в границах вашего лжепредставления сути данного процесса. кто хотел тот понял, а кто не хочет понять тому не стоит ничего и объяснять, это зря потраченое время. заключительный абзац не адресован кому то конкретно, а только лишь констатация завершения лично мной не нужного разговора.

Вячеслав М. 10.03.2010 21:33

Ответ
 
1. Колонки щёлкают - наводки по земле от реле. При отключении питания реле на выводах обмотки появляется напряжение от 50 до 300 Вольт !!!
Лучше поставь диод
2. USB, на мой взгляд, самый надёжный интерфейс. И лиш потому что при подключении устройства в начале соединяется масса (корпус), затем +питания, и только после этого - линия передачи данных. При отключении последовательность обратная (линии передачи данных, +5 В, земля).
Ваше же устройство отключает в первую очередь +питания, а данными в это время устройство с компом обменивается ...
Если надо перезагрузить флешку - то можно отключать через реле 2 провода передачи данных (по центру).
Если надо обесточить устройство чтоб энергию от компа (ноута) не жрало то тут нужно последовательность соблюдать - без поллитра не разберёшся ...


Часовой пояс GMT +4, время: 07:23.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot