PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Видеорегистрация (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=101)
-   -   Nightvision в машине (http://pccar.ru/showthread.php?t=703)

@lex 02.12.2009 15:59

Был щас в магазине оборудования для видеонаблюдения.
Короче так... Есть прожекторы около 10 Вт мощностью. Заявленная дальность от 30 до 110 м в зависимости от мощности и угла освещения.
Нормальный найтвижн возможен только при использовании аналоговых ч/б камер с чувствительностью 0,001-0,003 лк и одновременной установе 2 прожекторов - градусов на 80 и на 30 (например вместо левой противотуманки 30 - вдаль, вместо правой 80 - обочину вблизи чтоб захватить, а то мало ли пьянь к.-н. рухнет с бардюра под колёса).
Камера такая в этом магазине стоит ок. 3000, прожектора так же. + плата видеозахвата рубля 2 минимум. ИТОГО от 10 000 - что вполне адекватно за такой функционал.
+ засвечивание камер наблюдения в качестве побочного эффекта при установке прожекторов вблизи номера ;)

Сам пока решил повременить с найтвижном, а дневную видеорегистрацию на вэбках делать.

Кстати. кто знает, как ИК подсветка работает в условиях тумана и дождя?

@lex 02.12.2009 17:07

Ещё одна бредовая мысль - если камеру ставить в салоне, то м.б. проблемы с атермальными стёклами - в них ИК-фильтр...

Avenir 02.12.2009 18:36

Цитата:

Сообщение от @lex (Сообщение 121980)
Ещё одна бредовая мысль - если камеру ставить в салоне, то м.б. проблемы с атермальными стёклами - в них ИК-фильтр...

Конечно, авто стекла ослабляют ИК спектр, на мерседесах специально делают участок стекла под камеру свободно пропускающий ИК спектр. Так что только в решетку радиатора. Можно использовать лампочки ИК от того же мерса W221(2006г.в) стоят примерно 1100 руб. цоколь H11, вставить их в модули дальнего света вместо противотуманок.

Flir 03.12.2009 17:09

День добрый всем!

В начале данного форума была допущена одна не точность - в БМВ если читать статью правильно используется ТЕПЛОВИЗОР. Это устройство чувствительно к электромагнитным волнам 3-5 или 7-12 мкм. ИК подсветка это 0.85-0.9 мкм, видимый свет 0.38-0.8 мкм. Посмотрите внимательно на фотографию с тепловизора - там яркими объектами являются только нагретые объекты и теплокровные существа. В БМВ не используется подсветка! Эту камеру нельзя ослепить, она не чувствительна к видимому спектру.

Avenir 03.12.2009 17:52

Цитата:

Сообщение от Flir (Сообщение 122184)
День добрый всем!

В начале данного форума была допущена одна не точность - в БМВ если читать статью правильно используется ТЕПЛОВИЗОР. Это устройство чувствительно к электромагнитным волнам 3-5 или 7-12 мкм. ИК подсветка это 0.85-0.9 мкм, видимый свет 0.38-0.8 мкм. Посмотрите внимательно на фотографию с тепловизора - там яркими объектами являются только нагретые объекты и теплокровные существа. В БМВ не используется подсветка! Эту камеру нельзя ослепить, она не чувствительна к видимому спектру.

Конечно тепловизор (стоящий 180 т.р), у мерса камера с подсветкой в фарах

Actyon 08.12.2009 21:14

http://www.autospiel.ru/pattern678.html продажа танковіх прожекторов нашел наконец то, цен пока не знаю

questioner 21.03.2010 10:10

Появились отличные недорогие варианты от PANDA:
Nightvision+варифокал 2000 руб.
Nightvision+варифокал с сервоприводом 2400 руб.
Nightvision+варифокал с сервоприводом+внешнее управление компенсацией встречной засветки/усилением/подавлением шумов 2400 руб
PANDA как всегда приятно удивляет :)

indi 15.11.2010 22:32

http://www.youtube.com/watch?v=0UaTYX-ygG8

Dmitry02 16.11.2010 02:58

Цитата:

Сообщение от indi (Сообщение 161853)

