PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Питание (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Блок питания для Андроид планшета (http://pccar.ru/showthread.php?t=18921)

sandr2010 28.03.2016 20:49

Зарядный ток гелевого аккума(а такие и стоят в бесперебойниках) " слегка" отличаются от автомобильного,хотя я года два пользовал гелевый 40А в качестве стартерного на пятерке.
Но все одно: еще один аккум или еще один dc/dc(повышающий,как вариант) и все одно иметь помехи + фильтра по звуку и так до бескончности - или все же ремонт стартера,генератора,зажигания в борьбе с просадками и помехами и использование одного nsd и отсутствие просадки и,возможно,помех.
Покудова писал,вы тут уже однако... По работе приходится обслуживать пожарку,охрану,бесперебойные системы - в среднем аккум(гелевый) живет 3 года,хотя,10-15% вылетают после года работы - казалось бы,щедящий режим заряда/разряда,однако...

Chubaka885 28.03.2016 20:55

Цитата:

Сообщение от oleg707 (Сообщение 356517)
при том, что аккуммы стоят свинцово-кислотные, и напряжения заряда, буферный режим и напряжения поддержания полной ёмкости одинаковые - это химия. Разная только площадь пластин, и, соответсвенно, емкость (ампер*час). С чего это аккумулятор сдохнет очень быстро от постоянного перезаряда?

с причиной надо однозначно бороться. Часто она банальна - сульфатация пластин -> слабее пусковой ток -> бОльшая просадка напряжения.

Да его тупо такой ток зарядки убёт, причём сдесь напряжение.

sandr2010 28.03.2016 21:04

У меня года два минимум убивался - но... тогда времена такие были : аккумы в дефиците,а гелевых 40А по 40-50 штук получал для замены.

Chubaka885 28.03.2016 21:12

Цитата:

Сообщение от sandr2010 (Сообщение 356524)
У меня года два минимум убивался - но... тогда времена такие были : аккумы в дефиците,а гелевых 40А по 40-50 штук получал для замены.

У Вас 40А убивался два года, а человек я так понял предлагает 7А поставить, ток заряда которого сильно отличается от 50-60А установленных в авто. Да и в бесперебойниках с модулями из акб такого типа они мрут сейчас за год-потора. Тем более нынещние поставки из китая))

oleg707 28.03.2016 21:22

Цитата:

Сообщение от Chubaka885 (Сообщение 356521)
Да его тупо такой ток зарядки убёт, причём сдесь напряжение.

ток заряда зависит от внутреннего сопротивления акб как бы. хотя ньансы есть, и долго он без контроллера не прослужит.зарядка аккумулятора

ArtemV 30.03.2016 19:01

Цитата:

Сообщение от Chubaka885 (Сообщение 356527)
У Вас 40А убивался два года, а человек я так понял предлагает 7А поставить, ток заряда которого сильно отличается от 50-60А установленных в авто. Да и в бесперебойниках с модулями из акб такого типа они мрут сейчас за год-потора. Тем более нынещние поставки из китая))

А не подскажите как понизить силу тока на зарядку такого акб 7,5 Ач?

oleg707 30.03.2016 19:41

Цитата:

Сообщение от ArtemV (Сообщение 356823)
А не подскажите как понизить силу тока на зарядку такого акб 7,5 Ач?

уменьшить напряжение. Контроллер заряда надо ставить.

ArtemV 30.03.2016 19:49

Вложений: 1
Зачем уменьшать напряжение, вроде 14,5 написано на акб, для зарядки. А что за контроллер? Можно ссылку?

oleg707 30.03.2016 20:45

Цитата:

Сообщение от ArtemV (Сообщение 356830)
Зачем уменьшать напряжение, вроде 14,5 написано на акб, для зарядки. А что за контроллер? Можно ссылку?

контроллер гипотетический. Практический - можно на LM воткнуть такой

OKLiK 30.03.2016 20:48

У меня подобный, но на 1,2Ач в машине прожил 5 лет, и до сих пор живой лежит как подопытный. Никакого контроллера не использовалось.

sandr2010 30.03.2016 21:18

Что только не придумают,чтобы бороться со следствием,а не с причиной.

ArtemV 30.03.2016 21:31

Цитата:

Сообщение от OKLiK (Сообщение 356840)
У меня подобный, но на 1,2Ач в машине прожил 5 лет, и до сих пор живой лежит как подопытный. Никакого контроллера не использовалось.

Что значит прожил? Как эксплуатировался?

OKLiK 31.03.2016 06:29

Цитата:

Сообщение от ArtemV (Сообщение 356848)
Что значит прожил?

То что, он выполнял свой функционал резервирования питания для РСсар. Когда двигатель заведен, аккум подключался к сети авто и заряжался (на прямую). Если заводился двигатель при рабочем РСсар - то РСсар отключался от сети авто и питался от аккумулятора.
За все время пока стоял РСсар в авто аккумулятор ни разу не подвел.

ArtemV 31.03.2016 08:00

Цитата:

Сообщение от OKLiK (Сообщение 356887)
То что, он выполнял свой функционал резервирования питания для РСсар. Когда двигатель заведен, аккум подключался к сети авто и заряжался (на прямую). Если заводился двигатель при рабочем РСсар - то РСсар отключался от сети авто и питался от аккумулятора.
За все время пока стоял РСсар в авто аккумулятор ни разу не подвел.

Вот и я так же хочу сделать! Кого слушать, кто че говорит, не пойму. Вам конечно же поверю, практика, есть практика :yes2:

sandr2010 31.03.2016 11:31

Цитата:

Сообщение от ArtemV (Сообщение 356889)
Вот и я так же хочу сделать! Кого слушать, кто че говорит, не пойму. Вам конечно же поверю, практика, есть практика :yes2:

Чем дальше,тем смешнее!!! Мы не ищем легких(правильных) путей - мы создаем трудности и героически с ними боремся!!! :rofl:
Один умный мысль скажу - оставьте родную батарейку и не парьте мозг себе и людям.
И по поводу практики - у человека комп стоял на винде(системник) : пропадание питания чревато как потерей информации,так и битьем секторов жесткого диска,т.е. вероятность слета винды. Вы же просто не желаете отремонтировать авто: а если стуканет двигун - поставите педали от велосипеда.

OKLiK 31.03.2016 12:04

Цитата:

Сообщение от ArtemV (Сообщение 356889)
Вот и я так же хочу сделать! Кого слушать, кто че говорит, не пойму.

Тут много зависит от случая, в новой машине у меня планшет, запитал я его через DC-DC преобразователь, он на выходе дает 4,2В. Если грубо говоря, если даже акум мертвый и при старте стартера напряжение бортовой сети не просаживается ниже 6В, то и планшет не перегрузится, для надежности стоит еще конденсатор на 22000х25в.
За 1 год эксплуатации проблем с планшетом не обнаружено.
Ранее стоял комп, и блок питание начинал работать стабильно только с 9в, в этом случае возникала проблема сброса компа.
На холодную, комп или планшет лучше не включать пока не заведется движек и не прогреется хоть чуть чуть салон. ну это при температурах ниже -10...

sandr2010 31.03.2016 13:28

Цитата:

Сообщение от OKLiK (Сообщение 356911)
На холодную, комп или планшет лучше не включать пока не заведется движек и не прогреется хоть чуть чуть салон. ну это при температурах ниже -10...

За три года использования планшетов - всегда запускались без прогревов и при -30.

OKLiK 31.03.2016 14:36

Цитата:

Сообщение от sandr2010 (Сообщение 356930)
За три года использования планшетов - всегда запускались без прогревов и при -30.

У меня тоже запускается, но есть проблема, контроллер USB3.0 который в нем встроен, не любит мороз и отваливается.
Но то, что у вас запускается, не говорит, что у других будет все хорошо.

sandr2010 31.03.2016 14:50

Цитата:

Сообщение от OKLiK (Сообщение 356941)
Но то, что у вас запускается, не говорит, что у других будет все хорошо.

Можно и обратное сказать: то что у вас usb 3.0 отваливался не значит,что у других будет все так плохо - у подовляющего большинства usb 1.1 и 2.0 . Ваш случай скорее частный.

sandr2010 31.03.2016 17:05

Цитата:

Сообщение от ArtemV (Сообщение 355018)
планшет вырубается при кручении стартером. На входе стоит конденсатор 6800мФ 25в и диод на плюсе. ... для НСД нижний порог 9,8в, собственно в этом и проблема. Пробовал конденсатор на 10000мФ - тоже самое. Диод шотки стоит на 60В 3А. Подскажите че делать?

Попробуйте выкинуть диод,емкость 10000-30000мкф поставить на выходе nsd. По крайней мере при запуске не должно сбрасывать питание на планшете,пока он в спячке. При перезапуске двигателя при включенном планшете может и не помочь.

ArtemV 31.03.2016 17:22

Цитата:

Сообщение от sandr2010 (Сообщение 356905)
Чем дальше,тем смешнее!!! Мы не ищем легких(правильных) путей - мы создаем трудности и героически с ними боремся!!! :rofl:
Один умный мысль скажу - оставьте родную батарейку и не парьте мозг себе и людям.
И по поводу практики - у человека комп стоял на винде(системник) : пропадание питания чревато как потерей информации,так и битьем секторов жесткого диска,т.е. вероятность слета винды. Вы же просто не желаете отремонтировать авто: а если стуканет двигун - поставите педали от велосипеда.

Я еще раз объясняю, машина у меня полностью исправна, запускается с пол пинка, работает отлично, зимой 4 дня простояла на морозе ниже -30 и завелась без прогревов и снятий аккумулятора, а тут на тебе с планшетом проблема, надо купить новый аккум в машину и перебрать стартер да? Будет смешно если я влуплю кучу денег на это

LeoBlack 31.03.2016 17:24

Цитата:

Сообщение от sandr2010 (Сообщение 356966)
Попробуйте выкинуть диод,емкость 10000-30000мкф поставить на выходе

у меня перед DC стоял 10000мкф (диод обязателен) задержка была до 10 сек. Сейчас тоже только через транзистор, задержка 30 мин...

ArtemV 31.03.2016 17:29

А почему я так зацепился за этот вариант с аккумулятором дополнительным, да потому что мне не нравилось, что планшет буде хавать аккум, когда машина стоит, мудрят всякие убные БП, мне этого делать не хочется, пусть он будет не зависимый, я буду уверен на все сто, что батарейка машины не сядет. А предлагать обратно поставить литиевую батарейку в планшет, это полный бред, вы сами знаете какие от этого недостатки

oleg707 31.03.2016 17:57

Цитата:

Сообщение от ArtemV (Сообщение 356973)
А почему я так зацепился за этот вариант с аккумулятором дополнительным, да потому что мне не нравилось, что планшет буде хавать аккум, когда машина стоит, мудрят всякие убные БП, мне этого делать не хочется, пусть он будет не зависимый, я буду уверен на все сто, что батарейка машины не сядет. А предлагать обратно поставить литиевую батарейку в планшет, это полный бред, вы сами знаете какие от этого недостатки

это полный бред, вы сами знаете какие от этого недостатки
я не знаю, просвети пожалуйста, а то страшно, оказывается 1,5 года с батареей встроенной ездить:blush:...

ArtemV 31.03.2016 18:10

Цитата:

Сообщение от oleg707 (Сообщение 356978)
это полный бред, вы сами знаете какие от этого недостатки
я не знаю, просвети пожалуйста, а то страшно, оказывается 1,5 года с батареей встроенной ездить:blush:...

Хотите сказать, что в -30 на улице ночь простоит машина и планшет не выключится?

sandr2010 31.03.2016 18:12

Цитата:

Сообщение от LeoBlack (Сообщение 356970)
у меня перед DC стоял 30000мкф (диод обязателен) задержка была до 10 сек. Сейчас тоже только через транзистор, задержка 30 мин...

У вас стоит nsd,у вас просадки при кручении стартером? Если нет,нет - это было написано не для вас .

sandr2010 31.03.2016 18:16

Цитата:

Сообщение от ArtemV (Сообщение 356982)
Хотите сказать, что в -30 на улице ночь простоит машина и планшет не выключится?

А почему он должен отключиться?

sandr2010 31.03.2016 18:31

Цитата:

Сообщение от ArtemV (Сообщение 356969)
надо купить новый аккум в машину и перебрать стартер да?

Я вам и не предлагал покупать аккум. Советовал проверить стартер,контакты на аккуме,массах и т.д.,если нужно - то ремонт - это касательно просадок; по шумам : проверить гену,свечи,провода и т.д. ,если нужно - ремонт,замена. Не думаю,что это сильно затратно,если машина действительно тех.исправна. Но,еще раз повторю - не должно быть просадок и помех(шумов).

ArtemV 31.03.2016 18:33

Цитата:

Сообщение от sandr2010 (Сообщение 356984)
А почему он должен отключиться?

У меня телефон выключался с 50% заряженой батарейкой при видео съемке в несколько минут на морозе, несколько минут, карл!! Скажите еще что это только у меня так, телефон наверно не исправный, надо было бороться с причиной :rofl:

ArtemV 31.03.2016 18:39

Цитата:

Сообщение от sandr2010 (Сообщение 356987)
Я вам и не предлагал покупать аккум. Советовал проверить стартер,контакты на аккуме,массах и т.д.,если нужно - то ремонт - это касательно просадок; по шумам : проверить гену,свечи,провода и т.д. ,если нужно - ремонт,замена. Не думаю,что это сильно затратно,если машина действительно тех.исправна. Но,еще раз повторю - не должно быть просадок и помех(шумов).

Я поменял аккумулятор на другой, заряженый, клемы чистые, генератор выдает 14,4в сканером сморю, зажигание электронное бронепроводов нет, единственный вопрос по стартеру, но это ж снимать его надо, а когда он работает, этого делать ой как не хочется

Chubaka885 31.03.2016 18:58

ArtemVВы замеряли до какого порога происходит падения напряжения на входе NSD? Откуда взяли питание? (постоянный плюс или тот который завязан на АСС)

sandr2010 31.03.2016 19:00

Ну не знаю,почему ваш телефон отключился на морозе,у меня не отключается. С планшетом все гораздо проще - выкиньте датчик температуры(терморезистор) и поставьте обычный,если нексус,то на 10кОм(на сколько помню). Я не менял на нексусе - этой зимой проработал на ура,ставил только перемычку по минусу. Авто тех,исправно - помех,просадок нет(чери тигго fl 1.6),у сына так же нексус(все тоже самое) (митсу rvr,руль в бардачке,2.0,1993 г.р.) - сомнительно по поводу тех.исправности(стартер - замена щеток 2 недели назад) - шумов и просадок нет;у самого : асус memo176 (все тоже самое),(чери тигго в старом кузове,1.6,актеко) - ходовка после зимы в хлам,просадок и шумов нет. Могу поинтересоваться еще у 4 клиентов,кому помогал - но думаю,если бы были проблемы,то уже бы знал.

ArtemV 31.03.2016 19:02

Цитата:

Сообщение от Chubaka885 (Сообщение 356994)
ArtemVВы замеряли до какого порога происходит падения напряжения на входе NSD? Откуда взяли питание? (постоянный плюс или тот который завязан на АСС)

На входе на НСД напряжение падает до 9.3, цифровым мультиметром мерить если, стрелочного нет, стартером кручу не долго, как положено, питание взял +12 желтый провод на магнитолу идет, на нем всегда есть напряжение, но и пробовал кинуть провод напрямую с акб сечением 1,5 - без результатно, минус прикручен к железной трубе под торпедой

Chubaka885 31.03.2016 19:10

Цитата:

Сообщение от ArtemV (Сообщение 356997)
На входе на НСД напряжение падает до 9.3, цифровым мультиметром мерить если, стрелочного нет, стартером кручу не долго, как положено, питание взял +12 желтый провод на магнитолу идет, на нем всегда есть напряжение, но и пробовал кинуть провод напрямую с акб сечением 1,5 - без результатно, минус прикручен к железной трубе под торпедой

Напрямую с АКБ пробовали и плюс и минус или только плюс?
АКБ стоит на какое значение Ач?

ArtemV 31.03.2016 19:12

Цитата:

Сообщение от Chubaka885 (Сообщение 356998)
Напрямую с АКБ пробовали и плюс и минус или только плюс?
АКБ стоит на какое значение Ач?

От аккума пробовал только +. Акб 62Ач

Chubaka885 31.03.2016 19:17

Цитата:

Сообщение от ArtemV (Сообщение 356999)
От аккума пробовал только +. Акб 62Ач

Не уверен что поможет, но можно попробовать прокинуть минус от АКБ. Или, для начала замерить падение на АКБ при запуске.
Ну и разница с нижней границей NSD у Вас не большая и должна помочь емкость с диодом.
ИМХО.

sandr2010 31.03.2016 19:28

Диод сбросит еще порядка 0,3-0,5 В , и такая схема у него уже стоит. Емкости можно добавить после NSD.

АлекSандр 31.03.2016 20:23

А реально ли сам NSD доработать уменьшив нижний порог отключения, снизить до 8,5-9 В. Пусть даже с некоторой просадкой напряжения на выходе?

oleg707 31.03.2016 22:20

Цитата:

Сообщение от ArtemV (Сообщение 356982)
Хотите сказать, что в -30 на улице ночь простоит машина и планшет не выключится?

как показывает практика, выключится. У меня и летом выключается, через 5 часов ничегонеделания (сна), так настроено. Блок питания при этом включён еще 2 суток,в дежурном режиме, если напряжение на батарее больше 12,1В. Если меньше- через 15 сек вырубает планшет и сам вырубается ПОЛНОСТЬЮ.
Я еще больше скажу, при -15-20 контроллер батареи (а я его не выкидывал и не изменял) отрубит питание планшета и будет прав! Другое дело, что параллельно батарее идёт 3,8 вольта с блока питания.

Это не меняет сути моего вопроса: чем же СТРАШНО оставление родной литий-ионной батареи планшета?

oleg707 31.03.2016 22:22

Цитата:

Сообщение от АлекSандр (Сообщение 357009)
А реально ли сам NSD доработать уменьшив нижний порог отключения, снизить до 8,5-9 В. Пусть даже с некоторой просадкой напряжения на выходе?

А обязательно NSD? Ты kiw3312s или kis не хочешь поставить? я их от 6,5 -7 вольт тестировал, из принципа - ничё, заработали.


Часовой пояс GMT +4, время: 13:14.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot