хм. ты в инет с наладонника ходил? или тока обзоры читаешь? Я не о "попробовать", а хотябы пробежаться по форуму читая и отвечая на сообщения. Возможность и удобство - это "две большие разницы".

Теоретически все что делает комп - могут делать другие устройства. тока комп делает это так как мы привыкли, а не так как задумал разработчик устройства. Плюс он это может делать по-разному. Минус, что готовых решений мало, и все приходится доводить самому по мере сил и возможностей. А самое главное комп - это эксклюзив, который не за бабло, а за мозги/руки дается!!! И не надо мне тыкать в студии установок, если "прокладка" в компе не сечет - она даже показать не смогет что он умеет, а не о что пользоваться всем этим богатством возможностей...

И потому доказать пушбаттонюзеру, который в магнитоле знает тока как она включается и где громкость, комп не впарить. Юниру, который купив первый КПК считает, что у него крутой комп или что нокиа 93-я суперпроизводительная система тоже ничего не доказать. магнитолы с ДВД - будут выигрывать у компа - потому что они поддерживают н-цать форматов и ДАЖЕ ДЖПЕГ! А нормального пользователя компа - любого! даже и не возникнет вопросов о формате видео после установки пакета кодеков - а уж о поддержке страшного ДЖПЕГ-а я вообще помолчу. Но ведь еще надо установить кодеки....

(насчет ДЖПЕГ-а - тока сегодня видел рекламу очередной балалайки)

"У тебя что, и в машине интернет?? Я так и знал, что ты маньяк!":big: так меня благославил один из знакомых электорщиков.:tease:
archer
+1!

Лозунги и пр. конечно хорошо, но ....

Я достаточно активно втянулся в тему и пока наметилось следующее:
- медиацентр со всеми выкрутасами и качеством (в этой области D201GLY2 и пр. не слишком хороший выбор)
- диагностика и оперативный контроль за системами авто, хотя бы вторично
- "черный ящик", на случай "разборок"
- развлечения для пассажиров
- естественно, навигация и связь (во всех ипостасях)
- охрана, противоугон
- безопасность движения......
Преимуществами универсального авто-компьютера (ИМХО) могут быть:
- возможность подключения большого количества разнопланового периферийного оборудования и датчиков;
- расширение функциональности и поэтапная реализация задач: сегодня подключил GPS, завтра систему контроля за давлением в шинах .....

Проблемы:
1. Основная проблема - отстуствие адаптированного ПО для технических подзадач. Всевозможных датчиков масса, но без ПО .....
2. Если все навешивать (или планировать в будущем) на один системный блок, "игрушки" типа D201GLY2 явно не годятся.
3. Вмешательство во внутренний дизайн (конструкцию) авто при установке должны быть минимальными, примерно так же как с ПК, вы же не переделываете квартиру с его приобретением. :no: Да и не должны нарушаться условия гарантии на 4-х колесного.
4. Жесткие условия эксплуатации, дефицит пространства и энергообеспечения.
5. Стоимость.
6. Многие пользуют Centrafuse, надеюсь легально? :no: Опять вопрос по софту....
7. Не понадобился в авто, должна обеспечиваться возможность эксплуатации в иных условиях - универсальность применения. Приехал на дачу или шашлыки, взял http://pccar.ru/showthread.php?t=4820 и пользуйся. Да и чем не ПК. Нет авто, сиди на печке, рассекай просторы Интернета.

Собственно этим сейчас и занимаюсь. Разработать систему (системный блок) хотя бы на уровне конструктора с приемлемыми техническими характеристиками и стоимостью, минимизировав проблемы совместимости, функционала и пр., дабы не превращать увлекательный процесс в бесконечные пляски с бубном. Надеюсь, что вместе с frontera и идеями форума сможем улучшить положение в этой области. Некоторые, почти законченные решения я уже выкладывал. http://img86.imageshack.us/img86/7106/94461223do2.jpg


Или как вам такой наборчик ....
http://img149.imageshack.us/img149/8...nnlargecs9.jpg
Отрезать бы от нее кусок.....

Это-то как раз и является основным недостатком.
Тому причин может быть множество. Если управление столь мудреное, система неустойчива, требует постоянного внимания (даже высшее образование не поможет) - такой компот и хозяину надоест. Это как с линухом, сколько бы не кричали о преимуществах, а идут в сторону винды, в смысле внешней атрибутики и манере эксплуатации пользователем.

Странный какой-то разьем рядом с DVI .Что это за мамка?

Хороший набор...
миниАТХ? еще странный разъем под FireWire.

А еще насчет охранных функций......- не выйдет.

Насчет линуха и винды - 90% юзеров и в винде-то тока ворд знают.

Повторю: ВинЦЕ навигаторы в 2дин корпусе - это то что нужно большинству - а комп, это для "рукастых" и неугомонных!

1. HDMI
2. GigaByte GA-73PVM-S2H. К сожалению великовата: microATX, (244 x 220 мм), но функционал на все случаи жизни.
Если комп (или один из его узлов) будет обнаружен не сразу, он вполне может ретранслировать информацию GPS либо, вообще, постоянно ее ретранслировать по определенному адресу.
Здесь много чего можно придумать....
Ну так на то они и пользователи. Многие имеют самое приблизительное представление об устройстве авто, однако это им не мешает ездить....

Если все это можно монтировать в течении пары часов или чуть больше, особо не нарушая заводскую конструкцию авто, смею вас уверить, что реальных пользователей, реальных CarPC станет куда больше.
Сложная установка, чуть ли не основная преграда на пути массового использования.

Если честно, то меня занимает больше сам процесс чем конечный результат

это HDMI...

Ага. "Детей не люблю, но сам процесс.....":big:
А в принципе согласен, мне редко приходилось пользоваться тем, что разрабатывал и разрабатываю..... Каждому свое.
По сути эта тема самая важна - определение целей и задач....

Так, как выразился archer, сложно его чем-то дополнить!
А вообще представте себе, мы попали на форум художников (которые рисуют с натуры) и начинаем им втирать, что любая фото мыльница делает круче ВАШИХ рисунков. Но мы не учли, что сам процесс увлекает, да и результуат может превосходить оригинал....

Или другой момент: чего вы не пользуетесь тем же КПК на работе? Как неудобно??? Ведь можно взять его с собой и продолжить работу дома... А?
Или еще веселее: взять с собой на рабочее место (у всех оно конечно разное) ту же нокию 93 и пялиться в нее пол дня.

А про многозадачность: помните анекдот?
Сын спрашивает у Била Гейтса:
-Папа, а нам в школе сказали, что твоя система многозадачная,
как это?
-Сейчас сынок покажу, только дискету отформатирую...
В самый раз в авто заниматься переключением с просмотра DVD, на форматирование дискеты. :rofl:

Это как раз и смущает. В авто все же лучше смотреть на дорогу и заниматься переключением передач.....
Зачем мониторить системы авто, когда на экране "Унесенные ветром".... - к вопросу о многозадачности. В отличии от анекдота, у Билла с этим все в порядке.

Боюсь, что TG Favicon http://pccar.ru/showthread.php?t=4820 окажется ни чуть не хуже чем Есть энтузиасты, есть фанаты (с этими вообще бесполезно говорить о чем либо), есть практичные пользователи, есть ....
Если не ошибаюсь, форум действует под патронатом http://www.*****************/ , а их заботит не только спортивный интерес и им явно недостаточно Да и потом, вы выбросили достаточно большой круг не менее одержимых техническим прогрессом, что НЕ дружат с руками. Заметьте, круг этот куда больше, чем тех, у кого с руками все в порядке.
ПО в данном проекте играет чуть ли не главную роль, а здесь нужны не руки, а знающая голова....

Угу! ты прав! Тока все эти "беспроводные мониторы" - суть КПК, просто с большим экраном.

Пока компьютер имеет недостатки и даже в чем-то проигывает обычным магнитолам.
1. долго грузится
2. нет 100% хорошего радио
3. отсутствует доступный софт - и потому например хендз-фри пока не реализован нормально.
4. навигация "догоняет" КПК.... :( т.е. софт делается для КПК, а на комп в лучшем случае "адаптируется"

Я думаю, что все эти вопросы решаемы! если бы рынок был достаточно широк, то привлечение нормальной команды программистов решило бы проблему за пол-года. Закупка полуфабриката магнитолы у друзей-китайцев, и подключение ее к компу - не вопрос для специалистов. Здесь крутятся энтузиасты, но не профессионалы - Небольшое количество более-менее подкованных любителей закрывает пробелы в техническом и софтовом основании для карПС - для примера: Wanted, Li()n - пишут софт (и не плохой) в свободное время, и не требуют "бабла". Ладно помолчу о железе - но и там достаточно много альтруистов и даже среди продавцов как ни странно!

Но Я для чего это говорю - потенциально комп имеет больше возможностей, чем КПК. Но КПК дешевле. Под КПК я понимаю все winCE и подобные системы на ARM Mip и др. Risc - процессорах. Но базовые "рекламные" функции - такие как навигация, видео, музыка, радио, камера заднего вида - есть даже на КПК - и доказать, что броузер, поддерживающий флеш и броузер из кпк, поддерживающий флеш тока в теории совсем разные вещи - это возможно тока специалисту.

Потому производители вкладывают деньги в WinCE системы, и потому так мало адекватного софта для КарПС. А адаптировать, настраивать - это удел немногих. Мог бы стать прорывом инфилл, но он отпугнул своей ценой многих. А те кто технически продвинут, не имеет сил/времени/умений для установки карПС - те и составляют основной контингент клиентов установочных студий.

Ну кое-что уже есть, в комплекте с GOTVIEW X5 DVD Hybrid PCI-E http://www.sly.ru/spec/tv+tuner+fm+d...rid+pci_e.html
http://www.gotview.ru/tuner_pcie_x5_dvd.html стоимость системника
ASUSTeK P5N-MX
CPU Intel Pentium E2140
HYNIX DDR-II DIMM 1Gb *2
Transcend CompactFlash Card 4Gb 266x
В районе $500 или несколько больше.
Если использовать ноутбучный HDD стоимость может снизится в пределах $30-40
30-40% съедает корпус и БП!!!! Явный перебор, но пока я не знаю как эту цифирь преодолеть.

Все остальное потянет еще как минимум на $400: GPS, USB-DVD, монитор, клава с джойстиком. Хотя DVD возможно пора списывать. Flash вполне реальная альтернатива.
Т.е. как ни крути, а минимальная стоимость ПОЛНОГО комплекта начинается от $700-800, хотя это уже сопоставимо с ПК аналогичного уровня, да и GPS (что посерьезней) с аналогичным экраном. Проводное подключение сильно смущает...., во всяком случае монитора.

если говорить о функциях.....интересно - а реально ли установить МФУ?
(ибо не раз думал и желал чтоб такого нет в авто, наряду с кофеваркой и холодильником , хотя двое последних - проблема легкоустранимая)

Если габариты не смущают ;) Да и автоблокировку головок сканера и струйного принтера при движении не мешает предусмотреть. Лазерный, гад, жрет много... Так что думаю, получить полноцветную лазерную печать в машине достаточно проблематично :big:

проще ручной сканер - и струйник для ноутов... Достаточно компактно!

вот меня собсно и настораживаю эти самые головки...:big:
лазерник жрет много? ну так он нужен от силы раз в неделю (может на практике и чаще)......иногда просто чтото ксерануть надо срочно а кругом западло - ни одного ксерокса.....а цветная печать не нужна....
то есть в таких условиях ничего проблематиного нет я так понимаю...
ps а насчет компактности - у некторых вон багажник 540 литров - а они -ручный сканер...буковый принтер:tease: :big:
хотя..........

Около каждого отделения ГАИ обычно пасутся газели страховый компаний, почти в каждой стоит инвертор на 2,5 кВт и по крайней мере ксерокс. Нет проблем.

Проблема есть, одна ;) но очень, на мой взгляд, существенная - в том, что в активном режиме, что лазерный принтер, (МФУ) от того же HP (не думаю, что у других производителей сильно подругому) жрет ватт 300-400. А пиковое потребление, при прогреве, может быть и того больше.
Так что, если под рукой есть киловаттный инвертор, МФУ и свежий аккумулятор - можно попробовать, на минут 30-40 работы должно хватить. :pleasantry:

P.S. C цветной печатью погорячился, 2600 от НР жрет вдвое мeньше чем МФУ :big:

если разговор о чемто типа этого
http://hotline.ua/tx/hp_color_laserjet_4650
то понятно....но кому такая байдень понадобица в авто?:be: чтоб распечатать 200 страниц за год
а как у струйников с потреблением?

Хм! вот именно, что хотя... 3 детских кресла - и нет багажника!
А буковый - не из-за размеров, а из-за снижения потребления!!!!
Имхо тогда светодиодный планшетный сканер - у меня дома тока от усб питается!!!
А вот принтер..... есть хвелетты маленькие, но жрать, гад, будет....
И кстати многие МФУ - со струйной печатью!!!!! А буковый принтер - он маленький и маложрущий - его спрятал и забыл - можно даже цветную головку не покупать - поставил тока черную и катайся!

Вот еще вариантик... лазерный принтер:
http://zoom.cnews.ru/goods_card/item/46392
и то

D1560 active, printing - 16 watts.

Давненько я в эту тему не заглядывал :)
Хотелось бы и мне свое мнение по поводу развития CarPC донести.

Многие, увидем монитор в моем авто сразу задают вопрос, а сколько это стоит. Примерную цену называешь - это их не сильно отпугивает, но вот то, что нужно к этому приложить руки и мозги, на это не многие согласятся.
Про инфил многие слышали, но цена инфила делает его недоступным для многих желающих.
Соответсвенно для развития рынка CarPC нужно опускать ценовой порог вхождения в данную группу при минимальном вторжении в авто.

Цена на инфил меня чесно говоря смущает. Откуда такая стоимость?
Давайте посчитаем что можно предложить в другом варианте (цены из www.*****************)

Мать VIA PICO PX 10000G - 9100
Память 1G - 500р
Монитор DA-6500 - 18500р
Допустим что накопителем будет или CF карта или HDD 2,5', за ценами лезть лень, но дупустим цена этого компонента 2000р.
БП - 3000р.

В итоге мы выходим на цифру в 30-35т.р., если все это впихнуть в корпус DA-6500. Инфил Г4 - выходит почти в 50т.р.
Разница существенна, вот только реализации нет к сожалению.

Этот пункт был на тему компактного и относительно недорогого решения, которое не требует серьезного вмешательства в авто.

Есть еще один входной билет, который можно было бы подумать, как организовать: Есть куча однотипных авто, в которые можно было бы без проблем поставить компьютер. Взять например тот же Focus. Были бы готовые рамки для встраивания монитора, думаю что парк авто с CarPC был бы уже давно больше. Вот только кто возьмется за серийное производство?

Третий пункт: необходимо недорогое и довольно компактное решение в качестве компьютера. Мирком набирает обороты именно из-за компактности и универсальности подключения. У нас же в 90% случает кто во что горазд.

Учитывая что большинству людей не нужны пока ни программы записи маршрутных камер, ни другие "навороты" можно было бы создать действительно чтото более универсальное и двигать это в массы... А там и появятся те, кому этого мало, и будет кустарно доделывать свой CarPC.

а вот как раз из этого
китайцы пошли дальше чем инфил, и по стоимости и по внедрению во внешний вид тынц

вот интересующее меня мфу
http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=2155

Потребляемая мощность В режиме ожидания: прибл. 2,5 Вт (если лампа сканирования выключена),
В выключенном состоянии: прибл. 1,0 Вт
При копировании: Прибл. 19 Вт
При копировании шаблона ISO/JIS-SCID N2 на обычной бумаге формата A4 в стандартном режиме.

но встает (или не встает:shok: ) вопрос
Температура Условия эксплуатации: 5° - 35° C
Относительная влажность Допустимая относительная влажность: 10 – 90% (без конденсации)
как это отразится....эксплуатация зимой и жарким летом отпадает (если нет конечно отапливаемого гаража..т.е. как вариант - таскать с собой буковые изделия...)


+ к этому - как поведут себя картриджи с чернилами в болтанке ....допустим головки и сами картриджи както закрепить удастся.....но сами то чернила..

а мне кажется что по раздельности сканер и принтер в машине будет удобнее (если машине не микроавтобус)
например вот, питается от 12-24, но стабилизированных

http://www.canon.ru/files/images/pro...P-100_big2.jpg

плюс вот, питается от USB? очень легкий

http://www.canon.ru/files/images/pro...RT-SLT-LFT.jpg

Струйник, имхо, при таких экстремальеых условиях эксплуатации должен быть с форсунками на картридже. У HP такие вроде были, а как с этим у Canon'ов?

У самого дома canon Lide (сканер) - действительно очень легкий и питается от усб. Кстати в поставке имеет подставку, для вертикального использования (т.е. стоит на боку, под угом градусов 10 к вертикали).

Насчет кэнонов - 90-й видел (предыдущая модель) - вот про нее и говорил... Блин не мог найти в инете (самое смешное, что искал эпсон).

А насчет головок в катридже - имхо это больше зависит от объема печати - например когда много печатаешь - это тока хуже, т.к. катриджи дороже.

Цены явно выше чем на инфил. Совсем не бюджетный вариант. Слишком высокий ценовой порог для вступления в группу carpc.

ЗЫ
Остается еще вариант: готовое решение для наиболее распространенных авто
Стандартные комплектующие:
а. Компьютер
1. Мать: Intel GLY2 - 2000р
2. Память 1G: 500р
3. Винт или CF: 2000р
4. БП E10000: 3000р
5. Bluetooth USB: 300р
6. GPS приемник: 2200р
Итого: 10000р
б. Монитор: 8000р

Нестандартные комплектующие
1. Рамка для монитора
2. Корпус, разработанный под штатную установку
3. Набор кабелей, разъемов и т.д. для установки
Допустим что этот набор можно купить за 5 000 т.р.

В итоге мы имеем 23 т.р.
К этому правда надо добавить стоимость софта + стоимость монтажа. В 30 т.р. такой комплект укладывается.

Приведенные цены естественно ориентировочные, но порядок примерно понятен.
Вот только ктобы взялся за изготовление нестандарных комплектующих...

При таком раскладе уже можно говорить о массовом распростанении CarPC

Угу. Только в машине врядли объемы большие будут, и с регулярностью скорее всего напряженка :derisive:. Зато в случае чего головку менять не придеться, что может оказаться дороже, чем купить новый принтер.

На тему принтеров http://www.electronista.com/articles....pogo.printer/

Да это разве принтер :), так, баловство одно...

Если он позволит печатать произвольные файлы, то вполне можно распечатать схему проезда или десяток-два адресов/телефонов.
Мне обычно в машине больше не нужно :)

+1
если уж и возникает необходимость распечатать что нить, то нужен принтер кот. умеет печатать на A4, не меньше
можно и в Ч/Б варианте, но обязательно на стандартном А4

Ну раз заговорили про ето, то у меня в готовности 85% (не сделан корпус, нужно согнуть коробку из жести и не вылеплена морда) есть как раз образец который уже 4 месяца делаю с прицелом на массовость. ТТХ такие. мать VIA px10000, 1гиг оперативки, хард 80гиг, двд рв, и кардридер на морде, монитор РСМ750Т и всё это, в стандартном 1DIN-корпусе.....он самый распространённый по моим прикидкам. Сейчас это стоит на столе работает в тестовом режиме. В связи с переездом на другую квартиру, некогда закончить, если надо могу зафоткать:) по прикидкам в 35т.руб для опта должен укладываться. Заодно пробелему звука пытаюсь пока решить. Наборы мастеркита в принципе неплохой выход. Когда доделаю всё посмотрим насколько народу нужен бюджетный комп:)

Не вылеплена морда чего?:-o Под монитор что ли?И на 85% готов?

Ещё одно применение компу сегодня нашлось
Приехали на чужую необжитую толком дачу, начали шашлык делать и всё прочее и поняли - не хватает музыки. Из техники только приемник мелкий, а за городом станций почти не ловится. Машина стоящая в стороне играет колонками в сторону соседей, а нужно негромко включить в стороне от неё. Вспомнил, что к компу подрублен FM передатчик. Поймал его на том приёмничке и спокойно крутил свою музыку. Некоторые удивлялись.. ой какое хорошее радио, всё хиты и без рекламы :)

А как потом заводиться? :pleasantry:
Кстати, для дачи надо предусмотреть вариант запитки компа от 220.

Потребление в таком режиме всего 4 ампера. Этого должно без просадки хватить часа на 4 с моим аккумом. Через 3 часа я завел движок, он поработал минут 40. Потом ещё 3 часа играл и никаких проблем.
Я надеялся на встроенную в БП защиту от разрядки аккума и на машину, которая приедет к утру и если что, прикурит :)

А вот двойное питание, это то, над чем я сейчас активно думаю :)
На входе у моего компа 3х пиновый разъем, достаточно на такой случай кидать в багажник обычный АТ блок питания с таким же разъемом на выходе и на месте перекидывать питание.

не вылеплена морда компа, он в блоке с моником, моник выезжающий. Да именно так, стоит, работет, нет времени сделать декоротивную отделку:)