Хороший вариант Nightvision ценой с Мерседес S-класса :)

Hamster 16.11.2010 03:11

Цитата:

Сообщение от Dmitry02 (Сообщение 161865)
Хороший вариант Nightvision ценой с Мерседес S-класса :)

Отвратительный вариант.
Проблема в том, что в темноте постоянный и быстрый перевод взгляда с
моника в панели на то, что находится за лобовым стеклом весьма сложно для глаза человека. И такая система, наоборот, увеличивает опастность управления авто в темноте - когда нибудь водила просто "потеряет фокус" и вляпается в столб в лучшем случае...
Такие картинки надо делать так, чтобы фокусное расстояние совпадало у взгляда в лобовое и на картинку. Единственный выход - как делает БМВ, Кадиллак и т.п. - проекция на лобовое стекло.

Dmitry02 16.11.2010 16:05

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 161867)
Такие картинки надо делать так, чтобы фокусное расстояние совпадало у взгляда в лобовое и на картинку. Единственный выход - как делает БМВ, Кадиллак и т.п. - проекция на лобовое стекло.

Разве на кадиллаках и BMW трехмерная картинка? Я когда езжу смотрю не в лобовое, а на дорогу и обычная (не трехмерная) проекция на стекло лишь немного увеличит фокусное расстояние.

Hamster 16.11.2010 16:41

Не, не трехмерная конечно :)
Но, в том то и дело, что картинка проекции на лобовое "по пути" со взглядом, который в лобовое смотрит.

Игорек7 17.11.2010 12:40

А давайте сначала все же таки про саму камеру, а потом уже реши куда ее выводить!
А то еще ни кто не пробовал в действии самопальный прибор, а уже куда то изображение собрались выводить...

Pinin 18.11.2010 19:40

Цитата:

А давайте сначала все же таки про саму камеру...
А есть про что?

Может, я чего-то упустил - но реальных кандидатов вроде бы не было...

Игорек7 19.11.2010 21:00

Да, наверное кому то придется быть первооткрывателем и испытателем!

Connor 11.11.2011 13:59

Сейчас начинаю реализацию данного проекта
в основе
комп CPU Intel Celeron D 336 2.8 ГГц/ 256K/ 533МГц LGA775, Ram 1024 DDR2, HDD 750Gb, Pinnacle Systems Studio MovieBoard HD PCI V.14
Камера - KPC-EX20 http://www.filin-video.ru/analogoviy...nosti-kpc-ex20
ИК подсветку буду делать на базе противотуманок, либо фильтрами закрывать, либо использовать ИК-светодиоды, пока в плане выбора, что эффективнее и бюджетнее.
Все это будет выводиться на монитор.

У кого какие наработки, мысли, опыт - все приветствуется.

Всю тему прочел и не только эту

com9000 13.11.2011 02:41

Серег - бери пражектар с танку, палюбэ надо будет ! никакими светиками ты и близко не набереш достаточного светового потоку чтобы видеть дальше своего носу. (за прожектора было в теме)

Pinin 14.11.2011 01:03

2 Connor

В чем прикол-то? В том смысле, что из исходных данных очертания проекта именно по системе Nightvision как-то не просматриваются: ну да, карписи, камера, капчурник... Ну так у кого этого нет?

Камера, кстати, не айс: 15 градусов обзора - что ты там собираешься увидеть? Для своих целей (скрытое видеонаблюдение в помещении) она, наверное годится, для авто - вряд ли... Светодиодная подсветка тоже едва ли спасет. Прожектор "с танку" - без комментариев...

Заявленная светочувствительность, кстати, тоже мало что гарантирует, но даже если и так - подобные камеры есть тут у многих, как думаешь, почему они уже не отрапортовались радостно, что система ночного видения ими уже построена? Светодиодных прожекторов пока никто еще не поставил?
Это да, сообщений, вроде бы, еще не было. НО - неужели ты думаешь, что обычные фары в чем то хуже ИК (за исключением того лишь, что подсветка последним не видна человеческому глазу)?

Поэтому если цель создать именно систему ночного видения (а не скрытого ночного наблюдения) - на ИК можно спокойно забить. И стало быть, мы плавно возвращаемся на исходную: карписи, камера, капчурник...

ИМХО, конечно, но бюджетно слепить реальный Nightvision столь же реально, сколь реально слепить пулю из говна: может, и похоже получится, но даже если получится выстрелить, цель поразить не удастся - максимум удастся ее обгадить...

Randommotor 15.11.2011 22:29

Вот такое нашел
http://www.flir.com/cs/emea/ru/view/?id=42055
Не вариант ли?

aptm 16.11.2011 03:34

Цитата:

Сообщение от Randommotor (Сообщение 201893)
Вот такое нашел
http://www.flir.com/cs/emea/ru/view/?id=42055
Не вариант ли?

А ценником интересовался?

P.S. Как уже говорили, дешево или даже за вменяемые деньги сделать не получиться.
Матрица с малыми тепловыми шумами и теплопрозрачная оптика стоит денег, хороших или очень хороших. ;)

Avenir 26.12.2011 14:42

http://www.motorpage.ru/options/accessories/11696/ Надо лепить ИК прожектора на место противотуманок,

Игорек7 26.12.2011 16:58

Цитата:

Сообщение от Avenir (Сообщение 206055)
http://www.motorpage.ru/options/accessories/11696/ Надо лепить ИК прожектора на место противотуманок,

Какие?
А камеру какую?

Игорек7 29.12.2011 17:48

И все же тема не выходит у меня с головы!
Ну с камерой разберемся!
А из чего сделать ИК-фару? На базе ксенона вроде не логично - в ксеноне вроде мало ИК-спектра. На галогене?

awtoap 29.12.2011 21:57

Давно люд мощные светодиоды придумал...в поиск.

Игорек7 30.12.2011 11:53

Цитата:

Сообщение от awtoap (Сообщение 206367)
Давно люд мощные светодиоды придумал...в поиск.

Согласен! Но посмотри в продаже светодиодные прожектора - очень сильно греются. И дальность у них не большая 30-70 м... Да и смогу ли я правильно сфокусировать пучок света?!
Мне кажется надо делать на галогенной лампе. У нее вроде больше ИК-спектра, чем у ксенона..!
Какие будут мнения?

Тут есть люди разбирающиеся в оптике??? Ни где не нашел спектральный анализ ламп...

Pinin 30.12.2011 14:24

Стесняюсь спросить - а на фига ИК-спектр нужен при галогенном или ксеноновом прожекторе? Боишься, что видимого спектра не хватит для камеры?
ИМХО, встречные будут тебе по-любому признательны за такую систему (независимо от того, что ты там будешь видеть и как), и как бы эта признательность тебе в виде кирпича не прилетела...

P.S. Чем-то мне эта тема напоминает периодически всплывавшие лет тридцать-сорок назад проекты вечного двигателя...

Игорек7 30.12.2011 14:31

Что то или я тебя не понял, или ты меня...
Обычная фара светит не высоко, соответственно и не далеко, что бы не слепить встречных водителей! ИК-фара светит как дальний свет, но встречных не слепит так, как ИК-диапазон человеческому глазу не виден, а ч/б-камере виден. Так почему мне встречные должны быть "благодарны"?

Игорек7 30.12.2011 14:33

Цитата:

Сообщение от Pinin (Сообщение 206402)
Боишься, что видимого спектра не хватит для камеры?

Видимый спектр слепит встречных!!!

Pinin 30.12.2011 21:59

Ну, в твоих постах нет ни слова про фильтр, который резал бы тот самый видимый спектр галогена или ксенона. Закралось подозрение...

Если тебя напрягает нагрев светодиодов, то оценивал ли ты, насколько будут нагреваться те же Г и К? Там ведь все-таки основной поток отнюдь не ИК, и вся эта дурь будет тратиться попусту.

И собственно, главный вопрос - у тебя сейчас какая-нибудь камера уже реально в машине установлена? Почему-то складывается впечатление, что знакомство твое с вопросом пока остро теоретическое...

Игорек7 30.12.2011 23:22

Цитата:

Сообщение от Pinin (Сообщение 206439)
Ну, в твоих постах нет ни слова про фильтр, который резал бы тот самый видимый спектр галогена или ксенона. Закралось подозрение...

Если тебя напрягает нагрев светодиодов, то оценивал ли ты, насколько будут нагреваться те же Г и К? Там ведь все-таки основной поток отнюдь не ИК, и вся эта дурь будет тратиться попусту.

И собственно, главный вопрос - у тебя сейчас какая-нибудь камера уже реально в машине установлена? Почему-то складывается впечатление, что знакомство твое с вопросом пока остро теоретическое...

А ИК-фара, ИК-светодиоды, ИК-прожектор это что? Это освещение в невидимом человеку спектре, что бы не смущать встречных! А иначе за чем все это надо - включил дальний и поехал?!

Как я по твоему правильно сфокусирую светодиоды, если даже их мощности и хватит на 50-100 м?

Знакомство действительно только теоретическое! А что тебя смутило? Обычно сначала теория, а потом практика. Когда наоборот, это уже плохо! :)

Цитата:

Сообщение от Pinin (Сообщение 206439)
Если тебя напрягает нагрев светодиодов, то оценивал ли ты, насколько будут нагреваться те же Г и К? Там ведь все-таки основной поток отнюдь не ИК, и вся эта дурь будет тратиться попусту.

Но почему то во всех активных автомобильных системах ночного видения применяется галогенная лампа, а не светодиод?!?

Кстати выяснил - в Мерсе S-класса применяется обычная галогенка Н11 и ИК-фильтр! И относительно обычная Ч/Б-камера с высокой чувствительностью!!!
По этому все домыслы о том, что эта тема ведет в тупик полностью не обоснованы!

Pinin 31.12.2011 18:39

Да ты не кипятись - ты же полностью свою концепцию не изложил, а телепатов тут нет, отсюда и вопросы. ;)

Касательно опыта - если бы ты поездил для начала с обычной камерой, то возможно пришел бы к выводу (как и большинство здесь присутствующих), что вся эта затея с ночным видением - от лукавого: лучшую картинку с камеры, чем при дневном освещении, ты все равно не получишь ни с какими прожекторами. А при дневном освещении картинка с большинства камер... в общем, надо ее увидеть.

То, что расстояние в 30-70 м представляется тебе недостаточным, свидетельствует о завышенных ожиданиях. И об отсутствии практического опыта. Предпочитаешь учиться на своих ошибках - флаг в руки...

P.S. У меня в проекте сменилось три разных камеры, работающих на видеорегистратор. Так вот, ради смеха, вывел как-то ночью картинку с него на монитор: даже при ближнем свете фар, на монике подробностей ландшафта существенно больше, чем я способен увидеть невооруженным глазом. И это безо всяких ИК-подсветок и прочих ухищрений.

Ну так и что с того? Я же не поеду, уставившись в монитор. Если бы я лежал где-нибудь в засаде, ожидая, когда вражеский снайпер решит прикурить, тады да - это было бы самое оно. А метаться глазами между дорогой и монитором ночью на трассе (при том, что и там, и там надо не просто взглянуть, а сфокусироваться и вглядеться) - смерти подобно... И это при том, что моник у меня установлен в самом оптимальном, эргономически удобном месте.

Вот и думай...

Игорек7 01.01.2012 17:20

Pinin, наверное ты прав! Скорее всего мне просто интересно, что то сделать + сам процесс..!

Расскажу от куда мне такая мысль пришла в голову.
В прошлом году ехал я по Одесской трассе. Туман был страшный, максимум я позволял себе ехать 60-70 км/ч. И тут меня обогнала последняя БМВха 5-а со скоростью 120-140 км/ч.
Как он видел дорогу в такой туман???

Pinin 01.01.2012 19:09

Не секрет, полагаю, что есть такие мудаки, которым дорогу видеть не обязательно. Так что равняться на подобных кадров не стоит. За их поведением стоит не техническая оснащенность, а полная отвязанность и безответственность, так что...

Ты подумай о том, чтобы сделать нормальную систему видеорегистрации. Помимо безусловной полезности само по себе, это даст тебе необходимый опыт - а там уж можно будет подумать и о прожекторах, и о прочей экзотике.

Игорек7 01.01.2012 19:50

Цитата:

Сообщение от Pinin (Сообщение 206528)
Ты подумай о том, чтобы сделать нормальную систему видеорегистрации. Помимо безусловной полезности само по себе, это даст тебе необходимый опыт - а там уж можно будет подумать и о прожекторах, и о прочей экзотике.

А что там думать, по моему уже давно многие воплотили в жизнь!
Я купил камеру Лоджитек С270 + прога МиниКам... видел видео с этого комплекта - очень качественное..!

Pinin 01.01.2012 20:05

Вебка... Ну, с другой стороны, после прекращения выпуска хардкорных Даззлов, особых вариантов-то и не просматривается. Вроде вполне достойный вариант...

Vikentiy 01.06.2012 00:55

Цитата:

Сообщение от Pinin (Сообщение 206495)

Ну так и что с того? Я же не поеду, уставившись в монитор. Если бы я лежал где-нибудь в засаде, ожидая, когда вражеский снайпер решит прикурить, тады да - это было бы самое оно. А метаться глазами между дорогой и монитором ночью на трассе (при том, что и там, и там надо не просто взглянуть, а сфокусироваться и вглядеться) - смерти подобно... И это при том, что моник у меня установлен в самом оптимальном, эргономически удобном месте.

Вот и думай...

ПНВ ставят в автомобиль для выполнения вспомогательных функций. Весьма полезная вещь. А все остальное фантазии от плохой реализации.

Pinin 01.06.2012 08:20

Ты вот это к чему написал? Оно у тебя реализовано? И хорошая его реализация избавила тебя от необходимости обладать фантазией?

Здесь люди ведут предметный разговор, пытаясь в диалоге выяснить истину. И тут приходишь ты, весь из себя в белом, и заявляешь, что дважды два - четыре. Зачет!

KIBERDOG 18.06.2012 01:10

Ух-ты, такую тему не заметил.. :angry:

а я свои поделки выкладывал в другой теме: http://forum.pccar.ru/showthread.php?t=13964&page=26

вообщем видеонаблюдение в кромешной тме у меня уже реализовано, планирую скоро покататься на машине в лесу вообще без фар, только на ИК прожекторах..

на всякий случай продублирую последние тесты ночного видения:

Цитата:

Сообщение от KIBERDOG (Сообщение 223475)
свежие тесты:

место проведение тестов: с высоты 4 этажа, 12 часов ночи, на весь дом висит одна лампочка наверно на 40 вт, но от неё толку вообще никакого, короче выткни глаз..

Все видеоролики писались поочерёдно, на одном компе, и родным софтом Лоджитека

Видеоролик №1 = веб камера Лоджитек С300, заводская комплектация..
http://www.youtube.com/watch?v=eaSBEer414Q

Видеоролик №2 = веб камера Лоджитек С910, заводская комплектация..
http://www.youtube.com/watch?v=WIHrUqHEi6c

Видеоролик №3 = веб камера Лоджитек С910, ИК фильтр удалён, автофокус удалён, подсветка обьекта с помощью ИК прожектора 120М
http://www.youtube.com/watch?v=muZD-f_byeY

Скриншот с видеозаписи в реальных размерах, тоесть не уменьшенный:

http://s004.radikal.ru/i206/1206/e5/7328950602bf.jpg

Murkur 18.06.2012 01:29

Обязательно покажи полевые испытания, очень интересная тема.

aptm 18.06.2012 02:05

При любой реализации ПНВ именно воспомогательная система, и не отменяет дружбу с головой. Прикиньте дальность самодельного ПНВ, скорость реакции и тормозной путь. И не забываем, что водяной пар/туман очень хорошо поглащает ИК диапазон.
Наиболее зоркие в тумане ПНВ работают в диапазоне 8-12μм, но и они при тумане с видимостью 300 м и менее особых преимуществ по сравнению с невооруженным глазом не дадут.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:38.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot