PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Для новичков (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Android vs Windows? PC vs Планшет? (http://pccar.ru/showthread.php?t=19679)

s.m. 12.10.2013 20:28

Цитата:

Сообщение от Sergei_O (Сообщение 273402)
Совершенно верно, так оно и есть. А ОС для автомобильного компьютера работает в режиме "мотор завели - комп включился, мотор заглушили - комп выключился", при этом желательно сделать так, чтобы при следующем включении комп оказался бы именно в таком состоянии, в каком выключился вплоть до расположения окон, запущенных программ, активных подключений и т.д. Андроид это умеет?

К тому же "телефонный режим" (и "телефонная ось" соответственно), ориентированы на несколько иной режим многозадачности, связанный как раз с ее "телефонным" предназначением, а именно, активное работает, все остальное "замерзло" в памяти, и для телефона это логично, а для автомобильного компьютера? Мне, например, было очень удобно наблюдать на экране "Яндекс-пробки", слушать музыку и при этом получать звуковые предупреждения от iGO, висящей в памяти. Андроид это может?

P.S. Все вышесказанное ни в коем случае не "наезд" на Андроид, это просто вопросы. Дело в том, что я достаточно хорошо знаю Windows и все эти проблемы успешно решил, Андроид знаю хуже (практически не знаю, про него только читал), но исходя из прочитанного решения проблем не нашел, поэтому и спрашиваю.

замерзло в памяти только текущее активное окно, которое в нормально написанных прогах только отрисовкой и взаимодействием с пользователем занято. все остальные вещи висят фоновыми процессами, которые будучи запущены программой , висят пока сама программа их не прибьет или не прибьет сам Андроид при жесткой нехватке памяти под приоритетные системные процессы.
поэтому вещи типа музыка плюс навигация плюс стопиццот процессов в фоне - реальность и обыденность. более того, в моей оболочке и навигация и сама оболочка активны одновременно - можно тыкать кнопки в оболочке и навителе без переключения между ними. похожий визуально финт есть в современных телефонах самсунг, правда там андроид сильно переписан самсунгом, у меня андроид стандартный

Vampire 13.10.2013 13:41

Я извинюсь, если оказался не совсем правильно понятым (не думал начинать с..ч) и скажу, что я за все варианты CarPC, если они корректно выполняют свои функции и в них есть потенциал для добавления новых на уровне установки дополнительного железа (лучше , если фабричного).

Не совсем согласен с бизнеспроцесом, описанным выше, когда компьютер в машине уходит в режим сна при выключении зажигания и просыпается при включении. Мне видится более правильным - обнуление всех результатов работы каждый раз при включении машины, т.к. по опыту, именно долгий аптайм для винды (да многих других ОС с клиенским интерфейсом) обычно приводит к увеличению утечек памяти, торможению системы и ее последующему отказу в работе.

Выбор ОС для автомобильного компьютера ограничивается только наличием версий навигационного ПО и поддержкой необходимых устройств (GPS и средства связи), далее идет наличие удобных фронтендов и потом мультимедийные фенечки (проигрывание музыки, видео, работа с телефоном по BT).

Большой минус винды для меня был в отсутствии навитела, но с опытом использования Cityguide, я постепенно забываю про это, потому что программа меня устраивает даже больше, чем навител.

Что касается мультимедиа, то тут у меня критерии более жесткие из-за наличия музыкального оборудования с поканальным усилением, эквалайзером и необходимостью рулить задержками. И мне хочется возить с собой структурированную музыкальную коллекцию на HDD, без ограничения на количество папок или файлов в папке или на обьем носителя. Наверное можно и к планшету прицепить HDD, просто я не пробовал.

Остается только периферия, типа OBD, интерфейсов подключения внешних устройств, типа регистраторов , радар детекторов , управления работой некоторых систем автомобиля (рамки поворота номеров и прочее). Тут рулят готовые решения по беспроводной связи и всякие микроконтроллеры, подключаемые по USB и преимущество опять у систем на PC.

С подключением к сети я в данным момент пытаюсь отойти от 3G модемов в каждом устройстве в пользу роутера с 3G модемом, чтобы к нему цеплять все устройства в машине (заодно соединить CarPC и DVR). Только я пока не тестировал в сравнении работу CarPC с 3G модемом и роутера с 3G модемом в движении, чтобы понять, где будут провалы с доступом в сеть.

Короче, я хотел сказать, что вопрос выбора ОС и аппаратной части, не политический, а на уровне "я знаю что делать сейчас, я знаю как буду развивать систему" или "я знаю что сделаю сейчас и надеюсь, что потом что-то появится для решения моих проблем". Для PC есть много решений готовых из разных сфер, просто отстегивай бабки и много экспериментальных плат расширения. Для андроида устройства всегда на уровне коробочных изделий, либо требуется навыки работы с паяльником и ковыряния в прошивках и драйверах.

Базовые CarPC можно быстро построить на обеих платформах, но потенциал в развитии я вижу только в PC варианте из-за большего количества наличия готовых решений и экспериментальных плат, чем в случае с андроид устройствами.

Кроме этого, прогресса в PC железе сейчас почти нет, никаких революционных увеличений производительности нет. Винда 8 спокойно крутится на атомах так же, как на топовых i7, стоимость материнской платы около 100$ и можно вместо атома воткнуть что-то мощнее.

А вот с планшетами постоянно идет гонка производительности, устройства прогрессируют по увеличению частоты процессора, количеству ядер и оперативной памяти. И менять через год придется уже не только системный блок, а сразу все нажитое непосильным трудом, а для купленной периферии может не оказаться поддержки и придется брать все новое, вскрывать готовое устройство, опять паять механизм автовключения при подаче АСС , отсоединять аккумулятор и прочее, чем обычно занимаются с планшетами.

В то время, как я просто буду собирать очередной системник на новом железе и процедура замены будет не сложнее подключения обычного десктопа. Монитор и периферию я трогать не буду, просто переподключу все USB порты и разьем питания.

Perehod 13.10.2013 13:51

Мда, опять чаша весов склоняется в пользу Винды)
Не одним навителом живы) есть же другие навигационные по, главное мой любимый Ози есть под Винду.
Осталось выбрать, системник или планшет онклюзив... придет машина, замерию место, будет понятно, влезит 8" планшет или нет, если нет, то системник...
Здравствуй виндовый гемор)))

awtoap 13.10.2013 14:22

Да никакого гемора ))) Планшеты на ARM в авто более чем достаточны, но ущербен сам ведроид для наших потребностей...нужна более наращиваемая система по типу поставил драйвер и поехали. А сейчас не та версия ядра линукса перекомпилируй, не тот тип ядра проца A6, A7, A15 тоже, да еще и ставить через зад...только рекавери, прописывать чета там ручками...верх идиотизма для неопытных пользователей.

Я вообще не перевариваю линух...сама идеология организации(видать сказался рост начиная с MS-DOS 2.0). Я за Виндовс RT больше "ЗА"(хотя честно даже в глаза не видел), так как большинство API должно подходить с большого брата(ББ) и вероятно большинство ПО с ББ заработает сразу.

Perehod 13.10.2013 14:28

Ну, РТ отпадает, есть же полноценная 8-ка) Вдруг, пока руки дойдут до инстала, 8-ка станет "более лучше"))

Perehod 13.10.2013 14:30

Все прекрасно, только размеры конские... http://www.superplanshet.ru/fujitsu/...-wqxga-ekranom

Vlad-bodryi 13.10.2013 14:36

читаю, честно слово - смешно! все мы разные, просто кому-то достаточно чтоб музыка пела, навигация беспонтовая была и открыть браузер - всё что надо человеку для души! зачем такому человеку впаривать 7/8? пусть сделают/купят крепления, воткнут туда планшет и катаются со счастливой головой на андроиде!

другим надо всё, вот и пусть вояют системник на 7/8 и т.д., и связывают в один пучок все функции всех систем!

что они хотят - их личное право и религия!

Vlad-bodryi 13.10.2013 15:06

многие спорят что лучше: обычный комп, ноутбук или планшет?

могу сказать, что имея и системник дома и нетбук-трансформер - нет чёткого выбора аппарата для всех задач!

например:
на обычном компе(у меня экран 55", так уже начиная от 19") - удобно работать с таблицами(типа эксел), чертёжные программы, печать текста, вообщем большинство задач;
на нетбуке - в основном мобильность, твёрдая устойчивость на любой поверхности, быстрая печать, а так как он у меня с сенсорным экраном - удобен для просмотра, чтения, поиска, заметок, зарисовок, рукописные записи, в режиме планшета практически не пользуюсь(приблизительно 5% из 100%);
на планшете - в основном (в транспорте он в самый раз) поиск, чтение(неудобство связаннное с постоянным держанием в руках), заметок, зарисовок, рукописные записи, печать на таком аппарате просто попа!

поэтому это разные вещи, для разных потребностей, что и в вашем/нашем случае!

Sergei_O 13.10.2013 17:35

Цитата:

Сообщение от Vampire (Сообщение 273470)
Не совсем согласен с бизнеспроцесом, описанным выше, когда компьютер в машине уходит в режим сна при выключении зажигания и просыпается при включении. Мне видится более правильным - обнуление всех результатов работы каждый раз при включении машины, т.к. по опыту, именно долгий аптайм для винды (да многих других ОС с клиенским интерфейсом) обычно приводит к увеличению утечек памяти, торможению системы и ее последующему отказу в работе.

У меня в данном режиме компьютер работал месяцами. Ничего не пропадало, все было очень удобно, мало того, иногда я его вообще не трогал. Заведешь машину, через 30 секунд на экране уже Яндекс-пробки, поехал, а iGO о камерах предупреждает, а музыку я не всегда слушаю.

Цитата:

Сообщение от Vampire (Сообщение 273470)
Большой минус винды для меня был в отсутствии навитела, но с опытом использования Cityguide, я постепенно забываю про это, потому что программа меня устраивает даже больше, чем навител.

Во-первых Навител прекрасно запускается через эмулятор (как например те же самые Яндекс-пробки), при этом все работает (включая пробки), только при прокручивании экран немного тормозит.
Во-вторых, как совершенно верно было отмечено, есть программы значительно превосходящие Навител, при этом они под Windows.
В-третьих, лично для меня, отсутствие Навитела это не недостаток, а благо, но это уже субъективное восприятие этого ПО.

жека 3 13.10.2013 19:08

Цитата:

Сообщение от awtoap (Сообщение 273477)
Да никакого гемора ))) Планшеты на ARM в авто более чем достаточны, но ущербен сам ведроид для наших потребностей...нужна более наращиваемая система по типу поставил драйвер и поехали. А сейчас не та версия ядра линукса перекомпилируй, не тот тип ядра проца A6, A7, A15 тоже, да еще и ставить через зад...только рекавери, прописывать чета там ручками...верх идиотизма для неопытных пользователей.

Я вообще не перевариваю линух...сама идеология организации(видать сказался рост начиная с MS-DOS 2.0). Я за Виндовс RT больше "ЗА"(хотя честно даже в глаза не видел), так как большинство API должно подходить с большого брата(ББ) и вероятно большинство ПО с ББ заработает сразу.

Вспомните WIN CE, WIN MOBILE тоже под ББ косили,а в итоге-гемор.Хотя я до сих пор пользуюсь ими.Тож засматриваюсь на RT. Поживём увидим.

awtoap 13.10.2013 20:38

С Win CE дальше навигатора не знаком ). Да и железо, там где она стоит, давно морально устарело. Mobile не юзал, но она заточена под смарты, по этому тоже не очень подходит.

Также есть проблема с RT, а именно с поддержкой только определенных производителей чипов и привязке к железу. По этому увидеть китайские девайсы на ней маловероятно, соответственно и ценник будет соответствующий. А раз цена будет высокий то есть смысл задуматься... а нужна ли эта RT, когда можно взять планшет на полноценной винде и со всеми рюшечками свойственные типовым планшетам на арме (блютузы, вафля, камеры, аксели и тд).

Решающим фактором в использовании планшета на винде,для меня, остается низкая производительность железа. Радует что интел уже выплюнула четырехядерный проц и уже есть планшеты на нем, только цена пока высока.

жека 3 13.10.2013 21:01

Дело в том, что на RT выпускают 7 дюймовые планшеты, я кидал ссыль на них.

vladj 13.10.2013 21:14

Цитата:

Сообщение от Vlad-bodryi (Сообщение 273480)
просто кому-то достаточно чтоб музыка пела, навигация беспонтовая была и открыть браузер -
всё что надо человеку для души! зачем такому человеку впаривать 7/8?

Из перечисленного только музыка, плюс панель и диагностика, винду мне никто не впаривал, тут и сомнений не было, что только
она мне нужна и никаких ГуглоОсей.
Цитата:

Сообщение от Vlad-bodryi (Сообщение 273480)
что они хотят - их личное право и религия!

Согласен на все сто.
Цитата:

Сообщение от awtoap (Сообщение 273477)
Планшеты на ARM в авто более чем достаточны, но ущербен сам ведроид для наших потребностей...
нужна более наращиваемая система по типу поставил драйвер и поехали. А сейчас не та версия ядра линукса перекомпилируй,
не тот тип ядра проца A6, A7, A15 тоже, да еще и ставить через зад...только рекавери, прописывать чета там ручками...
верх идиотизма для неопытных пользователей.

Планшеты на ARM как раз и являются верхом идиотизма для не программистов, ибо мы ни одну виндовую программу запустить не сможем.
Цитата:

Сообщение от awtoap (Сообщение 273477)
Я вообще не перевариваю линух...,

Давайте отделять мух от котлет, имхо современные, полноценные Оси Linux ни в чём не уступают Винде, кое в чём безопасней и удобней.
Программное обеспечение бесплатно и зашкаливает. А в этой теме споры ведутся об Андроиде, который, имхо, Осью никогда не являлся,
он по сути так называемая прошивка, своя под каждую железку, ну да, там присутствует ядро, основанное на Linux, но что большинство сможет
сделать имея только это ядро ? В спутникововом ресивере у меня ядро на Linux, в медиаприставке то-же самое, толку-то от этого ?
Потому, что это не Оси, а только прошивки. Смогут апологеты Андроида взять одну прошивку с планшета и поставить её безболезненно на планшет
другого производителя ?

awtoap 13.10.2013 22:07

Не путайте понятия что такое ось...в двух словах это не рюшечки, а поддержка низкоуровневого функционала...например выделение/освобождение памяти, работа с несколькими процесами/задачами, переключение между ними, работа с дисками, работа с усб и тд...скажем звук, видео это уже надстройки, завязанные на ядро. Поэтому системы имеющие эти свойства по определению являются осью. Wiki в помощь.
А так андроид сильно урезан от привычного функционала старшей сестры и наделен функциями присущие встраиваемым системам (подержка UART, I2C, SPI и тд, которых нет на большом брате) и не более того.

Цитата:

Планшеты на ARM как раз и являются верхом идиотизма для не программистов, ибо мы ни одну виндовую программу запустить не сможем
На винде мир клином не сошелся, по этому не надо так категорично заявлять.

Vlad-bodryi 08.06.2014 20:05

я предлагаю, создать тему с редактируемой таблицей программного обеспечения и возможностей, с тремя столбцами(ведроид/семёрка(бюджет, типа атом)/семёрка от 2,5ГГц , дабы внести ясность у кого (за-)писка толще!

я не могу создать ввиду полной темноты в "ведре".....

mendisabal 09.06.2014 02:34

зачем? и так по моему ясно где функционал шире всего,да и прийдется яблочки грызть ,люникс.

Vlad-bodryi 09.06.2014 06:48

всё равно нужно! а то задолбали с вопросами...

RokosTuning 19.07.2014 19:41

андроид винда.. есть два проекта у нас соревновательного уровня по качеству звука.. один другому не уступают.. везде поканалка, трешка, процессора.. но андроид моментально запускается а винду ждать минуту просто выбешивает...((

sirota 19.07.2014 21:35

Цитата:

а винду ждать минуту просто выбешивает...((
Передай..... пусть выкинут свой соревновательный комп с загрузкой в минуту, на винде.

6 сек должна нормальная винда гузится.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:00.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot