PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

~aviator~ 07.02.2011 15:54

Подскажите, я отключил лямбда зонд, подрубил прогу, а она мне выдает напругу без зонда 1,25v, это разве нормально??

~aviator~ 08.02.2011 11:23

Что то все молчат, странно ...

kard 08.02.2011 11:36

я честно хз

lecsa 08.02.2011 11:43

Ваще то опору можно тестером померять, при вкл зажигании - должно быть 0.45в. Если 1.25в, то операционнику лямдбы в эбу п..ц. Прогой непробывал без лямбды мерять.

lecsa 08.02.2011 11:47

Делаю промывочный стенд для форсунок. Рампа без обратки, регулятор надо переделать под ручное управление, бензонасос. Вопрос -нужна ли обратка? Если будет обратка, как насосу будет житься?

kard 08.02.2011 11:56

на насосах без обратки подрывной клапанок имеется. Жижа все равно через насос ходит хоть так хоть эдак. Йа думаю че есть тем и пользоваться нуно:) И еще режимы на стендах вроде бывают.

ЗЫ а мож давление редуктором лучше менять? тока чтоб он химию не боялся б

~aviator~ 08.02.2011 12:13

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 172446)
Ваще то опору можно тестером померять, при вкл зажигании - должно быть 0.45в. Если 1.25в, то операционнику лямдбы в эбу п..ц. Прогой непробывал без лямбды мерять.

Прога и показала 1,275 В, хотя электрик сказал что это так и должно быть, поэтому я и не знаю что делать, просто говорят, что на разных эбу поразному, не сильно охото лезть в мозг а тем паче менять его, не дешево

lecsa 08.02.2011 19:47

Брешит твой электрик. Есть опорное напряжение на входе ОУ, оно формируется помоему подтяжкой (резистором от +5в) . Лямбда зонд когда генерит свою напругу, то он отклоняет ей в большуб или меньшую сторону опорное напряжение, ну а ОУ уже формирует выходной сигнал для оцифровки. У яндекса поспрошай, темы про это видел. А вот, навскидку http://www.scorpion-team.ru/forum/vi....php?f=6&t=618

Другими словами, если зонд имеет предел переключения 0.45в ТО из ЭВУ должно выходить 0.45В! (При отключенном зонде)

По насосу, у обычного погружного боша, я незнаю какой там аварийный клапан есть, да, внедрил штатный регулятор таз 2110. Просто по началу с подключением лохонулся, ХЗ как он подключается, но теперь разобрался.

andrusavto 09.02.2011 07:27

Цитата:

Сообщение от ~aviator~ (Сообщение 172443)
Что то все молчат, странно ...

Как только машинка в ремонт как у тебя попадет, попробую

An.Petrovich 10.02.2011 11:40

Итак месяцев 10 назад у меня возникла проблема :
Цитата:

Доброго всем дня.
Есть след.проблема. Тойота Авенсис Версо, 2.0 бензин, 1AZ-FE, ручка.
Периодически зажигается чек-энжайн с кодом ошибки P0420. Закономерности ее появления пока не заметил.
A/F сенсор мне определили как "живой" (ездил и к умельцам и на фирменный Тойота-цент). Катализатор
не дохлый , бо нету потери мощности на разл.режимах , да и машинкин пробег 100 тыщ. реальных , причем 99 по
фатерлянду. Знаю это на 100% , т.к. машинку брал сам с немецкого Тойота-центра.

Пытался читать комп сам. Но знаний параметров двигателя увы...не хватает. Мот кто сможет что сказать по этим
"замороженным данным" на момент возникновения ошибки, что у меня не так...
http://pccar.ru/showthread.php?p=140...420#post140625

я обещался отписаться, если починюсь. Так вот:
так получилось, что машинка у меня простояла весь январь без движения и у ней прихватило колодки
я и до этого стал замечать , что сцепление подбуксовывать начало (ездивший по лизингу немец явно
авто не жалел). А тут пока срывал прихватившие тормоза сцепуху выжег основательно.
Пришлось менять. Естественно при этом скидывалась коробка и куча датчиков/трубочек.
К установке всего этого счастья на место механик отнесся основательно и закрепил как положено.
Через сутки езды на новом сцеплении чек погас сам собой и включились все системы(TRC и VSC)

ПыСы: мот кому поможет....

~aviator~ 10.02.2011 12:26

Цитата:

Сообщение от andrusavto (Сообщение 172570)
Как только машинка в ремонт как у тебя попадет, попробую

Буду признателен, спасибо

lecsa 11.02.2011 16:54

Прикольный сайтик, можно инфы подчерпнуть которая при диагностике поможет. http://turboengines.ru/about-turbo/

kard 13.02.2011 08:53

В общем такая инфа для ниссанов: по поводу дерганья коробки с 1 на 2...Экспериментальным путем на своей машине выяснил, что сдергивание маф стирает вроде коррекции...и еще какие то видимо адаптации...
Как то нагуглил я такую инфу (перевод гугл)-


1. Запустите двигатель и согреть до нормальной рабочей температуры.
2. Включите зажигание выключено.
3. Отключите Расходомер воздуха использовать разъем.
4. Перезагрузите двигатель и дать поработать на холостом ходу не менее 5 секунд.
5. Остановите двигатель и снова Расходомер воздуха использовать разъем.
6. Убедитесь в том, P0102 DTC отображается.
7. Стереть память DTC. Обратитесь к ЕК-61 ", как стереть ВЫБРОСОВ диагностической информации".
8. Убедитесь в том, P0000 DTC отображается.
9. Выполнить двигателя, по крайней мере 10 минут на холостых оборотах.

Типа это ресет эбу...
Так как я разбирал свою коробку, и проверял соленоиды и тд решил попробовать.
В итоге коробка поехала! Но не радуйтесь слишком, ибо это продолжалось минут 20 всего, а потом все встало на свои места:( Кстати по ощущениям машина в те минуты была ну просто болид:)) Делал так 2 раза, и во втором случае все также по сценарию...Дроссель у меня электронный, поэтому с ним особо не поколдуешь-нашел мануал по нео-ди ниссану с такой заслонкой-вроде параметры сходятся по программе...
Вопрос- что же за адаптации обнуляются, а потом накапливаются такие нехорошие:))
Может сгонять на сканер и сделать какой-нибудь супер пупер сброс?:)

PS пробовал после убирания ошибки сразу обучить заслонку нулевому положению, хх и тд- в итоге ездил меньшее время на недергающейся коробке, видимо это время ушло обучение...

lecsa 13.02.2011 10:12

Давай порассуждаем. Если ты стираешь коррекции двигателя "по умолчанию" (думаю что трюк с мафом к акпп не относится) и афто едит и акпп нормально переключается, то проблема то в управлении двс. Как только эбу начинает считывать данные для подстройки системы и записывать в коррекционные карты (выходит из режима "по умолчанию") так и опять начинается геммор. Так? У меня так же на тоёте. Только все мягко переключается а при 120км на 4й и кик даун то она переключается на 3ю и через секунду возвращается на 4ю. Т.е режим кик даун некорректно работает. Я думаю что это связанно с загрязнением топлевных форсунок. Наверное мозг акпп следит за двс и о его мощности в этот момент. Если мощи (момента) не хватает то эбу акпп работает по легкой схеме. Эту версию можно проверить по мах времени открытия форсов. У меня при 5000-6000 об -16 мсек а должно быть меньше 10-12 мсек (могу ошибаться). Я тут находил статью по подбору форсунок, там есть формула расчета форсунок. Так вот, у меня получилось что нормальные форсы должны прыскать на 6100 (до отсечки) 9 мсек и полностью справляться а родные улетают в 16 мсек и то не хватает. Так что проверь свои форсы.

Да вот она статья, наверху :) http://turboengines.ru/izmenenie-sht...a-topliva.html

GASCHE 13.02.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 173156)
Да вот она статья, наверху

Думаю, не берите в голову, машинный перевод неизвестно чего :(
Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 173156)
Давай порассуждаем.

Думаю, для двигателей с прямым впрыском на 6000 оборотах время впрыска не должно превышать 5 - 6мсек, для обычных двигателей с раздельным впрыском 20мсек при попарно параллельном - 10мсек. и при одновременном 5мсек. Так что ваши 16мсек могут оказаться вполне нормальными.

kard 14.02.2011 03:29

Форсы я мыл не так давно, перед этим лил TBE, параметры табличное время впрыска и реальное почти всегда совпадают, коррекции по нулям...Стоял грязный воздухан- так он минусил коррекции на 6%, и впрыск отличался от табличного.
Я вот чего накубатурил:) на переключения влияют скорость, обороты положение заслонки и нагрузка. Маф стоит меняный, по напруге то вроде хороший, но...когда покупал, мне дали два на выбор- сказали хз чем отличаются. Так вот, у мафа есть еще показатель калибровочная кривая...Вообще при установке его типа "прописали", и расход резко упал, но со временем расход эээ...стал такой же как и на старом. Мож коробка так реагирует на несостыкушки, уход от калибровочных показаний?Вопсчем пойду почитаю:) Кстати и нагрузка себя странно ведет-построю графики напруги мафа, оборотов, нагрузки после скидывания фишки и когда опять подергайки будут.

kard 19.02.2011 06:54

Продолжение... помыл маф после экспериментов со старым мед. спиртом из шприца. Предварительно нагрев его и спирт на батарее до 50град. примерно. А позже почистил заслонку. Причем заслонку чистил года два назад, но как то не смело, че то ковырял там:)... в этот раз же поддомкратил машину чтоб хня сливалась из заслонки и не скупясь выпрыскал почти весь баллончик карбклинера неторопливо:). Ну и естественно обучил ее.
После всего этого стало на газ страшно нажимать :) и коробка стала вести себя гораздо лучше- но мне охота большего, и надыбал вот такуюштуку
вот думаю снять поддон что ли в десятый раз:)-гидроблок снимать не придется(гемор в одного). Просто когда мыл соленоид, естественно подавал напругу на него, и была такая фича, что приходилось массу частенько шевелить...я тогда погрешил на масло и разряженый акум. Надо только тепла дождаться:)

lecsa 19.02.2011 09:56

Я как то спиртом бздю мыть маф, спирт быстро испаряется что вызывает переохлаждение кристалла (не нагревов) который компаундом по торцу залит, да и белый налет оставляет, опять показания неверные будут. Раньше карбоклинером прыскал, сейчас думаю попробовать очиститель тормозных дисков, надо опыты провести что после его испарения остается (прыснуть на стекло и рассмотреть)
А про разьем массы тоже верно, на работе иногда встречается такой дефект, вроде провод обжат нормально, дернешь по сильней а он вылазит.

klop-2 20.02.2011 10:32

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 174103)
.................встречается такой дефект, вроде провод обжат нормально, дернешь по сильней а он вылазит.

- Не обязательно, что вылазиет - частенько остаётся на месте и никаких подозрений не вызывает.

kard 20.02.2011 11:15

вопсчем подтянул тормозную ленту. я понимаю что её надо регулировать, а не подтягивать, но обычно это сводится к подтяжке. Да и динам. ключа у меня нет такого, и не всунеш туда нифига. В итоге получилось оборот, четверть и чуть-чуть(в ходе испытаний) Теперь никаких толчков и дерганий, буду следить за маслом и вообще. Короче боюс...

kard 20.02.2011 11:22

теперь такой вопрос- что может щелкать в движке, когда работает на хх раз в 2сек. примерно. При нажатии на газ частота увеличивается, газ отпустишь- не слышно, пока на хх не выйдет... Звук как будто электрич. клапанок щелкает- чик чик чик:) :(

Virtual 20.02.2011 11:28

у меня на прогретом движке так щелкает клапан вентиляции системы улавливания паров топлива

kard 20.02.2011 11:33

чет я раньше не слышал звука- он хочет паламаЦЦа?
и действительно тока когда прогреется щелкает...

Virtual 20.02.2011 11:36

может движек тише стал работать :)? вот и услышал....
а так по теме ентот клапан работает тока на прогретом движке ;).

danila69 20.02.2011 23:02

Вопрос к знающим.
Хочу добится от машины данных типа как на картинке
http://content.foto.mail.ru/mail/ber...rrds/i-320.jpg
так вот какой сканер оптимальней использовать?
машина Mercedes W210 дорестайл OBDII


Подойдет ли такая штука http://cgi.ebay.com/USB-Diagnose-Aut...item3cb54fa98e

с таким переходником?
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/OBD-M...motiveQ5fTools

mol78 25.02.2011 21:06

Вопрос к знающим: как в программе увидеть вытянута-нет цепь? Я понимаю, что по положению распредвала, просто такого параметра в профиле ниссана не нашел (может проглядел :blush:), а у тойоты по пиду DA значения могут быть только положительными (судя по формуле). Может какой-то другой способ есть? (кроме как на слух, конечно:big:)?

lecsa 25.02.2011 21:39

Ну может быть по датчику фаз при отключенном клапане VVT?
Жаль пида датчика коленвала нет. Хотя у меня куча незадействованных пидов осталась

mol78 26.02.2011 07:02

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 175031)
Ну может быть по датчику фаз при отключенном клапане VVT?
Жаль пида датчика коленвала нет. Хотя у меня куча незадействованных пидов осталась

А зачем клапан отключать? Есть же параметр "Задание фазы распредвала". Насколько понимаю - нужно смотреть "Фазу распредвала" при нулевых значениях "Задания фазы распредвала". Проблема в том, что при вытяжке цепи фаза должна уйти в минус, а в программе только в плюсе показывает. А вообще хорошо бы посмотреть на машине с однозначно вытянутой цепью.

kard 26.02.2011 09:09

Как оценить состояние иридия? Кроме запущеных случаев естессно. Проходили свечи где-то 40тыс.Ну на вид вроде без выгораний и конских отложений. Это я к чему...-просто иридий понятно ходит дольше, но когда то же кончится ресурс...

GASCHE 26.02.2011 09:58

Цитата:

Сообщение от kard (Сообщение 175058)
Как оценить состояние иридия? Кроме запущеных случаев естессно.

Интересный вопрос, недавно видел такие свечи с зазором 5-7мм на машине с пробегом по спидометру 60 000 без обслуживания. Что интересно ошибок по пропуску зажигания нет, мастер сказал, что реальный пробег в районе 150 000км

Valentin8080 26.02.2011 14:14

Цитата:

Сообщение от mol78 (Сообщение 175055)
А зачем клапан отключать? Есть же параметр "Задание фазы распредвала". Насколько понимаю - нужно смотреть "Фазу распредвала" при нулевых значениях "Задания фазы распредвала". Проблема в том, что при вытяжке цепи фаза должна уйти в минус, а в программе только в плюсе показывает. А вообще хорошо бы посмотреть на машине с однозначно вытянутой цепью.

Она не может быть отрицательной - там же задается угол на который должна повернутся муфта ВВТ, а он от 0 до 60 градусов. Где тут отрицательные числа?

mol78 26.02.2011 17:57

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 175075)
Она не может быть отрицательной - там же задается угол на который должна повернутся муфта ВВТ, а он от 0 до 60 градусов. Где тут отрицательные числа?

Так это понятно. Непонятно как увидеть реальное положение распредвала относительно коленвала. У ниссанов должен быть параметр Intake camshaft actual position, по которому можно увидеть вытяжку цепи.
В приложении - то, что нарыл по этому поводу

klay 09.03.2011 10:33

Сегодня цеплялся к Toyota Vista 2002г., двиг 1ZZ, 1,8л. Под капотом написано, что хх. должен быть 650, опережение зажигания = 10град. Реально обороты примерно соответствуют, а опережение держится в районе 15-16град. О чем это говорит? Как ввести в норму? (чел жалуется на вибрацию на холостых).
Как вообще запускают активные тесты или чего-там-есть? Где про это почитать? Назначение там, что дает, для чего... Фака никакого нет?
На ниссанах пока глухо с тестами?
ЗЫ: И на ниссане чет не нашел параметра "опережение зажигание". Плохо искал? Или еще не сделали?

lecsa 09.03.2011 11:05

Вложений: 1
Не, 10 градусов при отключенной регулировке УОЗ.

klay 09.03.2011 15:58

:))) а по русски можно? в двух словах. Только начинаю заморачиваться на эту тему.
Надо подать на контакт №13 (CG) корпус (№4-TC) и после этого мерить? Замыкать контакт ДО заводки двиги, или НА ЗАВЕДЕННОЙ?
Терминал TC & CG - это проканает бук с прогой?

klop-2 09.03.2011 16:28

Цитата:

Сообщение от klay (Сообщение 176349)
........Как ввести в норму? (чел жалуется на вибрацию на холостых).........

- Причиной может быть, как порванные опоры (или если китайские (проводилась замена) или "качественные" но не правильно были установлены). И желательно промыть Блок Дроссельной Заслонки - в подавляющем большинстве это он виновен в вибрациях на Холостом Ходе (с обязательным разбором и промывкой Регулятора Х.Х. и его воздушных каналов, Но не трогайте Датчики положения Дроссельной Заслонки и Х.Х.)

klay 10.03.2011 04:35

Спасибо. Подскажу ему. Но все же, как может ДЗ влиять на вибрацию, если обороты В НОРМЕ? Я бы понял, если бы обороты низкие были (как у меня на Ниссане было).
Не трогать "Датчики положения Дроссельной Заслонки и Х.Х." - это значит НЕ КРУТИТЬ? Мыть-то надо?

lecsa 10.03.2011 12:04

На тойотах вибрация это неизлечимая болезнь. Многие почти весь двигатель меняют а вибрация остается.
По подушкам. Приоткрути все подушки, заведи двигатель, потом монтировкой напрягай каждую подушку до уменьшения вибрации и затягивай. Но это не панацея -иногда помогает. Я тоже хотел посмотреть графики во время вибрации, но у меня она редко проявляется, в основном маленькая. Так что засечь неудастся.
По УОЗ, замыкают эти 2 пина и ЭБУ перестает регулировать УОЗ. Так же линки (коды) на лампочку выводят. У меня коды считать непроканывало - мигали все лампы хаотично.

kard 10.03.2011 12:12

у меня вибрация была когда коррекции убежали от другого мафа. Коррекции обнулились- сразу прошло. Причем лямбля во всех случаях радостно прыгала- типа все офигенно.

lecsa 10.03.2011 12:14

На всех тоётовских форумах, вибрация это самая популярная тема! :)) а, еще стучащая рейка!


Часовой пояс GMT +4, время: 18:14.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot