PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

oleshkom 21.01.2011 10:19

Вложений: 1
кто шарит в этих движках гляньте, по логу все ли в поряде.
беспокоит при пуске на холодную черный дым на 2-3 сек потом пропадает и после запуска через 30 сек начинают плавать обороты с 1.5 до 1.0, в остальном все отлично проблем нет.

kard 21.01.2011 18:04

Ну что сказать на вскидку- у вас долговременка минус 10%

oleshkom 21.01.2011 20:13

что это значит?

klop-2 21.01.2011 21:33

- Лучшеб было, еслиб графики с долговременной, кратковременной коррекциями, обороты движка, температуру движка, МAP, Длительность импульса открытия форсунки... а вообще давайте поконструктивней...
...Как давно началось, что делалось, что значит
Цитата:

Сообщение от oleshkom (Сообщение 169414)
...... при пуске на холодную черный дым на 2-3 сек потом пропадает и после запуска через 30 сек начинают плавать обороты с 1.5 до 1.0, в остальном все отлично проблем нет

- на улице скажем -15*С, Вы заводите движок на тахометре обороты поднимаются до ~1800-2000 об/мин. и в этот момент секунды три чёрный дым... так? далее, что... как долго, когда прекращается...
...Правиьно заданный вопрос - наполовину правильный ответ.

oleshkom 21.01.2011 22:15

на улице от -30 до -20 заводим движок с брелка, вижу черный дым секунды 3, обороты 1800, через секунд 20-30 скидывается на 1000 и начинает скакать 1000-1500, прекращается через минуты 3,потом все отлично, едет идеально.
график завтра сделаю.
движок 1AZ-FSE D-4 клапан EGR не заглушен.

klop-2 21.01.2011 22:39

Цитата:

Сообщение от oleshkom (Сообщение 169507)
прекращается через минуты 3
.

- Какие обороты в этот момент?
ЗЫ. А, что педаль акселератора электронная?

oleshkom 21.01.2011 22:46

Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 169509)
- Какие обороты в этот момент?

1100

oleshkom 21.01.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 169509)
- Какие обороты в этот момент?
ЗЫ. А, что педаль акселератора электронная?

акселератор электронный!!!

klop-2 21.01.2011 23:05

Цитата:

Сообщение от oleshkom (Сообщение 169518)
акселератор электронный!!!

-тогда лучше пока не прогрета машина сперва сделать графики на:
- Статус
- Положение педали газа №1
- Положение педали газа №2
- Положение дроссельной заслонки №2
- Запрос на изменения положения дроссельной заслонки
- Нагрузка мотора дроссельной заслонки при открытии
- Нагрузка мотора дроссельной заслонки при закрытии
... Ну а следующий раз выложите (если из этих ничего интересного не увидим), то, что раньше писАл.
ЗЫ. такое впечатление, что заслонка кподклинивает.

GASCHE 21.01.2011 23:16

Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 169520)
ЗЫ. такое впечатление, что заслонка кподклинивает.

Это исходя из прыганья оборотов или из копоти?

oleshkom 21.01.2011 23:19

ну насчет копоти имхо зима мороз переобогащенная смесь - вот и получили черный дым. а насчет оборотов тоже думал что дроссельная мозги парит. завтра выложу график.

klop-2 21.01.2011 23:26

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 169523)
Это исходя из прыганья оборотов или из копоти?

- Оборотов. Чёрный дым - "богатая" топливовоздушная смесь всеголишь (при таком "морозце" наверно не возброняется).

klop-2 21.01.2011 23:48

-Для oleshkom: ...Забыл написать ещё в график включите обороты движка. Какраз восемь параметров получится и время опроса (в настройках программы) поменьше сделайте. "Р3:" и "Р2+Тпрм:" на 30 оба попробуйте или 25 (меньше наверно ошибки пойдут ("пропуски")).

oleshkom 22.01.2011 10:45

Вложений: 1
на улице -21. вот такой график показал. измерял со стандартными настройками программы.

kard 22.01.2011 11:51

Вложений: 2
Вот, картинки, мож пригодятся..раз вы тут разбираетесь

oleshkom 22.01.2011 12:57

Вложений: 1
измерил на ходу и стоя на прогретом двигателе.

klop-2 22.01.2011 17:19

Вложений: 1
-Для oleshkom: - Такс... первый график не получился у Вас, я не вижу обороты движка. Давайте следующий раз делайте график с выбором только вот этих опросов:

- обороты движка
- Запрос на изменения положения дроссельной заслонки
- Нагрузка мотора дроссельной заслонки при открытии
- Нагрузка мотора дроссельной заслонки при закрытии

На холодный движок - запустил запись графиков, завели движок. Скачки движка закончиличь - ещё с минуту записывайте... ну и хватит, останавливайте запись (чтоб упомянутые скачки 1000-1500 об/мин. естественно нас интересующие записались))
-------------------------------------------------------------------
А настройки вот где "спрятаны". После изменений в настройках надо нажимать значёк дискетки (сохранить изменения). После этого опрос будет быстрей проходить, а мы увидем более доставерную картину (дискретность в графиках будет заметно лучше, да ине только для графиков это надо). Настройки лучше сегодня сделать, чтоб завтра (к примеру) когда движок "замёрзший" настройки были готовы.

oleshkom 23.01.2011 09:48

Вложений: 1
холодный запуск -25. как ни странно скачки оборотов прекратились, но смущает то что нагрузка при закрытии скачет.

klop-2 23.01.2011 10:20

Цитата:

Сообщение от oleshkom (Сообщение 169660)
холодный запуск -25. как ни странно скачки оборотов прекратились, но смущает то что нагрузка при закрытии скачет.

- Ну направление поиска Вы поняли... только без фанатизма (чтоб хуже не стало, если машина работает - не мешайте ей работать).
Удачи!
ЗЫ. А нагрузки у Вас скакали до 40 (на закрытие или открытие... не помню) и прямой линии Вы не добьётесь. Сделайте себе "оброзцовопоказательные" графики (с разными опросами), пока машина нормально работает, чтоб было на, что опираться в дальнейшем (если, что-то "вылезит").

oleshkom 23.01.2011 10:37

т.е. машина в порядке? в верхнем посте писали что долговременная коррекция не в порядке. при полном газе значение и долговременной и кратковременной -0,032. а при холостом долговременная -10 кратковременная 3 - это нормально?

klop-2 23.01.2011 12:34

Цитата:

Сообщение от oleshkom (Сообщение 169665)
т.е. машина в порядке? в верхнем посте писали что долговременная коррекция не в порядке. при полном газе значение и долговременной и кратковременной -0,032. а при холостом долговременная -10 кратковременная 3 - это нормально?

_ - Это коррекция топливновоздушной смеси (точнее уменьшения топлива (или увеличения если знак "+")) в данный момент. У Вас же, это значит, что машина обедняет смесь, но в данном случае это нормально (алгоритм такой... экология, экономит топливо...). Для успокоения души проведите опыт. Ключ зажигания поверните, но не заводите (чтоб просто светилась панель приборов), включите графики с опросом долговременной коррекции. у Вас будет к примеру -10..., а теперь нажмите на педаль акселератора (маленько, как еслиб прибавили немного оборотов)... и в итоге показания скачком изменятся примерно до -3.
Самое главное, чтоб при равномерном движении (равномерной нагрузке на двигатель), долговременная "гуляла" как можно ближе к НУЛЮ. Если "далеко" - повод к беспокойству (но Вы и сами заметите или перерасход бензина или уменьшение динамики).

oleshkom 23.01.2011 14:40

обороты перестали скакать после заправки на башкир нефтепродукт. раньше заправлял на лукойл. заправляю 92.

klop-2 23.01.2011 16:03

Цитата:

Сообщение от oleshkom (Сообщение 169696)
обороты перестали скакать после заправки на башкир нефтепродукт. раньше заправлял на лукойл. заправляю 92.

- Ну, а как насчёт "чёрного дыма" в первые секунды, остался?

oleshkom 23.01.2011 17:29

не смотрел еще. завтра гляну.

GASCHE 23.01.2011 22:49

Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 169675)
...или перерасход бензина...

А это из за чего?

oleshkom 24.01.2011 09:09

черного дыма нет!!! лукойл гавно.

klop-2 24.01.2011 12:19

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 169785)
А это из за чего?

- Банальное "псыканье" форсунок: Лямбда-зонд будет выдавать сигнал "бедная смесь" (хуже распыл бензина - больше его не сгоревшего в цилиндрах, значит кислорода неизрасходованного тоже останется больше). В свою очередь ЭБУ на форсунках увеличит время открытия оных (Кратковременная Коррекция). А форсунки со временем всё хуже... и хуже (на задем фоне играет музыка "нагнетающая обстановку":nerves:)... ещё хуже "разбрызгивает" бензин, что
и включившаяся в "работу" Долговременная Коррекция - "уже на высоте"...
... Пожалуй остановлюсь на этом... а-то, ишь куда меня понесло:pooh5:

GASCHE 24.01.2011 16:35

Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 169834)
а-то, ишь куда меня понесло:pooh5:

Точно в одну сторону, но почему-то в самую страшную. А если засорились фильтрующие сеточки, меньше давление топлива, подвирает MAP или MAF вот и поползла коррекция. А расход?
Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 169834)
значит кислорода неизрасходованного тоже останется больше

Очень интересно, а ЛЗ и ОС зачем?

klop-2 24.01.2011 18:41

- А JOBD нам для чего... параметров "доЗадницы", проверяй, эксперементируй, "кури инет" ...снова проверяй....
...Ну чё я Вам писатель, чтоли... не мне вопросы задавайте. Сам могу замучить интересующими меня вопросами, кого угодно.
...Сейчас столько инфы вокруг, не то, что каких-то даже пять лет назад.
Цитата:

Очень интересно, а ЛЗ и ОС зачем?
- это Русские придумали, чтоб японский автолюбитель не смог сам отремонтировать свою бибику, а ремонтировать у Сервисников дорого. Что они будут делать?... правильно!!! продавать свою (а мы тут-как-тут ) и покупать новую:yes4:

GASCHE 24.01.2011 18:48

Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 169875)
Если и вправду интересно, не мне вопросы задавайте

Дак если бы не было интересно, чтоб зря время терял свое и ваше.
Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 169875)
Сейчас столько инфы вокруг

Да интернет большое море, жаль только не глубокое :)

klop-2 24.01.2011 19:06

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 169877)
Дак если бы не было интересно, чтоб зря время терял свое и ваше.
Да интернет большое море, жаль только не глубокое :)

- Я поковыряюсь в своих закромах - выложу, что осталось. Много поудалял (думал больше не сгодится - вокруг всего полно при необходимости посмотрю... ан-нет после "падения" одного Украинского ресурса, перестал удалять).
------------------------------------------
- Вот хотяб это... (извините, что всё "не по нашему" написАно, впрочем кому-то даже "наруку").

lecsa 24.01.2011 20:00

Есть такое дело, я даже как то кусок этого сайта выкачал со всеми вложениями, теперь он у меня офф-лайн! :)
Для меня долговременная коррекция как индикатор неисправности. Уехала +- 4-5%, значит чего то забилось, надо искать. ;)

lecsa 25.01.2011 11:00

Есть великая прога - teleport называется. Она может выдрать хоть весь сайт целиком со всеми вложениями, хоть часть. Допустим страница и все ссылки которые были на этой странице (как у тебя в архиве). Короче можно задать глубину. Правда открывается все, тоже в этой проге (есть типа просмоторщик). Ну короче попробуй, все элементарно, 5 мин и разберешься. :)

Virtual 25.01.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от oleshkom (Сообщение 169819)
черного дыма нет!!! лукойл гавно.

он не гавно ;) просто в уфе он шибко присажен! (проверяй свечки!), да и заправок всего несколько офф. :).

но я тоже на нем не езжу ;) здоровье авто важней.

~aviator~ 25.01.2011 11:49

Вложений: 2
Ура!!!!
JOBD заработала только на стандартных настройках iso9141 и на ЖЕЛЕЗНОМ СОМ, все остальные для Honda не подошли
у меня такой вопрос, там в INI много разных настроек, типо
Производительность форсунки (мл/мин).
Количество цилиндров у двигателя.
Объем двигателя (мл).
Коэффициент Топлива.
Поправка давления MAP.
Есть ли смысл их менять(запускал на тех что были установлены) и как узнать те которые не знаешь???
Да вот еще работа 2-х зондов гляньте, это пробная запись, но может кто что увидит
Вложение 20107
Да а вот Панель работать не хочет, выдает ошибку на любой виндеВложение 20109

klop-2 25.01.2011 14:05

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 170020)
Есть великая прога - teleport называется. Она может выдрать хоть весь сайт целиком со всеми вложениями, хоть ................

_ -Утром стало интересно, проверил свой Download Master (иной раз им пользуюсь при необходимости) на предмет "высасывания"... впринципе получилось (pdf все высосал), но сразу видно он не для этих целей.
Поэтому удалил своё сообщение как безсмысленное (за наводку на програмку спасибо, на досуге поковыряюсь с ней).

klay 26.01.2011 03:40

----

kard 26.01.2011 08:58

~aviator~, уточни, что значит пробная запись- прогрет ли двиг, кат?
Пока вижу достаточно вялое переключение 1зонда, даже на повышенных об.
Так же что кат не справляется на повышенных.
И еще- 2зонд свалился в бедную смесь когда даже обороты не упали, и так же долго выходил из нее -случаем не подсасывает нигде в этом районе?
Может попробуешь уменьшить параметры Р3 и Р2+Тпрм, посмотрим изменится ли картинка.

kard 26.01.2011 09:01

klay, а что бы хотел посмотреть?
У меня встречный вопрос-ты подключаешься к своей коробке(вариатор?)-какие параметры есть? Расшифровывал ли?

Valentin8080 26.01.2011 09:44

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ~aviator~ (Сообщение 170031)
Ура!!!!
JOBD заработала только на стандартных настройках iso9141 и на ЖЕЛЕЗНОМ СОМ, все остальные для Honda не подошли
у меня такой вопрос, там в INI много разных настроек, типо
Производительность форсунки (мл/мин).
Количество цилиндров у двигателя.
Объем двигателя (мл).
Коэффициент Топлива.
Поправка давления MAP.
Есть ли смысл их менять(запускал на тех что были установлены) и как узнать те которые не знаешь???
Да вот еще работа 2-х зондов гляньте, это пробная запись, но может кто что увидит
Вложение 20107
Да а вот Панель работать не хочет, выдает ошибку на любой виндеВложение 20109

Сопоставь настройки JOBD и панели - обрати внимание, что файлы ini отличаются по строчно!!! (см описание настроек для JOBD и панели).


Часовой пояс GMT +4, время: 19:31.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot