PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Самодельные блоки питания (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=161)
-   -   Трехтрансовый БП (Самоделкин & xDriver) (http://pccar.ru/showthread.php?t=4218)

Зундер 31.01.2008 00:37

Цитата:

Сообщение от Самоделкин (Сообщение 49394)
ты еще про клистроны забыл :)

Не, не забыл, а забил перечислять! они есть во фразу "и...":big:
Однако! Мы не в одном ПТУ на сантехника учились случайно?:rofl:

svon 31.01.2008 00:45

Цитата:

Сообщение от Зундер (Сообщение 49399)
Не, не забыл, а забил перечислять! они есть во фразу "и...":big:
Однако! Мы не в одном ПТУ на сантехника учились случайно?:rofl:

Я смотрю тут все коллеги собрались:)Только вся "сантехника" сегодня уже не актуальна.Микрострип, стриплайн на керамике-вот что сегодня рулит

Зундер 31.01.2008 01:42

Ну эт мы сейчас осваиваем, а тогда, в ПТУ... :rofl:

Зундер 31.01.2008 01:44

svon, а чай не в КТЭП ли азы сантехники осваивали?
Что-то мну сдаётся, что мы по одним цифрам учились!:spiteful:
Кстати, серебро на керамике ооочень давно применялось в СА, знаете ли в массы вышло только после того, как наши спецы разъехались по Земле.

svon 31.01.2008 01:52

Цитата:

Сообщение от Зундер (Сообщение 49410)
svon, а чай не в КТЭП ли азы сантехники осваивали?
Что-то мну сдаётся, что мы по одним цифрам учились!:spiteful:
Кстати, серебро на керамике ооочень давно применялось в СА, знаете ли в массы вышло только после того, как наши спецы разъехались по Земле.

Ну немного в другой стороне-в Масатчусетсе:)
Нуда, но что такое дуроид я еще в альма матер учил

КТОТО 31.01.2008 13:55

ребят! все ждут отчетов, а вы флудом балуетесь! Совесть где :laugh2:

mrepik в своем посте - оhttp://pccar.ru/showthread.php?t=4315 дал ссылку
а там статеечка http://cxem.net/pitanie/5-111.php
откуда в частности:
Про снабберы
Снаббер (snubber – успокоитель) – RC цепь, параллельная обмотке – для шунтирования ВЧ звона. Звон обязательно должен быть подавлен, иначе возможны отказы, излишние наводки и неустойчивость преобразователя. Как правило, RC шунт достаточен для успокоения непокорных обмоток, если частота звона превышает несущую примерно на два порядка или выше. А если нет – то надо искать обходные пути, ведь тогда в полосу пропускания шунта попадет и существенная доля несущей и ее ближайших гармоник.

Первое. Определить частоту паразитных колебаний. Для начала запустить схему на малом токе нагрузки. Пробник осциллографа – чтобы не вносить изменения в контур – должен иметь минимальную собственную емкость. Если нет, попробуйте поднести щуп к звенящему контуру без электрического контакта. Учтите – частота звона плавает вместе с напряжением первичной цепи.

Второе. Рассчитайте эквивалентный RLC контур...
и т.д.
Кто всё это знает - не обижайтесь, это для тех кому интересно и может помочь...

xDriver 31.01.2008 20:27

Вложений: 3
Мучения продолжаются:
Трансы перемотаны эфект - 0
вот оссцилограмы по каналам (после диодов шотки), чет мне не нравится 12 вольтовая:whistle:

какие предположения ,
предпологать что подбит один из полевиков не могу (мож я лузер) т.к. галогенку тянет без проблем


P.S. Серег не застал тебя в асе, мож че скажешь ?

Sergey_L 31.01.2008 23:27

А это под нагрузкой? Дай ампера 2.
Я на фотках вижу только один полупериод, смотри выходы со средней ноги Шотток.
Проверь правильность коммутации обмоток трансов.
ИБП вообще без нагрузки запускать не рекомендуется.

alex_new_2030 01.02.2008 08:43

Привет всем!
Запустил я таки свой 3х канальный БП. На столе все пучком работает (с лампочками) Рискнул подключить к своему домашнему компу. Core2Duo E6400, Gigabyte 965p-ds4, 2 планки памяти (1гиг и 512), 2 жеских (80 и 250 SATA), видео GForce 7600GT-256, USB мышь и клава тянут 5В с дежурки. PCI плата 1LPT-2COM.
В общем 1 проблема: не тянет L78S05 дежурку, ужасно грееться сабака и просаживаеться чуть напряжение. Хотя по даташиту 2А должен давать. В дежурном режиме комп потребляет 500мА от АКБ.
Из за этого возникает вторая проблема, из за просаженного напряжения дежурки 4.7-4.8В, вместо расчетных 5в, МК не правильно отпределяет напряжения на каналах 3.3, 5, 12В и соответственно не выдает PG. Хотя все эти напряжения в норме. Думаю МК лучше питать от отдельного стабилизатора например 78L05 или делать стабильную опору для АЦП.
В общем в ступоре только дежурка и нормальное питание МК, ну и прошивочку под него доработать. А так БП вроде тянет мой комп домашний. В машину послабее ставить буду.


2Самоделкин. Вы хотели сделать дежурку тоже на импульснике, как вы это реализовывали? На отдельном трансе или просто соединили 5В канал с дежуркой, а затем сначала включаете 5В канал а по приходе PS_ON даете остальные напряжения. Или еще как?

xDriver 01.02.2008 14:56

Цитата:

А это под нагрузкой? Дай ампера 2.
Я на фотках вижу только один полупериод, смотри выходы со средней ноги Шотток.
Проверь правильность коммутации обмоток трансов.
ИБП вообще без нагрузки запускать не рекомендуется.
Это под нагрузкой - материнка
Смотрю на средних ногах Шоток.
один полупериод :shok: что на всех трех картинках ?

Sergey_L 01.02.2008 17:57

А сравни их (осцилограммы) с моим (твоим) LITE.

xDriver 01.02.2008 20:52

Вложений: 5
Ничего не понимаю что творится с новым БП, схемы почти один в один (БП SL) а TL-ки как то странно себя ведут.

telefonist 02.02.2008 00:50

А что за странной формы импульсы в 12-В канале? Каково соотношение обмоток в этом канале?

xDriver 02.02.2008 00:56

Цитата:

Сообщение от telefonist (Сообщение 49781)
А что за странной формы импульсы в 12-В канале? Каково соотношение обмоток в этом канале?

Вопроса не понял ...
первичка 2х6, вторичка 2х14 еслы Вы об этом.

xDriver 02.02.2008 01:03

Вложений: 1
Вот ещё непонятка, вытаскиваю IR4427 из панельки и получаю на 9,10 выходах ТЛ-ок вот такой сигнал (канал 12 вольт остальные отключены).

Sergey_L 02.02.2008 01:16

Ну так сейчас 494 молотит по максимуму (48%), (значит все-таки она работает), пытаясь подстроить напругу на выходе, а на обратке висит "0".

telefonist 02.02.2008 03:24

Можно посмотреть осциллограммы 12-В канала при разной нагрузке? Минимум, средняя и максимум? Что бы посмотреть коэффициент заполнения импульсами? Просто они на 12В осциллограмме отличаются очень от других каналов.

bus12 02.02.2008 11:59

напрямую подал питание на 494 и 4427, минуя LM2931 - все напруги в норме, пульсации исчезли.
xDriver, может проблема в ней?

alex__k 02.02.2008 14:57

Цитата:

Сообщение от bus12 (Сообщение 49810)
напрямую подал питание на 494 и 4427, минуя LM2931 - все напруги в норме, пульсации исчезли.
xDriver, может проблема в ней?

Поставь по выходу LM2931 электролит 100.0х25в и забудь проблему:pleasantry:

svon 02.02.2008 15:20

Цитата:

Сообщение от alex__k (Сообщение 49825)
Поставь по выходу LM2931 электролит 100.0х25в и забудь проблему:pleasantry:

И не только электролит, а ещё и керамику и желательно около каждой ТЛки.Я писал об этом пару страниц назад.Всё же надо иногда и в даташит заглядывать

Sergey_L 02.02.2008 15:24

А может это была просто диверсия, со стороны конкурентов?
Питать все от LM2931 - 100 мА, ни маловато?
При нагрузочной способности:
TL494 - 200 мА
IR4427 - 1.5А

alex__k 02.02.2008 15:25

Цитата:

Сообщение от svon (Сообщение 49828)
И не только электролит, а ещё и керамику и желательно около каждой ТЛки.Я писал об этом пару страниц назад.Всё же надо иногда и в даташит заглядывать

Керамика по схеме есть а электролит потерялся.

bus12 02.02.2008 15:47

LM2931 кажется умерла.... если запаса ее мощности не достаточно, Коллеги !!! какие предложения?

Самоделкин 02.02.2008 15:54

Цитата:

Сообщение от Sergey_L (Сообщение 49830)
А может это была просто диверсия, со стороны конкурентов?
Питать все от LM2931 - 100 мА, ни маловато?
При нагрузочной способности:
TL494 - 200 мА
IR4427 - 1.5А

у меня она стоит без радиатора, негреется и все работает, мож какие особенные попадаются :)

Самоделкин 02.02.2008 16:01

Цитата:

Сообщение от bus12 (Сообщение 49834)
LM2931 кажется умерла.... если запаса ее мощности не достаточно, Коллеги !!! какие предложения?

вообще можно обойтись без нее, первоночально я планировал что она будет формировать сигнал PC_ON и включать\выключать ТПСки, так что если переделать включение ТПСок то от этой детали можно избавится

Sergey_L 02.02.2008 18:52

Просто я посмотрел ее параметры, LDO 100 мА, а с нее питается 2(3)х494 и 2(3)х4427.
При таком питании, уже нет смысла ставить 4427, ведь они будут выдавать на выходе не более самой 494.

Gosha39 02.02.2008 19:10

Вложений: 1
Вот ещё одна печатка на бп типоразмером 125*170 мм :whistle: бессонные ночи рисования !
Детальки не подписывал (пережёвано:tease: )
1000мф - Lm2931 на ауте
100мф - TPS3510 на PGI

bus12 02.02.2008 22:03

материнка ASrock М266А, БП настроил, тока стартует без подсоединенной к ножке 5 ТПС3510 3.3в. Выставил ровно 3.3в. на выходе канала БП, при подсоединении к ТПС, бп выключается. Подключаю БП к материнке (без 3.3в на ТПС), БП включается, но материнка не стартует (тока включ вентилятор проца), выключается через Power Sw с материнки как положено.
Фактически все работает, но мать не хочет пускаться, просадок по каналам нет, мать проверял.
На всех схемах пишется TPS3510, я нашел и использую TPS3510P, посмотрел описание, вроде она или я не прав? должно ли быть что либо на PG проводе во время работы и ожидания (без подключенной материнки и с ней)?

Sergey_L 02.02.2008 22:20

bus12
TPS3510P то что надо (DIP8)
При появлении на PGI +5в и наличии правильных (+3.3, +5, +12) с PGO на мать должно выходить ок. 5в с задержкой 300мс. И только после этого мать может стартавать.

Самоделкин 03.02.2008 01:43

Цитата:

Сообщение от Sergey_L (Сообщение 49854)
Просто я посмотрел ее параметры, LDO 100 мА, а с нее питается 2(3)х494 и 2(3)х4427.
При таком питании, уже нет смысла ставить 4427, ведь они будут выдавать на выходе не более самой 494.


что-то МИБ-МИБ молчит по данному вопросу ведь он тут главный теоретик, а я так себе простой сантехник :)

Gosha39 03.02.2008 02:46

Вложений: 1
Извеняюсь не то выложил :blush:
В архиве конечный вариант!
Плата содержит 5 перемычек. Критика приветствуется!!!!!

bus12 03.02.2008 07:55

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Gosha39 (Сообщение 49914)
Извеняюсь не то выложил :blush:
В архиве конечный вариант!
Плата содержит 5 перемычек. Критика приветствуется!!!!!

Плата великовата, не на много она меньше платы xDrivera.
В процессе запуска БП на плате xDrivera и отладки, параллельно проректирую БП в уменьшенном варианте, но хочу сделать блочно (меньше места), часть платы до IRFZ44N получилась 45 на 102 мм. SMD в своем краю где достать незнаю...
Предлагаю совместно "уменьшить" плату и воткнуть туда и контроллер, надеюсь Самоделкин так же окажет помощь по контроллеру.

Собранный мной БП работает тока на плате PII, Cel 1.7 не хочет пускать, PG уже подавал не с ТПС
Фото напряжений с запущенной платой:

Трек 03.02.2008 10:37

Дяденька Самоделкин:derisive:
Такой вопрос, ты с МАХ5060 эксперементировал вроде говорил, так значит ты уже ее элементы расчитал, не мог бы ты их выложить в схеме или без для просмотра и почему не использовал 5061?

Mr.Power_m@n 03.02.2008 13:21

Цитата:

Сообщение от bus12 (Сообщение 49921)
Плата великовата, не на много она меньше платы xDrivera.
В процессе запуска БП на плате xDrivera и отладки, параллельно проректирую БП в уменьшенном варианте, но хочу сделать блочно (меньше места), часть платы до IRFZ44N получилась 45 на 102 мм. SMD в своем краю где достать незнаю...
Предлагаю совместно "уменьшить" плату и воткнуть туда и контроллер, надеюсь Самоделкин так же окажет помощь по контроллеру.

Собранный мной БП работает тока на плате PII, Cel 1.7 не хочет пускать, PG уже подавал не с ТПС
Фото напряжений с запущенной платой:

Опять же скажу, что если очень надо, могу выслать по почте, благо SMD места вообще минимум занимают;););)

Mr.Power_m@n 03.02.2008 13:26

А по поводу размеров платы, у меня вот например вообще задача уместить весь БП на плате 73х166х33 (Ш х Д х В) Так как размер корпуса не позваляет просто напросто что то большее уместить, просто не куда!

bus12 03.02.2008 14:28

Цитата:

Сообщение от Mr.Power_m@n (Сообщение 49938)
А по поводу размеров платы, у меня вот например вообще задача уместить весь БП на плате 73х166х33 (Ш х Д х В) Так как размер корпуса не позваляет просто напросто что то большее уместить, просто не куда!

думаю для трехтрансового БП такой размер очень сложно разработать даже используя SMD, сейчас рисую платку, размер получается 10см на 14см + плата боком 4,5см
почти готово (еще не проверил на ощибки)

xDriver 03.02.2008 14:46

Цитата:

Собранный мной БП работает тока на плате PII, Cel 1.7 не хочет пускать, PG уже подавал не с ТПС
Ну смысл рисовать коль не работает.
Я так и не запустил БП.
Напруги в норме, мамка не стартует, PG тоже формироват кондером, резюком и диодом (как у БП SL) т.к. в ходе эсперементов полетела ТПС-ка, был сегодня в митино, там ТПС-ки были в одном месте, но кто-то забрал весь остаток.
так что пока все стоит на месте

з.ы. Серегин БП пуляет как из пушки (пока) востановил его и заменил в нем шотки на 60CTQ150, а полевики на IRFZ48N ,
тетстю - держу включенным со всеми нагрузками, вот уже 36 часов, пока полет нормальный...

MibМib 03.02.2008 17:42

Самоделкин
Цитата:

что-то МИБ-МИБ молчит по данному вопросу ведь он тут главный теоретик, а я так себе простой сантехник
Вы над своими ляпами - сами трудитесь-разбирайтесь - я еще в самом начале сказал шо я об этом всем думаю :)

п.с. Интересно куда делся тот хохол ? ну из харькова который - тема чет заглохла :big:

bus12 03.02.2008 18:23

Вложений: 2
Проведем аналогию, в БП Сергея 3.3в на стабилизаторе - работает, БП Самоделкина 3.3в на стабилизаторе - проблем нет, в данном случае 3,3в снимается отдельно. Ставлю мать без использования по питанию 3.3в - работает, ставлю мать с использованием 3.3в не пускается...

Копаясь в конструктивах АТХ БП нашел, оказывается 3.3 надо стабилизировать (статью привожу) , ВИДИМО ПОКА ЭТО ПЕРВАЯ ПРИЧИНА, видимо не все материнки критичны (народ пишет что БП у них работает) на неделе попробую застабилить 3.3в отчет выложу... критику выслушаю ...
Нашел схему стабилизатора, кто повторит раньше (я смогу не ранее чем в среду), напишите, схему привожу

Самоделкин 03.02.2008 23:13

Цитата:

Сообщение от Трек (Сообщение 49927)
Дяденька Самоделкин:derisive:
Такой вопрос, ты с МАХ5060 эксперементировал вроде говорил, так значит ты уже ее элементы расчитал, не мог бы ты их выложить в схеме или без для просмотра и почему не использовал 5061?


мой юнный друг, если у тебя есть MAX5060 то лучше отдай их мне я уж найду им применениние (в "Терре" выкупил последние), а если нехочеш отдавать то читай даташит там очень доходчиво все описанно, ну а уж если совсем несправишся то пиши в личку


Часовой пояс GMT +4, время: 07:00.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot