PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Питание (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Блок питания для Андроид планшета (http://pccar.ru/showthread.php?t=18921)

laytya 17.10.2013 10:16

Я тут задумался над тем что неплохо бы все это дело полностью отрубать вместе с планшетом например через 25 часов. чтоб оно не жрало аккум в простое вообще.
но блин одной ноги на тиньке не хватает =(

Denkos 17.10.2013 10:32

Цитата:

Сообщение от laytya (Сообщение 273990)
Я тут задумался над тем что неплохо бы все это дело полностью отрубать вместе с планшетом например через 25 часов. чтоб оно не жрало аккум в простое вообще.
но блин одной ноги на тиньке не хватает =(

Убрать LED освободиться нога.
Машина иногда по две недели стоит и ни чего не садиться.

laytya 17.10.2013 11:18

Я уже думал про светодиод, он ток для отладки нужен в принципе. Можно и его убрать... у меня в машине не очень емкий аккум, больше не поставить =(
Иногда бывают проблемы в морозы....


О нашел решение! Есть же еще пин РЕСЕТ =) ща переделаю под полное выключение... =)

anton2204 17.10.2013 17:26

Вложений: 1
Начитавшись тем про Nexus накидал тут схемку подключения по своему разумению(управление хабом на релюшках). Прошу обсудить что не так нарисовал.Только сильно не пиннайте - я не разработчик, рисую в первый раз. Аккумулятор из планшета изымается. Выключатель В1 работает по следующему алгоритму: вкл. вверх - работает в автоматическом режиме, т.е. отрубается Хаб и усилок через 10 мин, среднее положение - все отрублено, включая планшет, вкл. вниз - питание идет постоянно. Оставил включенным Хаб после снятия АСС на 10 мин - я думаю достаточно. Понимаю, что правильнее бы было управление Хабом не от АСС, а от активности экрана, но как это реализовать не знаю, внутрь далеко лезть - это вандализм. Может есть у кого какие мысли по этому поводу?
СХЕМА НЕ ВЕРНА! Подправленную см.постом ниже!

YAM1966 17.10.2013 17:38

1n4007 на 1А, может не хватить по току...
Падение на диоде в зависимости от тока от 0.6 до 1.1V, т.о. на планшете будет от 3.8V (что еще ничего) до 2.8V (это уже чего)...
После диодов необходим электролит этак на 6800 uF 6.3V хотя-бы.

p.s. я не претендую на последнюю инстанцию :blush:

anton2204 17.10.2013 17:49

Вы говорите про 2 диода на питание планшета вместо батареи? Они и стоят для падения напряжения! Поставил эти - потому что кто то уже ставил на форуме, я их и записал. Какие надо, скажите, поправлю. На NSD15-12S5 стоит "подпор" выходного напряжения( сопротивление 10к на Trim). Посему на выходе имеем около 5,5В. А чтобы планшет нормально дружил с Хабом, ему нуна подать чуть меньшее напряжение(около 4,3В), вот я 2 диода и забабахал. Про электролит укажите пожалуйста поподробнее куда и как - поправлю.

YAM1966 17.10.2013 18:13

Электролит на разъем от аккумулятора. Плюсом на контакты 1 и 2, минусом на 5 и 6.
Раз Вы избавились от батареи, а батарея в принципе это большая емкость, то необходимо чем-то ее заменить для предотвращения больших мгновенных просадок питания из-за резких увеличений тока потребления.

Еще, а почему Вы подали 12В на усилитель с АСС? Надо с BAT.

anton2204 17.10.2013 18:47

Получается не хватает конденсатора перед разьемом вместо батареи?Исправлю!А почему Вы решили, что я запитал усилитель от АСС? Посмотрите внимательнее, после срабатывания реле Р2 питание пойдет по другой цепи, после реле РЗГР.И отрубится, как только отлипнет реле Р2
Хотя согласен, что то не то получается..Бум думать!
Надо контакт реле Р2 в другую цепочку включить..

YAM1966 17.10.2013 18:50

Следим, что называется за рукой :wink2:
+12В с АСС через B1 на FU2, с него через контакты P2 +12В на усилитель.
Так от чего там усилитель питается? :rofl:

Просто переподключите левый контакт P2 не на FU2, а на FU1. И все.

Denkos 17.10.2013 18:51

Цитата:

Сообщение от YAM1966 (Сообщение 274054)
Электролит на разъем от аккумулятора. Плюсом на контакты 1 и 2, минусом на 5 и 6.
Раз Вы избавились от батареи, а батарея в принципе это большая емкость, то необходимо чем-то ее заменить для предотвращения больших мгновенных просадок питания из-за резких увеличений тока потребления.

Еще, а почему Вы подали 12В на усилитель с АСС? Надо с BAT.

NDS и без кондеров держит просадки отлично, а так прошлый век, допотопно как то все на реле.
R4 вообще зачем?

YAM1966 17.10.2013 18:57

Цитата:

Сообщение от Denkos (Сообщение 274060)
NDS и без кондеров держит просадки отлично, а так прошлый век, допотопно как то все на реле.

Кондер стоит после 2-х диодов с зависимостью падения напряжения на них от тока.... так что тут нужен...

А по поводу реле да, с одной стороны просится мелкоконтроллер, но с другой и к нему прийдется реле лепить для отключения/подключения всего барахла.

Denkos 17.10.2013 19:00

Цитата:

Сообщение от YAM1966 (Сообщение 274062)
Кондер стоит после 2-х диодов с зависимостью падения напряжения на них от тока.... так что тут нужен...

А по поводу реле да, с одной стороны просится мелкоконтроллер, но с другой и к нему прийдется реле лепить для отключения/подключения всего барахла.

У меня одна релющка на плате для ОТГ и все, да и не пойму наличие диодов, все от лично работает от 5в.

anton2204 17.10.2013 19:15

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Denkos (Сообщение 274060)
...допотопно как то все на реле.
R4 вообще зачем?

Согласен, допотопно))) Не всем доступно/по силам сваять контроллер и его перепрошить! Тут же, как говориться из подручных средств...Но работать должно - только сейчас схему подправлю! Старую не правленную тоже оставлю. Какие диоды лучше поставить(у меня 2 последовательно стоят) перед запитыванием планшета для просадки напряжения порядка 1В? Или эти оставить? Или одного хватит?
Диоды нужны, чтобы была разница по напряжению и планшет думал, что он заряжается, соответствено включал экран.Если я не прав - поправьте.
Р4 включает/отключает режим OTG. К как/в каком месте Вы его включаете после подачи напряжения на Хаб?
Вообще, правильно ли я соединил планшет с Хабом? Делал по своему разумению.
P.S. Схема не верна - уточняется в последующих постах

laytya 17.10.2013 19:43

P4 не нужен вообще. зачем нужен диод между NSD и реле глубокой разрядки?
Учтите что NSD работает > 9.4 в. и кстати лучше вместо диодов для гашения вольтажа поставить стабилитрон на 4.3 в - анод к "-" катод к "+".

anton2204 17.10.2013 19:53

Цитата:

Р4 не нужен
Порядок такой:Подали питание на АСС, запитали Хаб, включили режим OTG. Сняли питание АСС- обратная последовательность действий!...но через 10 минут ;)
Цитата:

зачем нужен диод между NSD и реле глубокой разрядки? Учтите что NSD работает > 9.4 в
Именно поэтому и стоит диод отсечки.
Цитата:

поставить стабилитрон на 4.3 в - анод к "-" катод к "+"
Какой, марка?

Alex753 17.10.2013 20:24

Denkos
Выложите печатку контроллера в последнем исполнении, самому лень рисовать

anton2204 17.10.2013 20:27

Цитата:

Сообщение от Denkos (Сообщение 274064)
У меня одна релющка на плате для ОТГ и все

А Хаб не обесточиваете чтоль? А если в него чтото энегожрущее воткнуто? Я считаю и одного постоянно включенного планшета для автомобиля достаточно!

Denkos 17.10.2013 20:32

Цитата:

Сообщение от anton2204 (Сообщение 274077)
А Хаб не обесточиваете чтоль? А если в него чтото энегожрущее воткнуто? Я считаю и одного постоянно включенного планшета для автомобиля достаточно!

Хабом управляет Kis, реле замыкает-размыкает питание на OTГ все, реле R4 лишнее у вас.
Сейчас разведу в SMD избавлюсь от реле и воткну все в Хаб и будет у меня всего два девайса планшет и хаб.

kristal0211 17.10.2013 20:42

Блин да выложите окончательную версию БП для нексус без акк. со схемой. И не будет 100500 одних и тех же вопросов. Почему тем у кого все отлично работает не помочь новичкам.

anton2204 17.10.2013 20:56

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Denkos (Сообщение 274078)
Хабом управляет Kis, реле замыкает-размыкает питание на OTГ все, реле R4 лишнее у вас.

Тогда уж не Р4, а Р1 лишнее! Или что то опять не так?
P.S. Схема уточняется в последующих постах

laytya 17.10.2013 23:22

Цитата:

Сообщение от anton2204 (Сообщение 274083)
Тогда уж не Р4, а Р1 лишнее! Или что то опять не так?

ну да так

про стабилитрон
примерно по параметрам
1N5991B

и еще сопротивление нада повесить на "+" линию 10ом 1/2Вт перед стабилитроном

anton2204 18.10.2013 10:48

Вложений: 1
Стабилитрон - это серьёзно!)))
А нужно ли оно там, стабильное напряжение?
Стабилизатор стоит дальше, в планшете, иначе бы у многих погорел планшет при подаче 5В вместо батарейки!
Тут же достаточно, чтобы была разница в напряжении(0,5-1В)!
И это требуется, чтобы "обмануть" планшет, чтобы он думал, что заряжается и как следствие, включить экран.
В принципе схема из предыдущего поста рабочая, только замучаешься ждать(~10 мин.) когда планшет заснет!)))
Засим, реле Р1 решил оставить.
Реле Р4 тоже нужно, чтобы обеспечить вкл. OTG только после подачи питания на HUB.
P.S. Схема не верна - уточняется в последующих постах

anjey 18.10.2013 11:31

Цитата:

Сообщение от kristal0211 (Сообщение 274081)
Блин да выложите окончательную версию БП для нексус без акк. со схемой. И не будет 100500 одних и тех же вопросов. Почему тем у кого все отлично работает не помочь новичкам.

http://pccar.ru/attachment.php?attac...3&d=1380713125

anton2204 18.10.2013 12:21

Ну а почему диоды то параллельно на питание планшета? Не, ну я бы понял если бы последовательно, но так...:shok:
А что такое "разветвитель USB"? Хаб и есть разветвитель!
И Хаб всегда подпитан...Защиты от глубокого разряда нет...

laytya 18.10.2013 12:23

Вложений: 1
Стабилитрон в том подключении что я сказал как раз режет напругу с 5.5 на 4.3. И не нужно никаких диодов - диоды не предназначены для этого.

И еще а почему 10 минут для засыпания? Чет вы намутили очень сложно все. и Еще посчитайте скоко эти все релюхи будут стоить все вместе?

alexvtk 18.10.2013 14:27

Цитата:

Сообщение от laytya (Сообщение 274155)
Стабилитрон в том подключении что я сказал как раз режет напругу с 5.5 на 4.3. И не нужно никаких диодов - диоды не предназначены для этого.

Я, надеюсь, Вы не советуюте по такой схеме понизить 5В после DC-DC и подать вместо АКБ планшета? Советую обратить внимание на то, что max ток нагрузки такой схемы, при котором выходное напряжение будет стабильно всего не более 0,1!:secret: Стабилитроны "вчистую" применяются только для маленьких токов нагрузки, либо для создания опорного напряжения в параметрических стабилизаторах. Не советуюю советовать (:smile1:) то, в чем не полностью разбираетесь.:no:

А то, что и диодов не нужно, в этом согласен. Нужны нормальные DC-DC преобразователи, именно для этого они и существуют: создать стабильное напряжение заданной величины на выходе при входном напряжении от ... и до... (ну и до определенного тока нагрузки).

laytya 18.10.2013 14:43

Цитата:

Сообщение от alexvtk (Сообщение 274179)
Я, надеюсь, Вы не советуюте по такой схеме понизить 5В после DC-DC и подать вместо АКБ планшета? Советую обратить внимание на то, что max ток нагрузки такой схемы, при котором выходное напряжение будет стабильно всего не более 0,1!:secret: Стабилитроны "вчистую" применяются только для маленьких токов нагрузки, либо для создания опорного напряжения в параметрических стабилизаторах. Не советуюю советовать (:smile1:) то, в чем не полностью разбираетесь.:no:

.

Я так понимаю вы сильно вкурсе....

посчитайте сами тогда.

для общего развития
http://tz-5133.narod.ru/electronics/...tor-select.htm

особенно там про ваш любимый закон ома есть...

anton2204 18.10.2013 14:54

Цитата:

Сообщение от alexvtk (Сообщение 274179)
Я, надеюсь, Вы не советуюте по такой схеме понизить 5В после DC-DC и подать вместо АКБ планшета?

Именно для этого и советует!:yes2:
Цитата:

Сообщение от laytya (Сообщение 274155)
И еще а почему 10 минут для засыпания? Чет вы намутили очень сложно все. и Еще посчитайте скоко эти все релюхи будут стоить все вместе?

Мне вот так подходит - 10 минут будет подключен усилок после того, как заглушу авто. А что его туда/суда вкл/выкл. то?
Если поставить вместо Р3 Регтайм 3-12-(0-60) - то вообще от 0 до 1минуты можно выставить - Ваше право!

Считаем стоимость релюх Реграйм(основное вложение):
273х3=819рэ+доставка~1000рэ
NSD15-12S5 : 481,94 руб(я взял пару, чтобы десять раз не бегать!:secret:)+доставка~300рэ

P.S. Ну вы побадайтесь пока, что надо оставить диод или стабилитрон - потом объявите правильное решение, я с ним соглашусь)))...Если честно я сам не знаю что лучше. Просто с диодом есть уже положительный опыт подключения у форумчан.

alexvtk 18.10.2013 17:04

Цитата:

Сообщение от laytya (Сообщение 274182)
Я так понимаю вы сильно вкурсе....

посчитайте сами тогда.

для общего развития
http://tz-5133.narod.ru/electronics/...tor-select.htm

особенно там про ваш любимый закон ома есть...

Да уж, в курсе. И профильное образование и много-много-летний опыт паяния усилков, микшеров и тп имеется. Статья хорошая. Как раз опровергает Ваш совет. Цитирую: "Такая схема может потребоваться, например, для питания какого-либо устройства с небольшим потреблением от бортовой сети автомобиля."
А закон Ома можно и не любить, но отменить и опровергнуть невозможно, даже волшебными прошивками.


Цитата:

Сообщение от laytya (Сообщение 274182)
P.S. Ну вы побадайтесь пока, что надо оставить диод или стабилитрон - потом объявите правильное решение, я с ним соглашусь)))...Если честно я сам не знаю что лучше. Просто с диодом есть уже положительный опыт подключения у форумчан.

Смысл бодаться? Пока едут DC-DC попробуйте диод (про ток не забудьте).

anton2204 18.10.2013 17:11

К сожалению из комплектующих у меня только DC-DC и есть/приехало!)))
Просто у меня такой подход: сначала все продумать, а затем комплектующие покупать! Но на Андроид уже созрел - буду докупать комплектуху постепенно...
Извините за оффтоп...:blush:
Такой вопрос: имеется 4 портовый обычный HUB, без разъёма для дополнительной подпитки.
Я в своей схеме нарисовал подачу питания только ДО HUBа(предполагалось распаять на ответную мамку, куда втыкается HUB).
Требуется ли внутренняя доработка обычного HUBа, или достаточно подвести питание до него(до ответного разъема)?
Если Да, требуется, то какая?

alexvtk 18.10.2013 17:15

Цитата:

Сообщение от anton2204 (Сообщение 274208)
К сожалению из комплектующих у меня только DC-DC и есть/приехало!)))
Просто у меня такой подход: сначала все продумать, а затем комплектующие покупать! Но на Андроид уже созрел - буду докупать комплектуху постепенно...
Извините за оффтоп...:blush:

Планшет-то какой будет? Нексус, судя по схемам?

laytya 18.10.2013 17:54

Что такое "небольшое потребление"? вон в кисе на 3.3 вольта стоит стабилитрон, а кис до 7А в пике может отдавать. Нормальное потребление Н7 500-600мА, в полной загрузке 1.2А... заряжать ничего не нужно... итог? есть стабилитроны по такой схеме подключения - держут до 600мА через себя, тут же предлагается максимальный ток 200мА пускать через стабилитрон....

alexvtk 18.10.2013 18:14

Цитата:

Сообщение от laytya (Сообщение 274215)
Что такое "небольшое потребление"? вон в кисе на 3.3 вольта стоит стабилитрон, а кис до 7А в пике может отдавать. Нормальное потребление Н7 500-600мА, в полной загрузке 1.2А... заряжать ничего не нужно... итог? есть стабилитроны по такой схеме подключения - держут до 600мА через себя, тут же предлагается максимальный ток 200мА пускать через стабилитрон....

Не вижу смысла в продолжении теоретических споров. Запитайте Н7 по предложенной Вами схеме со стабилитроном и резистором (без АКБ, конечно) и отпишитесь, что получилось. Да, и не забудьте включить на нексусе БТ, Вайфай, музыку, навигацию и яркость экрана на максимум.

ЗЫ: у меня один КИС на планшет и один КИС на ОТГ, иначе никак. Увы.

laytya 18.10.2013 18:23

Нет уж сказали А - говорите Б, Сказать это одно - мне интерсны цифры. И не потому что я утверждаю, а для самообразования. Если есть опыт в этом - поделитесь.

alexvtk 18.10.2013 19:34

Цитата:

Сообщение от laytya (Сообщение 274219)
Нет уж сказали А - говорите Б, Сказать это одно - мне интерсны цифры. И не потому что я утверждаю, а для самообразования. Если есть опыт в этом - поделитесь.

Я так думаю, что мы свалим ветку в холивар. Что интересует, пишите в личку - отвечу.

Denkos 18.10.2013 19:53

Цитата:

Сообщение от alexvtk (Сообщение 274217)
ЗЫ: у меня один КИС на планшет и один КИС на ОТГ, иначе никак. Увы.

У меня один справляется со всем, ещё диск терабайтный крутит.

alexvtk 18.10.2013 21:05

Цитата:

Сообщение от Denkos (Сообщение 274233)
У меня один справляется со всем, ещё диск терабайтный крутит.

Можно и так, но второй кис я припаял позже и стартует от АСС. Первый постоянно питает планшет от АКБ машины. Можно переделать и на один КИС, но купил 10 штук на али (меньше не продавали), вот и не парюсь оптимизацией:smile1:

anton2204 18.10.2013 21:57

Цитата:

Сообщение от alexvtk (Сообщение 274210)
Планшет-то какой будет? Нексус, судя по схемам?

Планируется Нексус, т.к. поддержка от Гугла и прошивок/приложений море.
А так имеется в наличии Huawei MediaPad,который даже удобнее бы встроился,да и больше Нексуса нравится(одна замена сенсора на Нексусе чего стоит!) и питание у него отдельное,но с поддержкой-засада полнейшая!
Ну а про Hub мне кто нить ответит по существу?

YAM1966 19.10.2013 15:39

В общем посмотрел я схему питания большинства планшетов. В основном стоит контроллер питания AXP202 или аналогичная. И ей можно смело подавать 5В вместо батареи без каких либо извращений с диодами...
Иногда параллельно батареи стоит диод 1N5819, но это чисто защита от переполюсовки батареи шаловливыми китайцами при монтаже...

Цитата:

Сообщение от anton2204 (Сообщение 274243)
.....
А так имеется в наличии Huawei MediaPad,который даже удобнее бы встроился,да и больше Нексуса нравится(одна замена сенсора на Нексусе чего стоит!) и питание у него отдельное,но с поддержкой-засада полнейшая!....

А кто мешает build.prop редактором исправить имячко на Nexus и пользоваться всеми благами гугла?

Цитата:

Сообщение от laytya (Сообщение 274155)
Стабилитрон в том подключении что я сказал как раз режет напругу с 5.5 на 4.3. И не нужно никаких диодов - диоды не предназначены для этого.....

Я тут поржал немного....
Берем чисто ориентировочно ток потребления планшетом 0.6А при питании от 4.3В - это эквивалентно сопротивлению 7.2 Ома. Получили делитель 10 Ом - 7.2 Ома. Посчитали что останется от 5В при таком раскладе - 2.1 Вольта... Нафиг тот стабилитрон? Прослезились... :cray:
Закон Ома .... тудыть его :spiteful:

Denkos 19.10.2013 16:07

Цитата:

Сообщение от YAM1966 (Сообщение 274298)
В общем посмотрел я схему питания большинства планшетов. В основном стоит контроллер питания AXP202 или аналогичная. И ей можно смело подавать 5В вместо батареи без каких либо извращений с диодами...

Уже давно это талдычу, нет все уперлись в понижение.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:53.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot