короче отключал я все никакой совершенно разницы!это видимо с усилками никак не связано!нагрузка появляется только после того как погоняешь на машине и нагреешь.не важно вкл усилки или нет.как постоишь на ХХ со временем все в норме!но после поездки снова так

Я MAP просил проверить смотрели?

Так давайте, подсказывайте, бейте, кипятитесь... Выкладываю свой прогрев (двигателя своей бибики) - мне как-то странно видеть изменения опережения зажигания, в такт скачков лямда-зонда (начинается уже примерно после 70°С прогрева). Прям пила какая-то (могло бы и поровней быть....). Кстати и коррекция долговременная есть... (она всётаки "прыгает")...
ЗЫ. Педаль газа естественно была не нажата (её поэтому среди остального нет).
ЗЗЫ. Выложенный файл, запись в режиме "графиков" (вдруг кто-то не поймёт)

Классика хоть в школе показывай на уроке.
А чем по-вашему корректируются обороты при замкнутой цепи ОС. Мне ЛЗ не нравиться может если будет получше, то и пила будет меньше.

......А чем по-вашему корректируются обороты при замкнутой цепи ОС. .....
Обороты (двигателя)? Судя по тому, как был задан вопрос (хИ-Итро так, сощурив глаза)... я про, что-то не знаю... - ну давай выкладывай (стыдно быть не веждой - это я про себя).

Почему хитро? Вы же сами ответили

УОЗ маловат и холостые (ИМХО первое как следствие второго). С клапаном ХХ все в поряде? Если да - пробуй датчиком выставить хх 650 об потом глянем что получится.
Анализировал выход на хх - интересно на твоем движке - 80 градусов , а у меня - 75. Спасиоводы отписывались, что на старых кузовах ваще на 84 выходит - пришли к выводу что причина зимнего жора все-таки из-за программы управления.
Я правда термостат еще заменил - поставил на 88 градусов, от двиг-ля 1 AZ-FSE подошел, как родной встал. Пол зимы с открытой мордой езжу и горя не знаю теперь. Расход в пределах 9 литров был.

мдя, график, как сказал GASCHE, класика жанра.
в начале четко видно как ЛЗ нагрелся, начал казать обогащение смеси, тут же включилась в работу кратковременная коррекция (которой нет на графике)
далее по мере прогрева, уменьшается количество топлива, и обороты, как следствие и уоз.
уоз напрямую зависить от оборотов, и корректируется показаниями датчика детонации.
в конце когда ецу решил что все прогрев закончен, двс перешла в нормальный режим ХХ.

Striker
УОЗ это следствие детонационных свойств топлива. а холостые имхо норма.

А тут пояснее можно?

Для этого двигла почти не норма - на грани допустимого, среднее значение должно быть 650
зы а УОЗ 10 -12 гр

что конкретнее прояснить?

Что на этом движке при 80 градусах , а у вас - 75.

Выкладываю свои графики прогрева. Чего-то мне кислородник не очень нравится. И грется долго на холостых.Посмотрите, плз.:blush:

Кратковременную не ставил специально, так как лямбда-зонд работает (проверял отдельно... и с коррекцией...) и это видно на "графике".
По поводу низких оборотов на ХХ. На подкапотной табличке 650 [600] - так вот 650 - устаканиваются на ХХ только после поездок (на какое расстояние не засекал), но показывает реальные 650±10, остальные показатели в принципе не изменяются (воздух, форсунки...). Сперва хотел устранить недостаток (600 об/мин.) но подумав немного... передумал.
ЗЫ. Кому, что ещё интересно по движку могу выложить.

и че те кислородник не нравится? ;) его вместе с коррекцией смотреть нужно, а так вродь пашет :)

И грется долго на холостых. - а печку то выключил? совсем!

Кислородник вроде фронт затягивает и высокое напряжение 0.7в не маловато? А печку выключил совсем. Радиатор холодный.

mol78 оставь только напр кислородного, и коррекцию кратковременную по нему (именно ту которая прям рядом с напр кислородника стоит в списке) будет максимальная скорость обмена, вот и смотри...

кстати да если вентилятор печки 100% выключен, то малек медленно температура растет. радиатор системы охлаждения щупал? холодный? как бы не термостат...

... оставь только напр кислородного, и коррекцию
Да, так лучше.:yes4:
Радиатор шупал - холодный. Вентилятор печки выключил не сразу - но где-то в самом начале графика

mol78 ну так и не мешай машине ездить :) все у тя нормально, главное обороты повыше, дабы компенсировать качество нашего топлива ;).

А вот чуть чуть записать когда "устаканиться" с теми же параметрами если конечно не трудно.

Для mol78: ......... И грется долго на холостых.......
А сколько именно? (скажем на улице +5°С, до 50°С нагрелась за столько- то) - мне интересно со своей сравнить (только точно, до 20~30 сек. - если не тяжело. Свою тестировал ещё зимой, не помню уже, сколько минусовая температура была (-5° ~ 0°), до +50°С прогрелась за 5мин 40сек. О-о!!!

До этой температуры идет прогрев - система разомкнута, выше - замкнута.
Пока идет прогрев - увеличено время открытия форсов - значит увеличен расход топлива - что является самой основной головной болью в зимнее время. Объем ОЖ 5-6 литров слишком мал для наших условий (энергоемкость системы маленькая). Включенная зимой печка на холостом ходу буквально на глазах остужает двигатель. А тот в свою очередь следуя зашитой программе управления повышает обороты, увеличивая подачу топлива - отсюда и повышенный расход в зимнее время. Так вот судя по полученным цифрам самая оптимальная программа работы двигателя из трех имеющихся(1 NZ-FE, 1ZZ-FE, 7A-FE) для российских условий получается у двигателя 1ZZ-FE - он получается менее требователен к прогреву до заявленной производителем рабочей температуры. Штатные термостаты на этих двигателях на 82 градуса. Температура начала открытия их - примерно 76-78 гр. Вот поэтому и запаса практически не остается. Т.е. не достигая полного прогрева термостат уже начинает открываться и пропускать ОЖ на "большой" круг. А если морда машины не закрыта и капот не утеплен, то зимой при -30 двигатель с включенной печкой никогда не выйдет на нормальные ХХ, а будет маслать на повышенных -то бишь с увеличенным расходом топлива.
Не знаю то объяснил или нет, но как смог ... в двух словах :big:

Для GASCHE:.....А вот чуть чуть записать когда "устаканиться" с теми же параметрами если конечно не трудно....
- А запись именно с такими же опросами пидов записать или пойдёт лог файл с опросов для "панели". Но в любом случае это будет после 21 часов вечера (я сейчас на работе...).

Ну вот поэтому графику то же видно что двигатель вышел на хх на 75 градусах. В сравнении с моей машиной - у меня чуть меньше УОЗ (13,5) и верхнее напряжение на кислородном чуть побольше, да долговременная коррекция чуть получше - видимо сказывается возраст машин, или бенз у mol78 похуже ( я кстати езжу только на 92)

Спасибо это понял. То есть вы хотите сказать, что у вас выключается режим дополнительного обогащения при 75°C? Извините, что пристаю, просто вся литература пишет 80°C, при 75°C еще не встречал выключения этого режима.

Если не трудно то все также.

Да увидел спасибо.

как вам не повезло :(. у мну термостат на 85С. при том точность открытия такова что при прогреве температура надолго замерает на 85С (открылся чуток хапнул холодного из большого круга и тут же закрывается).
ЗЫ подтверждаю, при на улице даж -15 и спокойной езде, + вкл печка, большой круг практически не работает (температура плавает в районе 85...87С).

не верь всему что написано ;0 товарищь Валентин, дал в руки инструмент, который однозначно скажет как живет система в авто :).

Согласен. Поэтому и придерживаюсь правила - доверяй, но проверяй :)

это не просто инструмент - это неоспоримое доказательство или опровержение тех многих голословных высказываний и предположений в части работы агрегатов и причин их не работы:derisive:

......Штатные термостаты на этих двигателях на 82 градуса. Температура начала открытия их - примерно 76-78 гр......
как вам не повезло. у мну термостат на 85С......
- Родной термостат (с японии 82°) открывался при 84° (мерял термопарой на цешке). Проблема с минусовой температурой зимой ("замерзания" движка при работе на ХХ) заставили пойти на эксперемент. На http://toyota-club.net/forum/ - настаивали, что термостат на замену просится (хотя по косвенным признакам было всё путём и настаивали конечно не все ... но всёж...). Купил новый термостат 82 градусный, сознательно не стал покупать на 88°С (проверил на открятие... +82°С как часики), - лучше не стало, продолжал мёрзнуть движок на ХХ (кстати ЭБУ видит открытие термостата при 81°) - в зависимости от окружающей t° -15~-20°С и средней скорости вентилятора печки, движок остывал до ~ 70°С. :о( Поставил "картонку" :о(.

Я вот тут от безделья вспомнил про сайт http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=9
Давненько там не был, а он все преображается. Будет время почитайте обязательно, может чего для себя и почерпнете чего-нибудь. Админ сайта весьма своеобразный и интересный человек и мыслит "не стандартно".
Я уже больше года пользуюсь их приборчиком и до сих пор поражаюсь возможностям его применения в качестве диагноста неисправностей, хотя на практике применить не довелось - ну не ломается у меня ничего. Это не реклама (на всякий случай) - просто источник весьма интересной информации, в том числе по диагностике.
зы единственное, что мне там не нравится - как админ восхваляет свой прибор (ИМХО)

,....Я вот тут от безделья вспомнил про сайтhttp://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=9
Давненько там не был, а он все преображается.....
- Кстати, руки чешутся проверить "боланс по цилиндрам" по их методе... JOBD позволяет это проверить (просто интересно - они могут, а мы чем хуже, всё для этого есть).

сходил к авто проверил...потестил.
1. у мну нет режима скачкообразного обеднения смеси и сброса ХХ к рабочим, при ~70...75С, эбу жестко подымает обороты, и при примерно 60С уже выводит их на рабочие ХХ. (при 20С обороты около 1200) хорошо это или плохо, не знай, но если зимой хочеш согрется: или сел и поехал (иначе околееш пока отогреется салон), или греть с выкл печкой :(.
2. при пуске холодного двс, за бортом гдет +10С, эбу изначально малек "качает" состав смеси, лямда отогрелась и заработала гдет на 50й секунде.

А при 80?

Дык он про Hyundai Accent - пишет.

ни при сколько, да это Акцент :).

Вот так и рождаются легенды :)

Потестил. На улице +16. Двигатель +30 (не остыл за 4 часа).
Прогрев до 50 - 1мин40сек