PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Разработка устройств (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Выключалка усилка (http://pccar.ru/showthread.php?t=2046)

alexsorockin 21.07.2008 02:42

Цитата:

Сообщение от Wanted (Сообщение 67998)
Есть такие устройства в природе - USB Relay's. Даже в Мастеркитах кажется были. На Атмеле конечно еще проще такое забабахать, но стоит ли геморроится?
Я вот решил проблему пуканья - выпаиванием проходных конденсаторов со звуковухи!

У меня ноут и что-то выпаивать из него ничего не хочется...

Wanted 21.07.2008 10:11

Цитата:

Сообщение от alexsorockin (Сообщение 68020)
У меня ноут и что-то выпаивать из него ничего не хочется...

"-Видишь суслика?
- Нет.
- И я нет, а он там есть!" (C) ДМБ

SBorovkov 21.07.2008 13:22

Цитата:

Сообщение от Wanted (Сообщение 67998)
Есть такие устройства в природе - USB Relay's. Даже в Мастеркитах кажется были. На Атмеле конечно еще проще такое забабахать, но стоит ли геморроится?
Я вот решил проблему пуканья - выпаиванием проходных конденсаторов со звуковухи!

Банально замкнуть и все? Бухать перестает?

Wanted 21.07.2008 13:53

Цитата:

Сообщение от SBorovkov (Сообщение 68057)
Банально замкнуть и все? Бухать перестает?

Именно. Еще и звук "чище" станет! Лучше вообще выпаять!
Главное не перепутай какие замкнуть-выпаять)

alexsorockin 25.07.2008 14:12

А у меня не бУхает усилок!
Сигнал с ноута идёт на него...
Сегодня собираюсь подключить включалку-выключалку усилка - герконовое реле 11105 на 5 вольт. Включаю ноутбук - подаётся напряжение на обмотку и замыкается цепь 12 вольт - подаётся напряжение на усилитель и панель, панель выезжает, усилитель включается :)))

b-suns 15.09.2008 19:12

так есть или нет решения на данный момент? Купил вот такую штуку
http://www.masterkit.ru/images/sets_big/mk113.jpg
А она собака включает сразу и по таймеру ОТРУБАЕТ а не наоборот :angry:
Думаю теперь что допаять чтобы работало как надо ПЛИЗ ХЕЛП EVS PCCAR :blush:

Z@GR 15.09.2008 21:28

Цитата:

Сообщение от b-suns (Сообщение 72302)
так есть или нет решения на данный момент?

какой у вас блок питания?

b-suns 15.09.2008 21:35

Цитата:

Сообщение от Z@GR (Сообщение 72316)
какой у вас блок питания?

Лебедева, 5.45 со сгоревшим ремоутом на усилок, вынимать перепаивать транзюк гемор шопипец (инсталяция в 2дин) вот и ищу решение схемки на АСС минуты задержки на включение мне за глаза хватит и соответственно как ключ вынимаю усилок бай бай тоже устраивает вполне )

Stasik 15.09.2008 22:08

Цитата:

Сообщение от SBorovkov (Сообщение 68057)
Банально замкнуть и все? Бухать перестает?

У меня 2 усилка (1-ый 4 канала, 2-й 2 канала на саб) включалось 12 вольтами с выхода БП компа (не путать с выходами на Remote вкл. усилителя), звук Creative SE 7.1 - ничего не пукало и не бухало, но, брать 12В надо не только + но и -

b-suns 15.09.2008 22:23

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 72320)
У меня 2 усилка (1-ый 4 канала, 2-й 2 канала на саб) включалось 12 вольтами с выхода БП компа (не путать с выходами на Remote вкл. усилителя), звук Creative SE 7.1 - ничего не пукало и не бухало, но, брать 12В надо не только + но и -

+ понял куда, а минус?

Stasik 16.09.2008 00:43

Цитата:

Сообщение от b-suns (Сообщение 72321)
+ понял куда, а минус?

на усилках есть 3 входа питания: +12В Бат, 0В бат, +12В Remote - вкл. усилителя.
Так вот при подаче +12В на вход Remote мы включаем усилок, при убирании выключаем - это всем известно.

Причем тот самый remote +12В на включение подается относительно минусового провода аккумулятора (0В бат)

Смысл в том, чтобы включать усилитель напряжением взятым с БП компьютера, обеспечив тем самым некую задержку при включении и выключении усилителя, что даст нам отсутствие пукания.

Берем +12В с бп компа и подключаем ко входу усилителя Remote, но, взяв напряжение +12В с БП компа, необходимо взять так же общий провод с нашего БП компа (0В бп или GND бп), подключив его к минусовому (0В бат) входу усилителя. если не подключить этот минусовой провод взятый с БП, будет просадка напряжения и усилок просто не включится.

Так же надо понимать, что подключив 0В бат к минусовому входу усилителя мы соедим минус БП с минусом акумулятора и создадим контур земли или токовую петлю, что может вызвать наводки и помехи.

Но лично у меня при такой схеме включения, при использовании БП M2-ATX, звуковой карты Creative SB 7.1, и 2-х усилителей не было никаких пуканий, наводок и помех, звук был идеальным на полной громкости.

Вот схема моего включения подключения
http://www.pccar.ru/showthread.php?t=6168

b-suns 16.09.2008 00:59

понял попробуем завтра, хотя врядле минус уже поздняк мне тянуть до усилка :angry: , а что если заземлить комп на землю машины логика примерно та же...?

Stasik 16.09.2008 02:10

Цитата:

Сообщение от b-suns (Сообщение 72325)
понял попробуем завтра, хотя врядле минус уже поздняк мне тянуть до усилка :angry: , а что если заземлить комп на землю машины логика примерно та же...?

Логика таже, но вот корпус не рекомендуют использовать, т.к. сопротивление сварных швов может быть очень велико, идеальная схема - заземление в одной точке. Но в моем случае, толи сказывается качество звуковухи (более менее развязана от земли), толи высокоомные входы усилителя - что практически не влияет на подключение и соединение общих проводов БП и шины земли авто.
Как я понял к усилку у тебя идет только +12, а общий от усилка подключен к корпусу авто рядом с усилком?

Z@GR 16.09.2008 02:44

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 72324)
Так же надо понимать, что подключив 0В бат к минусовому входу усилителя мы соедим минус БП с минусом акумулятора и создадим контур земли или токовую петлю, что может вызвать наводки и помехи.

Я пытался когда экспериментировал заземлять корпус своего компа на кузов - у меня такие свисты и шумы появлялись - что аж жутко становилось )))
Видать сильно всё-таки зависит от усилка это - ИМХО ...

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 72324)
...необходимо взять так же общий провод с нашего БП компа (0В бп или GND бп), подключив его к минусовому (0В бат) входу усилителя. если не подключить этот минусовой провод взятый с БП, будет просадка напряжения и усилок просто не включится.

Это чё!!! :shok::shok:
усилок по минусу будет питаться после этого от БП компа??? :shok:
или имелось ввиду, что в параллель с толстым минусовым питающим кабелем усилителя нужно напрямую подключать минус от БП компа?

Stasik 16.09.2008 11:49

Цитата:

Сообщение от Z@GR (Сообщение 72338)
Я пытался когда экспериментировал заземлять корпус своего компа на кузов - у меня такие свисты и шумы появлялись - что аж жутко становилось )))
Видать сильно всё-таки зависит от усилка это - ИМХО ...


Это чё!!! :shok::shok:
усилок по минусу будет питаться после этого от БП компа??? :shok:
или имелось ввиду, что в параллель с толстым минусовым питающим кабелем усилителя нужно напрямую подключать минус от БП компа?

Факт в том что работало.
Естественно соединить на входе усилка минус БП с толстым минусовым проводом питания усилка
На схеме указана точка соединения.

Еще на схеме видно, что вся переферия питается только от БП компа. И проложены отдельные провода не только для + но и для минуса с АКБ.

Еще пробовал менять системник, ставил со встроенным звуком, все так же работало идеально.

Необходимо понимать так же, что звуковые провода со звуковухи, подключенные к усилителю были длинной не более метра, все распологалось в багажнике.

com9000 16.09.2008 12:29

а вот насчет размещения и длинны проводов важное замечание
у меня все собираецца под лобовиком а саб со своим усем в багажнике

b-suns 16.09.2008 12:48

Так все таки народ помогите как вот эту штуку приспособить для включения усилка а не для выключения?

Цитата:

Сообщение от b-suns
так есть или нет решения на данный момент? Купил вот такую штуку
http://www.masterkit.ru/images/sets_big/mk113.jpg
А она собака включает сразу и по таймеру ОТРУБАЕТ а не наоборот :angry:
Думаю теперь что допаять чтобы работало как надо ПЛИЗ ХЕЛП EVS PCCAR :blush:

вот такое реле подойдет если не в возбужденом состоянии оно будет пропускать 12В с АСС, а в возбужденом (через таймер с того же АСС) будет переключать релюху на время работы таймера а потом отпускать?
http://www.chip-dip.ru/product0/915623058.aspx
http://www.chip-dip.ru/library/DOC000147392.jpg

alexsorockin 16.09.2008 14:48

Ребята, вот что хочу сказать:

1) питание на все устройства CarPC вести толстым кабелем от аккумулятора (я провёл медным трёхжильным кабелем, которым подключали дома стиральную машину - такой в белой оплётке, гибкий, общий диаметр около 8 миллиметров вроде (по памяти))

2) если вы хотите включать усилок с задержкой от БП компа, ставьте релюшку между БП компа и усилком и рвите ей провод +12 с аккумулятора

3) забыл, что хотел сказать ещё...

4) у меня пока от ноутбука всё подключено. думаю, благодаря двум промежуточным реле (5 в (от USB) и уже рабочая 12 вольт) нет никаких щелчков - реле физически дают задержку на выключение

com9000 16.09.2008 16:46

у указанного кабеля поперечное сечение жилы не особо
ИМХО надо в разы большее сечение, хотябы для нормального питания звуковой апп.

b-suns 16.09.2008 17:38

Вопрос решен, указаные мной выше ТАЙМЕР и РЕЛЕ, решают вопрос выставляймов задержки (2сек-10мин) на включение любой аппаратуры ВТЧ Усилка без буха! :pleasantry:

b-suns 16.09.2008 23:15

Цитата:

Сообщение от b-suns
Да, рано радовался, не знаю что сгорело, но оба девайса молчат лампочка Power не горит на таймере, релюха не щелкает, причем сигнал и та и другая хреновина пропускают исправно) Поджарились? :blush:

Отбой, все заработало, контакт отошел оказывается :pleasantry:

Stasik 16.09.2008 23:43

Цитата:

Сообщение от b-suns (Сообщение 72394)
Да, рано радовался, не знаю что сгорело, но оба девайса молчат лампочка Power не горит на таймере, релюха не щелкает, причем сигнал и та и другая хреновина пропускают исправно) Поджарились? :blush:

НАРОД НУ ПОМОГИТЕ ЛАМЕРУ, готовым девайсом за БЛАГОДАРНОСТИ и ПИВЧИНСКОГО )))

А нельзя взять обычную релюху, которая замкнет Remote при подаче на нее (релюху) 12В с выхода БП компа???

Stasik 16.09.2008 23:56

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 72396)
А нельзя взять обычную релюху, которая замкнет Remote при подаче на нее (релюху) 12В с выхода БП компа???

А если поставить резистор с конденсатором, таким образом можно сделать временной интервал в неск секунд, и изобратать тут ничего не надо, если эта задержка так важна

b-suns 17.09.2008 00:03

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 72396)
А нельзя взять обычную релюху, которая замкнет Remote при подаче на нее (релюху) 12В с выхода БП компа???

Бухает когда мать получает питание и высокочастотный щелчок при загрузке дров, так что нужна минутная задержка палюбас.

b-suns 17.09.2008 00:04

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 72397)
А если поставить резистор с конденсатором, таким образом можно сделать временной интервал в неск секунд, и изобратать тут ничего не надо, если эта задержка так важна

угу вот мне и надо, но сам понимаешь для меня перебрать двигатель так же "просто" как подобрать кондер и резюк с релюхой, зато если надо вывести продукт на европейский рынок это ко мне )))) :blush:

Stasik 17.09.2008 00:07

Цитата:

Сообщение от b-suns (Сообщение 72399)
угу вот мне и надо, но сам понимаешь для меня перебрать двигатель так же "просто" как подобрать кондер и резюк с релюхой, зато если надо вывести продукт на европейский рынок это ко мне )))) :blush:

Что-нибудь придумаем

Stasik 17.09.2008 00:08

Цитата:

Сообщение от b-suns (Сообщение 72399)
угу вот мне и надо, но сам понимаешь для меня перебрать двигатель так же "просто" как подобрать кондер и резюк с релюхой, зато если надо вывести продукт на европейский рынок это ко мне )))) :blush:

А и еще, что происходит, при выключения компа?

b-suns 17.09.2008 00:15

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 72401)
А и еще, что происходит, при выключения компа?

Бухает два раза при выгрузке дров и отключении питалова матери.
Если осилишь мне бы ссылки на чипидип с наличием на Беговой на эти 3 или сколько там деталей, купить куплю а дальше как спаять че-нить придумаем )

Stasik 17.09.2008 00:39

Цитата:

Сообщение от b-suns (Сообщение 72403)
Бухает два раза при выгрузке дров и отключении питалова матери.
Если осилишь мне бы ссылки на чипидип с наличием на Беговой на эти 3 или сколько там деталей, купить куплю а дальше как спаять че-нить придумаем )

Напомни что за звуковуха, или если встроенный кодек, т чей?

b-suns 17.09.2008 00:46

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 72405)
Напомни что за звуковуха, или если встроенный кодек, т чей?

звукаха встроеная VIA VT1708A High Definition Audio Codec, а какая разница? :blush:

Stasik 17.09.2008 01:06

Цитата:

Сообщение от b-suns (Сообщение 72406)
звукаха встроеная VIA VT1708A High Definition Audio Codec, а какая разница? :blush:

Разница в том, что больше всего проблем возникает со встроенным звуком и невозможностью поставить внешний.

В данном случае я бы завязывался на АСС, организовал бы задержку сек 70 на вкл усилка, а при повороте АСС в выкл, асс сразу обесточивается и отключает усилок, еще до посыла сигнала на откл мамки. Чем организовать 70 сек, пока не могу сказать, знаю, что это будет какая-то схема типа RC цепи совместно с реле.

b-suns 17.09.2008 01:16

Цитата:

Сообщение от Stasik (Сообщение 72408)
Разница в том, что больше всего проблем возникает со встроенным звуком и невозможностью поставить внешний.

В данном случае я бы завязывался на АСС, организовал бы задержку сек 70 на вкл усилка, а при повороте АСС в выкл, асс сразу обесточивается и отключает усилок, еще до посыла сигнала на откл мамки. Чем организовать 70 сек, пока не могу сказать, знаю, что это будет какая-то схема типа RC цепи совместно с реле.

Уже ночью могу пересказать эту схему подключения, а вот спаять :be: Да еще уточню что у меня по АСС проводке идет какая-то адская сила тока, звонилка на 10А уходит в защиту при попытке померить, учти подбирая компоненты, надо чем-то уменьшить или брать с адским запасом...

alexsorockin 17.09.2008 08:12

Цитата:

Сообщение от com9000 (Сообщение 72365)
у указанного кабеля поперечное сечение жилы не особо
ИМХО надо в разы большее сечение, хотябы для нормального питания звуковой апп.

не выдумывай! по току проходит с большим запасом!!!

Z@GR 17.09.2008 11:31

Цитата:

Сообщение от b-suns (Сообщение 72409)
Да еще уточню что у меня по АСС проводке идет какая-то адская сила тока, звонилка на 10А уходит в защиту при попытке померить, учти подбирая компоненты, надо чем-то уменьшить или брать с адским запасом...

Это с какого АСС у тебя такой ток?
что-то не правильно делаешь ИМХО - не может такого быть!

b-suns 17.09.2008 12:37

Цитата:

Сообщение от Z@GR (Сообщение 72423)
Это с какого АСС у тебя такой ток?
что-то не правильно делаешь ИМХО - не может такого быть!

хммм а какой нормальный ток на АСС? У корейских авто ))) АСС брал с часов на передней панельке...

com9000 17.09.2008 14:26

alexsorockin, может для компа и нормально но если тянуть питалово от АКБ то есть смысл включать не только комп но и остальное

alexsorockin 17.09.2008 22:33

com9000,
данный кабель рассчитан уж на гораздо более большьшие токи, чем усилитель и компьютер в машине! Не надо выдумавать, ещё раз повторю!
От этого кабеля питаю и компьютер и усилок и панель... Всё отлично работает, не греется, никаких помех! Не надо мозг людям запудривать! При выборе кабеля главное - ток. Проходит по току - отлично. Не проходит - выбирай другой кабель! Есть таблица специальная, или программка Cable.exe... У любого инженера-электронщика на предприятии можешь спросить...

Ещё. Аудио кабели "специальные", "акустические" (как уверяют продавцы в магазинах) это фикция! на практике разницы вы не отличите, даже если бы она и была. Сам поставил себе кабели в силиконовой оплётке - "гитарные". В музыкальном магазине по 40 рублей за метр можно купить - у них минусом является экран (или минус является экраном - кому как...)!

b-suns 17.09.2008 23:51

Цитата:

Сообщение от b-suns
Да, рано радовался, не знаю что сгорело, но оба девайса молчат лампочка Power не горит на таймере, релюха не щелкает, причем сигнал и та и другая хреновина пропускают исправно) Поджарились? :blush:

Отбой, все заработало, контакт отошел оказывается :pleasantry:

com9000 18.09.2008 13:32

не надо так кричать то
заходим на любой форум по звуку и читаем "1. ложим нормальные провода вместо стандартных"
3-х жильный кабель на 220V для подкл. бытовой техники имеет жилу около 1мм в диаметре, мое ИМХО что этого мало, я писал об этом :blush:
***
про "акустические" кабеля порвано много баянов, я сам не сторонник переплачивать деньги неизвестно за что

но отличие в центральной жиле, видах экрана влияют на звук, вопрос на сколько, как правило это мизер и не стоит обсуждения

alexsorockin 18.09.2008 14:04

кладём..
нормальные это какие?
стандартные это какие?

сегодня посмотрю толщину жилы


Часовой пояс GMT +4, время: 06:46.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot