PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Самодельные блоки питания (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=161)
-   -   Трехтрансовый БП (Самоделкин & xDriver) (http://pccar.ru/showthread.php?t=4218)

RaZelAS 04.02.2008 18:55

Здравствуйте :pleasantry: извините за ламирский вопрос LM2931 нужен радиатор :blush: ?

xDriver 04.02.2008 19:03

нет не нужен.

bus12 04.02.2008 19:19

Цитата:

Сообщение от xDriver (Сообщение 50130)
нет не нужен.

одну пожег, поставил на радиатор, пока макетирую. Сергей писал, что она слабовата.
xDriver как у тебя с запуском или все "перегорела тема" после старта Серегиного БП? Пока не выгорит вся плата БП буду добиваться старта материнки...
Схема теоретически реально рабочая, тока где-то сыровата пока...

RaZelAS 04.02.2008 19:24

COM (Черные проводки) просто на корпус вешать?

xDriver 04.02.2008 19:50

Цитата:

одну пожег, поставил на радиатор, пока макетирую. Сергей писал, что она слабовата.
Ищи соплю по выходу или дохлую ТЛ-ку или драйвер, у меня тоже грелась, кода 101 перепаивал туда сюда перемычки повесил соплю, в нормальном режиме даже не теплая.

Да, Серега приводил выкладки, что у неё максимальный ток 0.1А по-моему, а нагрузка 0.3А, ну я сказал то что сказал.

Цитата:

xDriver как у тебя с запуском или все "перегорела тема" после старта Серегиного БП? Пока не выгорит вся плата БП буду добиваться старта материнки...
Знаешь в натуре я зае!"№;% с ним, ну вот вроде все как на ладони три одинаковых канала, перепроверил десять раз, напруги в норме, галогенки полыхают, а мамка не стартует. Блин стока комлектухи пожег с этими экспериментами. В промежутках пока вкуривал что к чему, Серегин БП востановил, усилил базу и воткнул в старый корпус, все закрыл оттестил и пока забил (посмотрим это случайная поломка была или он слабоват все же).
Вообщем я беру паузу, буду очень рад если кто-то доложит о том что у него все заработало как надо.

xDriver 04.02.2008 19:54

Цитата:

COM (Черные проводки) просто на корпус вешать?
:be:
Какие проводки ?

RaZelAS 04.02.2008 23:50

Вложений: 1
TPS3510 может поможет! :smile1:

xDriver 05.02.2008 01:44

Если речь идет о второй ноге, как это правильно - на землю аля на минус, на корпус - не уверен.

alex_new_2030 05.02.2008 13:28

Вложений: 1
Вот в инете видел вот такую схему запуска TL494 (r4, r39, c24, q7 см. вложение). Питание tl494 будет постоянное от АКБ. Протестировал в протеусе схему запуска (правда нету модели TL494, если у кого есть поделитесь пожалуйста). При подачи лог. 1 на вход транзистора напряжение на DTC(4) плавно снижаеться с 5в до 0.17в, это мягкий старт. Вот смущает долгое повышение напряжения при подаче 0 на транзюк. Гораздо дольше чем при подаче 1.
Что думаете по этому поводу?

Самоделкин 05.02.2008 14:26

если собрался радикально менять схему то может стоит посмотреть на SG3525 на ней проще будет все это сделать

alex_new_2030 05.02.2008 14:54

Оно конечно хорошо, но tl494 уже есть в наличии, а sg3525 заказывать надо, придут только через недели 3.

Кстати Самоделкин, как Вы хотели коммутировать 5и вольтовый канал между 5vSB и 5V?

Самоделкин 05.02.2008 15:02

что то типа IRF4905 который включает 5-ть вольт при включении остальных источников

Самоделкин 05.02.2008 15:52

Цитата:

Сообщение от alex_new_2030 (Сообщение 50245)
Вот в инете видел вот такую схему запуска TL494 (r4, r39, c24, q7 см. вложение). Питание tl494 будет постоянное от АКБ. Протестировал в протеусе схему запуска (правда нету модели TL494, если у кого есть поделитесь пожалуйста). При подачи лог. 1 на вход транзистора напряжение на DTC(4) плавно снижаеться с 5в до 0.17в, это мягкий старт. Вот смущает долгое повышение напряжения при подаче 0 на транзюк. Гораздо дольше чем при подаче 1.
Что думаете по этому поводу?

может вот так попробовать

alex_new_2030 05.02.2008 16:03

В принципе можно и так, Vref у TLки же 5 вольт выдает, значит микроконтроллеру херовато не станет, я так думаю.

Самоделкин 05.02.2008 16:54

от вывода МК до базы транзистора поставь 10кОм и все будет нормально

alex_new_2030 06.02.2008 07:02

"Поздравьте" меня, вчера мамку спалил 12в каналом. Хорошая такая мамка была, :closedeyes: Gigabyte p965-ds4. На дополнительном разьеме (4пин), куда 12 вольт приходит, коротыш висит.

Трек 06.02.2008 13:08

ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! Она отправилась в мир странствий! А может реанимировать? не думаю что там что все так сложно?:tease:

alex_new_2030 06.02.2008 14:42

Этот доп. разьем идет на мосфеты вокруг процессора, буду по одному отпаивать и проверять.
Простите за флуд.

bus12 09.02.2008 15:50

svon, ты помнится разрабатываешь БП, на каком этапе? когда выложишь?

svon 09.02.2008 23:06

Цитата:

Сообщение от bus12 (Сообщение 50875)
svon, ты помнится разрабатываешь БП, на каком этапе? когда выложишь?

Выложу когда починю все огрехи на печатке (меняю немного компоновку).Смысла класть проект, который не готов и не проверен на 100 процентов нет.Последствия ты видел

mirik.l 09.02.2008 23:54

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от xDriver (Сообщение 50144)
Знаешь в натуре я зае!"№;% с ним, ну вот вроде все как на ладони три одинаковых канала, перепроверил десять раз, напруги в норме, галогенки полыхают, а мамка не стартует. Блин стока комлектухи пожег с этими экспериментами. В промежутках пока вкуривал что к чему, Серегин БП востановил, усилил базу и воткнул в старый корпус, все закрыл оттестил и пока забил (посмотрим это случайная поломка была или он слабоват все же).
Вообщем я беру паузу, буду очень рад если кто-то доложит о том что у него все заработало как надо.

xDriver,держи хвост пистолетом!
Схема 100% работает:

Самоделкин 10.02.2008 01:07

кто бы сомневался :)

svon 10.02.2008 01:49

Цитата:

Сообщение от Самоделкин (Сообщение 50923)
кто бы сомневался :)


Нуда,понятное дело.Нету там ничего, что работать неможет.Я уже сделал 3 варианта компоновки-всё пытаюсь его зделать поменьше и вот о чём подумал: а имеет ли вообще смысл таких монстров лепить?Ведь смысл то не сделать БП который тянет под 600 ватт и подключить к нему галогенки как новогоднюю гирлянду, а увеличить КПД, и соответственно уменьшить нагрузку как на генератор, так и на батарею.Да и деталей многовато становится на трёх каналах, и естественно размеры(да и стоимость растет).Может вернутся к двухтрансовому варианту, где 5 и 12 вольт будут сидеть на одном трансе, а 3,3 отдельно? А перекос-ну так практически все БП сделаны по такому принципу и особо он никому не мешал.

aptm 10.02.2008 06:03

Не монстры нужны, может и не 600 ваттные, но с отдельным каналом на 5в, это позволит обвешиваться юсб устройствами не одумая о дополнительном 5в источнике.

Sergey_L 10.02.2008 13:35

Цитата:

Сообщение от aptm (Сообщение 50939)
Не монстры нужны, может и не 600 ваттные, но с отдельным каналом на 5в, это позволит обвешиваться юсб устройствами не одумая о дополнительном 5в источнике.

Нет, отдельный канал нужен для 12в, а 5в пока до хабов из багажника дотянешь, маловато тудет.
А для борьбы с перекосом в моей (классической) схеме БП, просто надо перемотать транс, чтобы 5-и вольтовая обмотка была намотана более толстым проводом или парой (как это сделано в заводских БП).

aptm 10.02.2008 18:17

Цитата:

Сообщение от Sergey_L (Сообщение 50953)
Нет, отдельный канал нужен для 12в, а 5в пока до хабов из багажника дотянешь, маловато тудет.
А для борьбы с перекосом в моей (классической) схеме БП, просто надо перемотать транс, чтобы 5-и вольтовая обмотка была намотана более толстым проводом или парой (как это сделано в заводских БП).

Ну у меня то вообще все рядом ;) а так пожалуй единственное устройство требующее доп. питалова впереди, если комп в багажнике - юсбишный сидюк.

xDriver 11.02.2008 01:21

Цитата:

xDriver,держи хвост пистолетом!
Схема 100% работает:
Бальзам на душу, спасибо !!!
Значит голова в порядке, а чет с руками у меня :big:

telefonist 14.02.2008 03:05

Цитата:

Сообщение от svon (Сообщение 50932)
Нуда,понятное дело.Нету там ничего, что работать неможет.Я уже сделал 3 варианта компоновки-всё пытаюсь его зделать поменьше и вот о чём подумал: а имеет ли вообще смысл таких монстров лепить?Ведь смысл то не сделать БП который тянет под 600 ватт и подключить к нему галогенки как новогоднюю гирлянду, а увеличить КПД, и соответственно уменьшить нагрузку как на генератор, так и на батарею.Да и деталей многовато становится на трёх каналах, и естественно размеры(да и стоимость растет).Может вернутся к двухтрансовому варианту, где 5 и 12 вольт будут сидеть на одном трансе, а 3,3 отдельно? А перекос-ну так практически все БП сделаны по такому принципу и особо он никому не мешал.

Я ТАК думал сразу... :) И почему всегда именно ТРАНСЫ??? Ведь +3.3 и +5 проще получать не трансами... На материнских платах повсюду стоит кучу понижающих DC-DC преобразователей, которые питают всё подряд - например - ядро процессора... И токи там солидные, и горят они не часто при штатных режимах... Может, всё-таки продумать альтернативу ? Канал +12, -12 и -5 оставить с трансом (он легко может быть как понижающим, так и повыщающим, в зависимости от напряжения в бортсети), а остальные сделать без трансов? То, что леплю я - далеко не совершенство, но он намного ПРОЩЕ, и в нём намного МЕНЬШЕ ДЕТАЛЕЙ, что для многих желающих собрать - очень важно.

Owlmaster 15.02.2008 17:26

че все приутихли то? или блоки ваяете :acute:

вопрос к тем у кого уже работает и все нормально!
мой блок работает нормально, не греется не звенит, не шипит... но есть косяк: выходные напряжения больше чем нужно, т.е.
+12В -> +17,9В
-12В -> -18,1В
+5В -> +8,1В
-5В -> -7,9В
+3,3В -> +4,2В

естественно грешу на трансформаторы, так сказать перемотал витков, но ведь наверное можно как то с помощью ОС уменьшить гапряжение или нет?
собственно кто что посоветует? уж больно не охота трансы перематывать - класно получилось....

Chip 15.02.2008 17:41

Цитата:

Сообщение от telefonist (Сообщение 51608)
Я ТАК думал сразу... :) И почему всегда именно ТРАНСЫ??? Ведь +3.3 и +5 проще получать не трансами... На материнских платах повсюду стоит кучу понижающих DC-DC преобразователей, которые питают всё подряд - например - ядро процессора... И токи там солидные, и горят они не часто при штатных режимах... Может, всё-таки продумать альтернативу ? Канал +12, -12 и -5 оставить с трансом (он легко может быть как понижающим, так и повыщающим, в зависимости от напряжения в бортсети), а остальные сделать без трансов? То, что леплю я - далеко не совершенство, но он намного ПРОЩЕ, и в нём намного МЕНЬШЕ ДЕТАЛЕЙ, что для многих желающих собрать - очень важно.

Поддерживаю на 100%
Я был удивлен когда увидел что все делают преобразователи на трансах :shok:
Не буду перечислять все недостатки с трансформаторным преобразованием, но знаю точно что на импульсных преобразователях надежнее и КПД выше если использовать еще одно плечо вместо диода шотке. Каналы +12, -12 и -5 не кретичны к перепадам напряжения вот туда в самый раз трансовый преобразователь.

bus12 17.02.2008 13:24

Цитата:

Сообщение от Owlmaster (Сообщение 51882)
че все приутихли то? или блоки ваяете :acute:

вопрос к тем у кого уже работает и все нормально!
мой блок работает нормально, не греется не звенит, не шипит... но есть косяк: выходные напряжения больше чем нужно, т.е.
+12В -> +17,9В
-12В -> -18,1В
+5В -> +8,1В
-5В -> -7,9В
+3,3В -> +4,2В

естественно грешу на трансформаторы, так сказать перемотал витков, но ведь наверное можно как то с помощью ОС уменьшить гапряжение или нет?
собственно кто что посоветует? уж больно не охота трансы перематывать - класно получилось....

уменьши сопротивление 1к что идет на землю от переменного резистора

Owlmaster 18.02.2008 12:08

уменьшал резистор не выходит что то :(
поидее размах выходных импульсов (выходное напряжение) так же должно зависеть и от резистора R13 - OC, но что то на эти манипуляции напряжение не реагирует ни на каплю....
бум мучать дальше....

Owlmaster 18.02.2008 15:33

bus12 !!! все супер работает!!! все регулируется!!! :)
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!

З.Ы. Чет я не пойму :) кто обмотки считал :acute: трансы 3,3 и 5 можно было вообще одинаковые делать, переменным резистором регулируется в широких пределах (3,5В!!!) выходное напряжение.

bus12 20.02.2008 12:00

Цитата:

Сообщение от Owlmaster (Сообщение 52139)
все супер работает!!! все регулируется!!! :)
СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!

Owlmaster как успехи с запуском БП на мамке? какое железо?

Owlmaster 20.02.2008 12:15

bus12 Запускать на мамке буду сегодня, просто "регулировав" выходные напряжения разобрал весь БП в сопли :smile1: надо все чики :happy: сделать и бу запускать. Для начала дабы не испортить хорошие железяки запускать буду на старых АТХ ( iP III ) у мя их в серверной до жути, ну и нагружать уже их, а там уже и на нормальное железо поставлю если все удачно будет.
Сейчас блок сутки работал на лампочках:
+12В нагрузка 8А
+5В нагрузка 4А
+3,3В нагрузка 12А
на -5 и -12 по 0,2 / 0,4 А
не знаю много или мало, на обычных БП плюс минус такие токи нагрузки,
блок вел себя достойно :) полевики чуть теплые, а вот диоды шотки (60CTQ150) ощютимо грелись, но не смертельно, вентилятор подключенный к -12В спас :)
В общем как экспириенс удачно пройдет отпишу с какими железяками этот монстр заработал :)

Owlmaster 21.02.2008 16:57

:smile1: :blink2: :be: :shok: :smile1: смешанные эмоции.....
напряжения на выходе:
+12.0 В
-12.7 В
+5.0 В
-5.2 В
+3.31 В
+5.1В (5VSB)
повторюсь, ничего не греется,
подключил к мамке (живая) ASUS TUSL2C / iPIII800 / 256Mb/Video TNT2 16Mb / HDD5" 40Gb
включаем питание - кулер начинает крутиться :) лампочка питания на МБ загорается, винчестер запускается - а толку? нажимаем кнопочку включения компа..... нужно ему это? хрен знает :) реакций ноль... поменял ТПСку.... тож самое....
проверил напруги при всем этом включенном.... проседание в худшем случае 0.1 В ! тоесть вообще ничего не проседает и не греется :( :)
сегодня времени нету уже, завтра бу разбираться с этими PG / PCON и т.п.

bus12 21.02.2008 18:18

цепь с 1-й ножки ТПС перебросил на 5в+, на12в БП стартовал и глох при подключенной матери. Пускал сегодня на 8RDA+PRO, Sempron 2400+, FX5500, просадка по 3.3 до 1.9в, остальные в норме..., завтра перемотаю транс на 3.3, (намотан на маленьком кольце)...

Вылетает уже 3-я 7805... Кто подскажет в чем причина???? , сейчас дежурку питаю от АТшного БП, от которого питаю и сам БП.
Спецы по ТПС, сколько должно быть на 1-й ножке напруга и что формирует цепь около нее???

mVlad 22.02.2008 09:10

По идее, там должно быть столько же, сколько попадает на вторую ножку с образцового напряжения через делитель. Образцовое напряжение - 5 вольт, от этого и надо высчитывать соотношение резисторов в делителе.

А дежурка вылетает - понятно по чему, это узкое место этих БП, ее тоже обязательно надо делать ИМПУЛЬСНОЙ, иначе КПД так и будет никаким, поскольку на ней рассеивается (12в-5в) *1,5 А = 10 вт - это чистые потери !

Owlmaster 22.02.2008 14:04

в общем траблы какие то с этой TPS.... не нравится мне ни ана ни ее обвязка :(
а чего наш спец Самоделкин молчит :( у него то все вроде работает, хоть подсказал бы чего.....

bus12 24.02.2008 17:28

запустил БП на МП сокет378, проц Селерон 566, все работает, правда PG формировал через диод резюк и конденсатор как на схеме Серегиного БП., 478 сокет не пускает БП... обидно...


Часовой пояс GMT +4, время: 07:00.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot