PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Разное (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=158)
-   -   Переделка ATX на 12в (http://pccar.ru/showthread.php?t=501)

Vlarim 13.08.2011 16:37

Цитата:

Сообщение от change (Сообщение 192322)
ты сам уже запутался.
отключил 12в,нагрузил 5в,напруга на 5в должно быть 5,а на остальных завышена.
всё тоже самое и с другими

Да тут не то слово - запутался. Вообщем подвести итог:
методом тыка с аккумулятором выяснил что при 6+6 I 8+6+6+8 запускается ниже 12,5 (если нагрузка на 12 есть, даже тот же самый вентиль)
Намотал виток первички - получилось стартует уже ч ниже 15 В с подключенным винчестером. (просто тесколько раз перечитывал всю ветку и были посты с тем что чем меньше витков на перчичке тем ниже держит, т.е. у меня наоборот нужно было добавить) добавил 1 с 15В запускается.
Сделал 8+8 I 8+6+6+8 получил следующие данные:
при отключенной обр.связи на +5 напр. 21.2 11.8 8.25
при отключенной обр.связи на +5 и на +12 напр. 22.2 12.3 8.7
Далее кондеры нагрелись эксперемент остановил.

change 13.08.2011 16:59

делай выводы!
обратные связи у тебя не работают,проверяй сопротивления.
если только включал с нагрузкой хотя бы там где обратная связь оставалась!!!!!

Vlarim 13.08.2011 17:08

Сопротивления работают, если отключаю их то все меняется.
может все намного проще. Один раз я допустил переполюсовку (после этого при правильном подключении вылетела одна ИРФа(поменял обе). Может у меня полетела KA7500C (на другом блоке есть TL494, можно ее внедрить)

change 13.08.2011 17:12

тогда выкинь этот блок,найди старый,исправный,и сделаешь всё с первого раза

Vlarim 13.08.2011 18:42

Цитата:

Сообщение от change (Сообщение 192334)
тогда выкинь этот блок,найди старый,исправный,и сделаешь всё с первого раза

С большим удовольствием это бы сделал, но осталось только два блока на FSP 350 на 3528. Ни схемы, ни понятия как их переделывать (тут было, что это аналог SG6501, даже вроде ты его и переделывал), но так и не нашел талково как переделать, там уже подругому (инверторно вроде, могу схемку накидать, как на этот блок)....

Vlarim 20.08.2011 12:01

Вообщем помучал его еще неделю. +5 нагрузку держит, а +12 проседает. 60 Вт - до 8в. 28Вт - 11в.
запитывал от аккума.
получается трансформатор неправильно намотан?
намотан как на картинке,6+6,8+6+6+8.

change 20.08.2011 15:39

правильно если: зелёный 6,чёрный 6,красный 8,синий 8,чёрно-зелёный GND.
зелёно- красный намотан правильно,а вот чёрно-синий не совсем понятно.
первичка совсем не понятно,похоже что не правильно

Vlarim 20.08.2011 16:46

Вложений: 1
Получается если мотать одним проводм: на 1 ногу (красный) мотаем 8 витков - на 6 ногу, сразу, можно не откусывая на 5ногу, мотаем 6 витков (зеленый) - выводим петельку под землю. заводим обратно 6 витков (черный) мотаем все в ту же сторону на 3 ногу, не откусывая на 4 ногу 8 витков (синий) - на 2 ногу и откусываем.
мотал сразу в 4 провода.
Первичка в ту же сторону первый (красный) - 6 витков - петелька (+12)- 6 витков (синий) на 2ногу. мотал сразу в 2 провода.
на рисунке добавил виток синего на вторичке для ясности.

change 20.08.2011 16:59

со вторичкой всё правильно
если первичка,от начала до конца в одну сторону,то тоже всё правильно.
1 и 2 выводы вторички на диоды 12в,65 и 43 выводы на диоды 5в

Vlarim 20.08.2011 17:07

Все так,

change 20.08.2011 17:29

есть одно интересное решение в переделке,сам я не пробовал,но человек описал что всё работает отлично.
на переделываемом блоке транс не трогаеш,берёш такой второй не переделанный (родной),высоковольтные обмотки подключаешь меж собой(в параллель),на 5-ти вольтовую обмотку сажаешь ключи,на GND подаёшь 12 вольт,и все работает.

Vlarim 20.08.2011 17:42

короче подцепил я к нему мать P4 3Гц и 2 винта. запустилась. ирфы греются сильно, рука еле держит. напряжение 12 завышено до 13. оставить так или еще чего поколупать?

change 20.08.2011 18:00

ирфы на радиатор
13 многовато,так может быть,общий дроссель так работает,много помех на выходе.
снаберы ставил(RC-цепочки)?
и ещё очень полезно было бы поставить перед ирфом запирающий драйвер на транзисторе
а в целом всё у тебя работает,только надо ещё немного покопаться:)

Vlarim 20.08.2011 19:00

[QUOTE=change;193036]ирфы на радиатор
снаберы ставил(RC-цепочки)?
и ещё очень полезно было бы поставить перед ирфом запирающий драйвер на транзисторе
QUOTE]

ирфы на радиаторе греются. и еще на -12 сопротивление греется.
Про драйвер как я понял как здесь http://pccar.ru/showpost.php?p=137567&postcount=935
А про снаберы в теме только 3 сообщения - емкость и сопротивление на первичку - как то мало инфы.

change 20.08.2011 19:09

Вложений: 1
здесь всё есть

Vladget 20.08.2011 19:54

вот здесь есть ссылка на снабберы http://www.pccar.ru/showpost.php?p=1...postcount=1616 вот здесь расчет http://radiohlam.ru/teory/snubber.htm и здесь кое что есть http://valvolodin.mylivepage.ru/file...D0%B2_IGBT.pdf
Ну я так думаю что считать его это уж слишком для наших вариантов

change 20.08.2011 20:42

на форуме по самодельным инверторам, не очень то себя утруждают считать снабберы,хотя токи намного больше чем здесь.

Vlarim 20.08.2011 20:50

керамика 22нФ + R 22Ом на каждую ИРФ достаточно?

Vladget 20.08.2011 21:03

Цитата:

Сообщение от Vlarim (Сообщение 193049)
керамика 22нФ + R 22Ом на каждую ИРФ достаточно?

По кондеру нет вопросов а почему 220ом там же на схеме вообще 11ом 0,5 Вт в другом месте 100 ом 3 Вт

change 20.08.2011 21:05

Цитата:

Сообщение от Vlarim (Сообщение 193049)
керамика 22нФ + R 22Ом на каждую ИРФ достаточно?

если сопротивление будет сильно греться,кондёр уменьшай.
22 Ом самое оно.

но драйвер обязательно поставь,сразу увидишь разницу

Vladget 20.08.2011 21:23

Что то я ступил 22 прочитал как 220 ну да 22 самое то

Vlarim 21.08.2011 14:26

Поставил сабберы. Резистор 22 Ом + 22 нФ. Нога резистора на землю - кондер нога на дорожку в сторону транса от ИРФы (2 шт. на каждую ИРФу). Напряжение так же 13В. Драйвер еще поставить не успел.

change 21.08.2011 14:58

зачем 2 шт на каждую ирфу?
от этого напряжение не изменится,только нагрев ирфов
стабильность от драйверов!

Vlarim 21.08.2011 15:08

Прошу прощения не правильно написал. Всего 2 шт. По одной на каждую ИРФу.

Vladget 21.08.2011 16:36

Цитата:

Сообщение от Vlarim (Сообщение 193102)
Поставил сабберы. Резистор 22 Ом + 22 нФ. Нога резистора на землю - кондер нога на дорожку в сторону транса от ИРФы (2 шт. на каждую ИРФу). Напряжение так же 13В. Драйвер еще поставить не успел.

Однако скорее всего придется виток сматывать (если ты выставил ровно 5 а по 12 получил 13, что есть много) в крайних обмотках во вторичке делать по 7 витков (что то ты не так намотал на Ш-образном как правило не бывает перекосов, если намотано все правильно). Я мотаю в один провод подряд т.е первичку намотал 6 витков отвод, еще 6 витков (эти 12 витков желательно разместить равномерно по длине сердечника) , далее таким же образом мотаю вторичку т.е. 8 витков отвод 6 витков отвод (на массу) 6 витков отвод и 8 витков (есс-но все витки в одну сторону) все получалось замечательно , снабберы и драйвер не для того что бы изменить напряжения где то, это все для улучшения работы и КПД (ну так грубо)

change 21.08.2011 16:45

сматывание витка ничего не даст,так как регулировка по 5в и 12в

Vladget 21.08.2011 18:18

и что по 5 регулирируется а по 12 нет??

change 21.08.2011 18:35

и по 12в регулируется,общий дроссель добавляет напруги

Vladget 21.08.2011 18:55

я тут как бы не все может внимательно читал, но следил - так одним глазом, ну уж очень он долго это мутит он то на кольце то на Ш, то его клеил, может все из за того что это на клееном Ш там как раз при нагрузке и полезут косяки, у него схема с 7510 или и это уже пройденный вариант, если у него обратка есть по 12-ти, то как она может увеличиваться БП же должен сразу в защиту если не справляется! А ссылку на его схему можно интересно глянул бы

change 21.08.2011 19:04

драйвера поставит,отпишется,скорей всего будет норм

Vlarim 21.08.2011 20:22

Сразу маленько отпишусь... Предистория:я допустил перфазировку при подключении блока, после этого вылетела одна ИРФа. Поменял две, мучал дальше - никак. Потом еще неделю мучал, подумал может заменить КА7500 на TL494 - сделал. Может у них сопротивления совсем другие по обратной связи. Может вернуть КА7500 взад?

change 21.08.2011 20:37

у тебя всё работает,но плохо,надо искать проблемы.
поставь на каждую ирфу по транзистору,одной проблемы станет меньше.
ничего перепаивать не надо

Vladget 22.08.2011 11:54

Цитата:

Сообщение от Vlarim (Сообщение 193135)
Сразу маленько отпишусь... Предистория:я допустил перфазировку при подключении блока, после этого вылетела одна ИРФа. Поменял две, мучал дальше - никак. Потом еще неделю мучал, подумал может заменить КА7500 на TL494 - сделал. Может у них сопротивления совсем другие по обратной связи. Может вернуть КА7500 взад?

А не проверял БП был рабочий? (до переделки). Если он рабочий был то сам подумай не работает то чего ты касался т.е. скорее всего, что то ты намудрил с трансом, т.к. повторюсь все навороты снабберы, драйвера и прочее это улучшает работу полевиков но не исправляет какие то ошибки сначала добейся что бы все работало как надо, потом будешь улучшать. Транс клееный? или на чем сейчас намотан? Выложи его фотку. А то ты все вокруг одного крутишься а результата нету.

Vlarim 22.08.2011 13:27

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 193195)
А не проверял БП был рабочий? (до переделки). Если он рабочий был то сам подумай не работает то чего ты касался т.е. скорее всего, что то ты намудрил с трансом, т.к. повторюсь все навороты снабберы, драйвера и прочее это улучшает работу полевиков но не исправляет какие то ошибки сначала добейся что бы все работало как надо, потом будешь улучшать. Транс клееный? или на чем сейчас намотан? Выложи его фотку. А то ты все вокруг одного крутишься а результата нету.

БП до переделки был рабочий. Транс клееный - притом хорошо (состоял из 2х Ш, каждая сломана на 3 части).
Намотан как на рисунке http://pccar.ru/showpost.php?p=193029&postcount=1248

Vladget 22.08.2011 14:43

Цитата:

Сообщение от Vlarim (Сообщение 193204)
БП до переделки был рабочий. Транс клееный - притом хорошо (состоял из 2х Ш, каждая сломана на 3 части).
Намотан как на рисунке http://pccar.ru/showpost.php?p=193029&postcount=1248

Да меня в общем больше интересовало качество склейки, а неправильность намотки если бы было неправильно намотано он бы и не работал если плохо склеил в смысле зазора то как раз и будет он работать так себе особенно под нагрузкой, ты уже столько мучаешься возьми (найди новый) и намотай заново, у меня разбирать на ура получается на паяльнике ватт 60-100 не надо варить кладешь на паяльник ферритом, одеваешь хб перчатки и ждешь не прикладывая усилий переодически когда он так прогреется пытаешься чуть чуть стронуть одну часть относительно другой опять же не прикладывая усилий он хрупок когда стронется еще чуть чуть и все получите так сказать кстати транс пойдет не только с компьютерного БП и также с бытовой техники

change 22.08.2011 18:49

на паяльнике греть как повезёт,у меня один раз ломался.
после этого феррит не разбирал,а мотал так,совсем не трудно,зато сразу норм!

Vladget 22.08.2011 19:56

у меня все ок, тут тоже есть фишка главное мясо дня за два не есть :big: чтоб силы не очень было

Vlarim 22.08.2011 20:59

Взял другой транс. Разобрал (опять сломал но уже в одном месте) Перематал склеил - теперь мать не запускается (вентиляторы на секунду закрутятся и всё) галогенка так же и просаживает то 8В.

change 22.08.2011 22:30

советы надо слушать:)

Vlarim 27.08.2011 19:39

стоят теперь и сабберы и драйвера, напряжение как было завышено, так и осталось. Сейчас вообще до 13,38В Может шоттку на 12В поменять с другого блока?


Часовой пояс GMT +4, время: 16:20.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot