PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

lecsa 26.01.2011 10:44

Цитата:

Сообщение от klay (Сообщение 170185)
А никто не наталкивался на форумы, где обсуждается подключению к Ниссанам по протоколу Consalt-1? Это для диагностики на старых моделях ECU и автомата, а на новых только автомата. А то к двигу-то я цепляюсь JOBD-ом, а для автомата есть пара прог, но работают они не очень. Да и старые очень. Одно время обсуждалось на CEFIRO.RU, но сейчас заглохло там все.

Встречалось http://www.carhelp.info/forums/showt...-DataScan-1.52

~aviator~ 26.01.2011 11:42

Цитата:

Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 170201)
Сопоставь настройки JOBD и панели - обрати внимание, что файлы ini отличаются по строчно!!! (см описание настроек для JOBD и панели).

Именно как показано, так и я и делал, я еще раньше заметил что файлы у них разные

~aviator~ 26.01.2011 11:59

Цитата:

Сообщение от kard (Сообщение 170195)
~aviator~, уточни, что значит пробная запись- прогрет ли двиг, кат?
Пока вижу достаточно вялое переключение 1зонда, даже на повышенных об.
Так же что кат не справляется на повышенных.
И еще- 2зонд свалился в бедную смесь когда даже обороты не упали, и так же долго выходил из нее -случаем не подсасывает нигде в этом районе?
Может попробуешь уменьшить параметры Р3 и Р2+Тпрм, посмотрим изменится ли картинка.

Давайте так, Вы мне скажите что должно быть на графике и как правильно его снять я сделаю и вышлю.
Спасибо

Valentin8080 26.01.2011 16:06

Цитата:

Сообщение от ~aviator~ (Сообщение 170209)
Именно как показано, так и я и делал, я еще раньше заметил что файлы у них разные

Ну скинь профиль свой с JOBD который точно работает у тебя, и то что ты сделал для панели - посмотрим...

mihey22 26.01.2011 16:40

Вложений: 2
Подскажите пожалуйста. Тестировал Карину AT-211 7A-FE JOBDv2.1.7, ошибок не выдает но машина когда прогревается начинает тупить.

~aviator~ 26.01.2011 16:45

Вложений: 3
Вот то JOBD
Вложение 20138
Вот настройка панели
Вложение 20139
А вот очередная работа 2-х зондов, на прогретой машинепосле проезда 8-10 км, как то они уже подругому ся видут
изменение Р3 и Р2+Тпрм, привило к отказу работы проги(значения уменьшал)

Valentin8080 26.01.2011 17:12

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ~aviator~ (Сообщение 170270)
Вот то JOBD
Вложение 20138
Вот настройка панели
Вложение 20139
А вот очередная работа 2-х зондов, на прогретой машинепосле проезда 8-10 км, как то они уже подругому ся видут
изменение Р3 и Р2+Тпрм, привило к отказу работы проги(значения уменьшал)

Держи свои настройки, заметь разницу в файлах :)
Я подправил еще раз файл - в старом ошибки не будет регистрировать...

~aviator~ 26.01.2011 17:31

Разница в самом конце как раз в той части, которую не понимаю, вечерком попробую, Спасибо

lecsa 26.01.2011 17:34

1й зонд по моему вялый, по уровню нормальный а по времени медленный - наверное покрыт коркой, но электроды не выгорели, иначе амплитуда была бы маленькая. С катом проблемы.
При прогретом кате и сбросе газа с высоких оборотов на хх, 2й зонд должен упасть вслед за 1м зондом в бедную, так как смесь отсеклась или сильно уменьшилась, соответственно остатки быренько в кате сгорели и выхлоп обеднился. Но должно падение быть с не большей задержкой, между 1м и 2 зондом (время прохождения выхлопа через кат. По мере выхода в хх, 1й зонд, должен загенерить, так как впрыск вышел в хх, кат начитает остаток выхлопа дожигать и 2й зонд выходит в 0.6-0.7в и там висит.
На графе видим, что 2й зонд вообще висит в 0.8в - без малого в богатой (не сгоревшем выхлопе) и нереагирует на обеднение (с высоких об в хх). О чем это говорит, что пропускная способность ката, желает лучшего...
Может это не 2й зонд а термодатчик ката? Больно странное у него поведение....

kard 26.01.2011 17:49

Да уж, этот график совсем не похож на предыдущий.
Мож проблема еще в том, что он сильно загружен-убери лишнее! Зачем сейчас расход? Просто чето не верится в такую смену поведения зонда.
Короче только обороты и лямбды-
хх
2000
хх
2000
хх

~aviator~ 26.01.2011 19:53

Цитата:

Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 170275)
Держи свои настройки, заметь разницу в файлах :)
Я подправил еще раз файл - в старом ошибки не будет регистрировать...

Спасибо ВАМ большое, все заработатло сразу,
А как сильно влияют на показания такие параметры как
Производительность форсунки (мл/мин).
Объем двигателя (мл) Уменя например 1850, а в INI прописано 1495
Поправка давления MAP.
И как их узнать.

lecsa 26.01.2011 21:58

Да как влияет, будет расход топлива показывать как на 1.6. Подредактируй в настройках и сохрани.

~aviator~ 26.01.2011 22:14

Ну объем то то я знаю, производительность форсунки, тоже можно узнать, только пока незнаю где и как, а вот что такое поправка давления MAP, и как узнать каким оно должно быь для данного двигателя?

klay 27.01.2011 02:54

----

kard 27.01.2011 06:32

Цитата:

А у тебя как?
Да у меня в принципе никак:( лажу с тестером, если приспичивает

kard 27.01.2011 06:42

mihey22-пока что криминала у тебя не увидел. Че значит когда прогреется? На холодную прет, а на горячую не прет?
Вопрос фильтра меняны?
ГРМ?
Кат?
В общем поподробней нужно

mihey22 27.01.2011 19:55

kard- Прет нормально как холодная так и прогретая. дело в том что когда холодная газу немного даешь и она нормально обороты плавно берет, а когда прогреется немного газу дал, ноль эмоций побольше даешь берет но уже не плавно а сразу большие обороты выдает. На скорости бывает дергается и как то раз было стрельнуло под капотом как на карбюраторной жучке:(. Менял только свечи и провода. Собираюсь фильтр поменять топливный и ГРМ. Просто я думал датчик может какой то накрылся.
P.S. что такое кат:)

kard 27.01.2011 22:30

катализатор. Но походу он не причем:)

Vodkin 27.01.2011 22:44

подскажите на праворульной тойоте не заводиться (не крутит) движок. такое ощущение что где-то что-то сгорело и на стартер напруга не подается... можно ли спомощью каких-нибудь прог диагностики выявить в каком месте ковырять?

andrusavto 28.01.2011 17:02

Цитата:

Сообщение от Vodkin (Сообщение 170518)
подскажите на праворульной тойоте не заводиться (не крутит) движок. такое ощущение что где-то что-то сгорело и на стартер напруга не подается... можно ли спомощью каких-нибудь прог диагностики выявить в каком месте ковырять?

Нет ты не сможешь ничего такова посмотреть, Компьютер и стартер разные вещи,
Если честно то там искать нечего

Проверь тестерам подается ли на втягивающее питание когда ты пытаешься заводить

andrusavto 28.01.2011 17:16

Если питание нет, то ищи до стартера, если есть, то стартер смотри

andrusavto 29.01.2011 11:09

Может кто знает? есть ли в номере форсунки зашифровка производительности
или может есть каталог по форсункам
меня интересуют такие модели: 5афе 4афе 7афе 4ефе 5ефе

lecsa 30.01.2011 14:44

здесь поищи http://www.carhelp.info/forums/showt...BA%D0%B0%D0%BC

andrusavto 30.01.2011 18:55

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 170858)

Спасибо!!!

~aviator~ 01.02.2011 11:22

Вложений: 1
Вот выкладываю очередные снятые параметры.
2-я Лямбда практически не реагирует, смотрел 2-я прогами, тоже самое.
Только не говорите что она сдохла(напругу же выдает и немного реакция есть) может закарела, хотя тут не знаешь что лучше кат или датчик
Вложение 20220

andrusavto 01.02.2011 15:22

Цитата:

Сообщение от ~aviator~ (Сообщение 171164)
Вот выкладываю очередные снятые параметры.
2-я Лямбда практически не реагирует, смотрел 2-я прогами, тоже самое.
Только не говорите что она сдохла(напругу же выдает и немного реакция есть) может закарела, хотя тут не знаешь что лучше кат или датчик
Вложение 20220

Сегодня Крузера 100го смотрел 8v
И тоже 2 лямбда кажет 0.100 - 0.150 Коррекция 99.0 % в плюс. мотор шепчет
Завтра пригонит буду мерить в живую лямбды

~aviator~ 01.02.2011 17:06

Интэрэсно, что у него, мот и мне помогет выявить?

kard 01.02.2011 18:45

andrusavto- не парься по коррекции, просто этот пид не поддерживается, либо коррекции по ней нету... старая тема...
а то, что напруга на ней такая- дык там поди лямбды какие нибудь широкополосные, вот и кажут всякую фигню:)

авиатор- посмотрю твой график, тока до компа доберусь- работа понимаешь одолела:)

kard 01.02.2011 19:37

посмотрел график-
ммдааа-каждый раз разное, вплоть до противоположностей..скорости обмена не хватает что ли все таки...
короче по данному- вялые обе лямбды, и если поведение второй под вопросом, то первая и на предыдущих графиках не отличалась быстродействием.
Второй зонд тут вроде отработал при реакции на обеднение смеси, и с задержкой, что говорит о еще все таки не сдохшем кате, но отработал хреново.
Че, кат прогрелся наконец-то?:big:
В общем если есть желание дрюкаться дальше-выкладывай, бум смотреть:smile2:
Посоветовал бы снять по одной их чтоли.. сначала первую и больше ничего в график не суй.

lecsa 01.02.2011 20:46

Вложений: 1
Блин, 1 зонд дохлый, реакция очень медленная, должно быть в идеале 4 взмаха на 1 сек. Кату пипец (забит наглухо) - видно по реакции 2й лямбды.
Короче ~aviator~ Бери подменный зонд или от таза (только с обогревом определись) и встромляй его вместо калеки. Как увидим нормальный график 1го зонда, тогда будем со вторым разбираться.

Вот нормальный график 1 зонда (см с 20стр топика)

~aviator~ 01.02.2011 20:52

Конечно будем, у меня жор большой.
Сниму сначало 1, потом 2, а обороты не выводить?
тут читал статейку что люди датчики в жидкости от корозии моют и вроде они оживают, потеплеет сниму их и кат посмотю че там ваще творится
уж больно не хотелбы что бы лямбды сдохли дороговаты они, а с универсальными морока может быть.
кстаи еще другую прогу запускал, там тоже самое показывает

скажите а оба зонда одинаковые или есть разница??

kard 01.02.2011 21:45

обороты не выводи просто сначала хх потом около 2000- хочется посмотреть изменистя ли что-выводя дополнительные параметры нагружаешь график
про мойку лямбд- вроде в ортофосфорной к-те -не делал не знаю
с такими зондами знакомые ездят с нормальным расходом
обязательно качни себе хороший мануал-причин расхода не одна и проверяй все что можешь
разные они у тебя или нет не знаю:(

Что то я забыл- выкладывал ты кадры хоть еще, раз прога заработала?

lecsa 01.02.2011 21:45

Обороты выводи, надо чтоб определить текущую работу двс. Лямбды одинаковые или по каталогу посмотри на экзисте. Тазовская от 900-1200 руб. Можешь местами их поменять, если конечно желание есть опыты ставить.

kard 01.02.2011 22:09

Лекс, да охота уже посмотреть на чистый график, по крайней мере 1ый лз- посмотрим как машет- у него при увеличении скорости обмена ошибки лезут. Просто напишет какие обороты были. Со вторым конечно сложнее- но если в реале смотреть а потом прокомментировать можно ради эксперимента. Можно и несколько графиков снять с оборотами и без- глянем хоть разницу.

~aviator~, можно попробовать оценить 2ю еще когда кат холодный, когда он не справится( большие обороты), в движении под длительный сброс газа, под горочку. Короче экспериментируй, больше разных графиков в разных режимах-точнее оценка.

~aviator~ 01.02.2011 22:31

а где вы видите что у меня ошибки и как их можно устранить

~aviator~ 01.02.2011 22:55

Цитата:

Сообщение от kard (Сообщение 171281)
обороты не выводи просто сначала хх потом около 2000- хочется посмотреть изменистя ли что-выводя дополнительные параметры нагружаешь график
про мойку лямбд- вроде в ортофосфорной к-те -не делал не знаю
с такими зондами знакомые ездят с нормальным расходом
обязательно качни себе хороший мануал-причин расхода не одна и проверяй все что можешь
разные они у тебя или нет не знаю:(

Что то я забыл- выкладывал ты кадры хоть еще, раз прога заработала?

кадра не выкладывал, скажите как их сделать, что бы самому не тыкать долго

kard 02.02.2011 07:57

Да в смысле не ошибки двигателя:), а в программе
Цитата:

изменение Р3 и Р2+Тпрм, привило к отказу работы проги(значения уменьшал)
по кадрам-в параметрах реального времени подключись и нажми кнопочку:)

andrusavto 02.02.2011 09:41

Спасибо!!! разработчикам проги, наконец руки дошли в деле ее попробовать,
Я занимаюсь ремонтам двигателей, в тонкости электроники лезу только себе, и друзьям, так как это не выгодно для бизнеса,
Вчера крузера пробовал 8 горшков 4.7 литра, круг по городу показал расход 30 литров, сегодня залез под него у него 4 лямды две до катализатора, две поле, пошарил в проге и понял что вчера я смотрел одну до, другую после с одной стороны, сегодня после устранения неисправности, а это был пробитый подсвечник, и неработающий как надо цилиндр. получилось такая картина первый лз 0.54 второй что за катализатором 0.05 правая сторона та-же картина.
Если я правильно понял? так и должно быть на вторичных кислородниках.
Результат ремонта: тот-же круг по городу дал расход 18.5 литра

andrusavto 02.02.2011 10:17

~aviator~ Я в программе не очень еще разобрался, так что как помочь тебе не знаю, Посмотрел твою запись, вижу, если верить диагностики, у тебя лз завис, я такую хрень встречал два раза, лз зависал на напруге, при этом в одном случае клиент говорил машина иногда не с того не с чего начинает дымить черным и не едет,
Так что я бы тебе советовал просто проверить его осц. или тестером стрелочным

И чет ребят не понял я как сохранить запись графика

kard 02.02.2011 10:49

andrusavto- для записи графика нужно, когда уже подключились, и график рисуется, нажать на кнопочку слева от кнопки PLAY. Если подержать над ней мышку- отобразится надпись запись:)
Далее-лз у авиатора "завис", но зонд то второй, а не первый. Поэтому картина должна быть не как на первом. Если у вас есть желание, можем кинуть книжицу по зондам


Часовой пояс GMT +4, время: 20:32.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot