По описанию в данной ветке согласно Факу мной был переделан БП Enhance ATX-1120E куплен за 150 рэ в рабочем состоянии.Трансформатор перемотан по стандартной схеме как в БП СЛ первичка 6+6 вит в 2 провода 1мм вторичка на 5 вольт 6+6 витв два провода 1 мм идополнительная обмотка на12 вольт 8+8 витков в один провод 1мм изоляция между витками лента ФУМ поскольку намотка обмоток шла снизу вверх каждый конец провода котоый опускался вниз дополнительно изолировал фумкой для исключения межвитковых замыканий. Данный трансформатор мне понравился тем что центральный стержень имеет круглое сечение а не квадратное как у китайцев. выход Тлки взят с 9 10 ноги в качестве драйвера использовал 4427 в стандартном включении который замечательно встал на место родных ключей выходного каскада. Ключевые полевики IRF Z44. В качестве дежурки использовал ЛМ2576 на 5 вольт в стандартной схеме включения ,в качестве зашиты от пробоя ЛМки буду использовать суспрессор на 6,8 вольт пока не купил, у нас стоит 25 рэ.Данная конструкция испытывалась с тремя разными конфигурациями первая пень 4 взрослая и древняя мать древняя видяха примерное потребление тока12-14 А. Вторая пень дуо вроде 3,3 гига взрослая мать видео 1 гиг на ней поиграл "Сталкера" ток до 17 ампер ну и последняя конфигурация в моей подписи для чего всё и ваялось ток в пределах 7_11 ампер

Переделка БП на SG 6105
 

За основу была взята схема с ветки http://www.pccar.ru/showthread.php?t...EE%EF%E8%F3%EC в качестве донора был взят нонейм без корпуса с сгоревшей дежуркой, отличительная особенность в его конструкции это толстые радиаторы охлаждения.Была выкинута вся высоковольтная часть, заменён силовой транс(родной был слишком высоким) с китайского БП, с соответствующей перемоткой (первичка 6+6 вторичка 8+6+6+8) и немного укоротил саму плату размеры получились11см*11,5см.Транс мотал лицендатом, выдранном из бп ЖК телевизора, количество жилок не считал но где-то 30 а мож и больше.Полевики IRF3105 драйвер IR4426 (нашёл один у нас в городе :be:) дежурка на ЛМке с защитой на суспресоре плюс предохранитель на 5А по питанию с БП АТХ. В качестве радиатора использовал пластину алюминия П-образного профиля родные радиаторы обрезал до необходимой высоты и к ним прикрутил П образный радиатор(спасибо изготовителю БП за конструктивную особенность!!!).Общие размеры БП получились такими 11см* 12см*4,5см сначала планировал использовать для охлаждения дополнительный вентилятор но как оказалось нет нужды поскольку в корпусе стоит вентилятор на выдув и его хватает за глаза.Потребление тока с моей кофигурации получилось в пике 8А в режиме простоя не более 3А.

Но есть и ложка дёгтя в данной схемотехнике: в SG6105 при отсутствии сигнала ровер-он на выходах управления полевиками присутствует высокий уровень IR4426 как положенно его инвертирует силовые полевики закрыты,этот режим нормальный так и должно быть... поскольку SG6105 получает питание от дежурных 5В, допустим ситуацию что пропало питание дежурки (пробой ЛМки.... срабатывание суспрессора.... перегорание предохранителя ЛМки, или допустим КЗ или срабатывание защиты ЛМки)результат на выходе SG6105 ноль....IR4426 как положенно инвертирует сигнал, в итоге силовые полевики одновременно открываются получается БОЛЬШОЙ КЗ:shok::be::huh2:

PS На фотке где общий вид, видно второй БП который шёл вместе с корпусом, его я оставил, использую с него 12 вольт и дежурку...Причина в том что допустим, для настройки мне будет лень каждый раз вытаскивать комп из машины и как правило это долго а он у меня подключен так что при отсутствии сигнала АСС я могу комп и монитор запитать от розеточки где витают 220 вольт и не насиловать электронику автомобиля
Ну и ещё прошу простить за оффф : Большое спасибо земляку avgefke за помощь в прошивке ПИКа:yes2:

Господа , подскажите что не так , перемотал транс, все ок, сидиром и винтчестер работает , стоит мне подключить материнку , даже самую простенькую , как напряжение падают от 5в остается 4.2в , от 12 - 9.7 , 3.3 держится в норме, пологаю что провод тонкий , хотя на 5в делал 3 провода по 0.75мм , на 12в - 1 провод по 0.75мм .

Да провод по 5-ти вроде нормальный сечение трех =1,33кв.мм а вот по 12-ти (одного 0,44 кв.мм ) ну может быть и мало а что мешало намотать одинаково? и какой шим стоит?
Померяй ток по 12-ти
ДА и что там у тебя в результате получилось по транзисторам (полевикам какие стоят?) схему какую оставил?

Перемотал на другой транс , побольше в габаритах, сделал 4провода по 1.25мм на 5в и в 2провода по 1.25мм на 12в , ШИМ KA7500, БП http://www.servimg.com/u/f35/12/25/94/94/codege10.jpg

Сначала стаяли P65NF06 ,но после 10 минут они сдохли, хотя были на радиаторе и охлаждение с вентилятора.
После я поставил P10NK80Z...

Да уж с деталями у вас видимо тяжко 800В 9А как то не очень сюда идут, сюда пойдут больше вот эти и выше по характеристикам по А а по В ну чуть больше, но не 800В IRFZ44N (PDF) - International Rectifier - Power MOSFET (VDSS = 55V, RDS (ON) = 17.5mohm, ID = 49A), вот видишь д.б. ~50В и ток начиная от 40 А а так что такое 9А это 14*9 это 126ватт и это при КПД=100%, там бы еще осциллографом посмотреть наверняка, что то там не то присходит на этих полевиках.
Интересно а что у тебя с током на входе по питающему напряжению (да как собственно с самим напряжением) происходит когда мать подключаешь.
И потом ты лучше выложи схему того что у тебя есть до транса т.е. что ты сделал.
Вот посмотри очень позновательно http://cxem.net/beginner/beginner65.php когда то change выложил эту ссылку, там же есть небольшой список полевиков которые сюда в самый раз

что то я опять запустится не могу включается на 1 сек и вырубает . уже второй болк и таже ерунда перематывал только первичку 19 витков потом мотал 3+3 . лампочку и 2 кулера включаеш работает.если одну материнку то запускается подключаю монитор только с раза 5 включается .в чем дело непойму когда собрал первый блок заработал сразу и нагрузку держал потом через месяц хотел в машину поставить блок запускается и сразу отключается так я его и убил. взял другой точно такойже как первый. так же все сделал но нагрузку не держит 2 кулера 2 двд рома подключаю работает.правда напруги по 12--12.5 по 5--5.3 по 3.3 -3.3 как только материнку подключаю дерг и все .в чем причина может быть .уже опять весь форум перечитал так ответ и не нашел.микросхема 494

Привет всем, прочитал форум, походил по ссылкам, и, переделал нерабочий блок(вв часть мертвая была).

Но вот беда, переделать переделал, а работать он все равно отказался..

Переделывал вот так:
http://pccar.ru/attachment.php?attac...6&d=1240491977

Проблема вот в чем, умерла ТЛка, (нет сигнала на 9 ноге), на 10 частота 30 кГц, форму посмотреть нечем(доступен только частотомер...), прихватив за собой один ИРФз.. В момент смерти он издавал писк, дико нагрелся, весь блок потреблял около 9А.

Вопрос, куда можно копать после замены ТЛки?

И вопрос чисто по схеме... Никогда не занимался импульсниками, и может это нормально(ведь у всех работает), но ведь первичка транса напрямую(через ИРФ) подключены на аккум, так вот, для полевиков это нормально? Или это будет работать только в импульсном режиме?

А еще вопрос про транс, я понимаю, разжевано, расписано... Но в двух местах - разное количество витков. если с тором понятно (6+6;8+6+6+8), то
Разнится с
И вот с этим))
Так сколько витков мотануть, что бы не разбирать вторичку? (боюсь, не намотаю я ее нормально...), сейчас намотано 3+3.

Заранее спасибо.

1. Вроде еще дежурку куда то надо подать.
2. А транс и так (3+3) будет работать и так (4+4), можешь все смотать и намотать также как на торе(6+6;8+6+6+8) .
3. Если один полевик сгорел менять теперь ОБА.
4. Если в полевиках КЗ тогда напрямую к аккумулятору, (в сетевом напрямую к 220), но они же закрыты и открываются по очереди с частотой ШИМа (ну как то так по простому).
А что уже менял ТЛку и не работает?

1. Дежурка, понятное дело.
2. Буду пробовать перематывать
3. Понятно, вот уже лежат
4. Что значит "если"? Я говорю именно про момент открытия, когда ток начинает идти(_условно_) от "+" через половину обмотки первички, потом на сток-исток полевика(12 в / 0.018 Ом = 666А), и на землю... Я понимаю, что упускаю из вида то, что там стоит трансформатор и у него есть (не уверен в правильности) реактивное сопротивление... Или мои сомнения безосновательны?

ТЛка пока в магазине, про запас не брал.. Сегодня-завтра либо найду донора, либо затарюсь про запас.. (свечи на батарее сушу =D )

Заметил небольшое отклонение от схемы.. Подал +12 входного на "12" ногу ТЛки минуя диод, но судя по всему, это не играет роли, верно?

UPD +5 на 13-14 ноге, должны браться откуда? Я правильно понял DS, что при подаче +12 на "12" ногу на "14" появляется опорная напруга(+5)?

:big:С какой частотой это происходит? Если из этого опять непонятно тогда наверно книжки читать о работе импульсника я объяснять не очень умею я практик и знаний по этому вопросу мне не хватает.

Тоже честно не знаю, что будет если без него, но наверно ничего хорошего так как наверно переменка (или мусор какой то) тогда полезет на ТЛку с первички

здесь что бы ответить надо видеть твою схему изначальную вот здесь они с дежурки идут http://www.pccar.ru/showthread.php?p=86678#post86678 да и в сетевом вроде как так.

Да а свечи что на морозе не сохнут :big:?

Как писал, на "живой" ноге ТЛки 30 кГц


Хорошо, переделаемс.. но от стабильных 12В, думаю, не должно было повлиять.

А вот по этой схеме как раз и не идут...

Вот моя
http://pccar.ru/attachment.php?attac...1&d=1391165949
Здесь тоже не наблюдаю. По даташиту смотрю 14 - Output voltage (REF), т.е, все-таки выход...

Пока заводил, слегка залил... Аккум на зарядке, поэтому решил посушить и пускать с горячими свечами, глядишь по проще будет)

ну да точно не идут (уже прошло полгода как никто сюда не заходил, уже практически забыл), по той схеме это система запуска. А 14 выход соединен с входами ошибок, да и схема мелковата при увеличении не читается но не суть

Да, согласен... Не заметил, что ее поджало..
http://habrastorage.org/thumb/files/...e28466008f.gif
По клику - полная версия

Да все нормально, я так думаю меняй все аккуратно, и все будет работать тут их столько переделали в работающие,причем так наверно не ошибусь 1/3 переделывающих слабо разбирались в том что делали и все Ок.
А че не хочешь заново собрать у вас вроде с деталями должно быть нормально.

С удовольствием соберу, как будет рабочий прототип)) Я уже собирался этим заняться, посмотрел на тот же SL, прикинул, что это тот же ATX, и делать плату когда она уже "готовая", да с деталюхами =)

Пока писал, клацнул феррит... Клееный для тестов пойдет?
Решился на перемотку транса - я так понял, лучше - больше, т.е 6+6;8+6+6+8, правильно? Есть какие-нить данные по индуктивности обмоток?

Клееный плохо (для нагрузки) но для теста пойдет, по намотке я уже писал все варианты работают, что заново мотать, что только первичку 3+3, (4+4) , вместо смотанной части первички той что сверху (19витков) которую проще срезать чтобы не разматывать и не разбирать транс. Собирать надумаешь печатка с первого поста с каменного века, их других уже много то ли 3 то ли 5 вплоть до смд с контроллером или без.
Если мотать на Ш то то там все просто сначала первичку , потом сверху вторичку подряд изоляция не нужна главное условие что бы все обмотки в одну сторону, а вот на кольце там сложнее

И тут я впал в ступор)) Это на тот случай, если я новый транс мотать буду?)

Намотка "4+4" в какой ситуации нужна?

UPD. В какой ситуации может свистеть транс? Начинаю подозревать, что появилось КЗ в слаботочке блока...

UPD2. Так, решил прибегнуть к чистой практике, без теории... Решил сделать проверку и добить полуТЛку xD
Перемотал транс, у меня он был сделан чуть по другому, в теории, не должно конечно влиять, но все же... Первичка была намотана одним проводом Ф1.0, 3+3. Т.е, я взял провод, накрутил три витка, сделал петлю, и намотал еще три витка.
Теперь первичка 4+4 =)

И так, если все вернуть на место, и замкнуть PS ON на землю, слышится свист транса, в этот раз уже лучше, свист не меняется, напруга +12 около 2,3В (работает одно плечо)... Начинают греться диоды в мосту +12:-12 (греется диодная сборка). Исходя из этого, решил что КоЗа прячется здесь... Были применены варварские методы по поводу проверки xD

Транс выпаян, и припаян первичкой с обратной стороны платы (ноги вторичек висят в воздухе)... Даем питание, не свистит)) Зато греется единственный транзистор) Сильно греется) Десяток секунд и уже 100+ градусов... IRF мертв, у ТЛки один биполярник все еще жив...
PS. мои записи можно обзывать записками извращенца)

Из этого, возникает вопрос, если не нагрузить трансформатор, нагрев irf'a это нормально?

Если да, то у меня будет смысл восстанавливать БП, если нет - то проще брать другого донора, или собирать SL, но не хотелось бы, пока что...
На эту ночь я заканчиваю этот изврат...

Как то это все сложно для объяснения теории этого процесса, но по моему ТЛка не будет работать без обратной связи кажется 1 нога там по идее должен быть "0".
Свистеть .. ну например из за неплотной намотки с частотой вот той которую ты и писал. Мотать то проволокой 1,0 не айс подумай может скрутить несколько проводков потоньше, что бы общее их сечение было не меньше чем сечение (не диаметр) у 1,0 мотать будет значительно легче.
Намотка транса есть 2 варианта :
1. Срезают (сматывают) верхнюю полуобмотку первички 19 витков и вместо нее наматывают 3+3 витка - ВСЕ. Но здесь есть вариант кто то мотает 4+4 и там и там все работает.
2. Транс разбирают кто кипятит его но проще на мощном паяльнике (80-100вт) периодически переворачивая его что бы он весь прогрелся пока не размягчится клей которым он склеен и сдвигают одну часть относительно другой (мясо перед этой процедурой дня два не надо есть - чтоб силы меньше было - бо в раз ломается - силу не прикладывать - так с легонца) затем когда разобрал все удаляется и мотается все заново 6+6 8+6+6+8 все.
Посмотри то что касается намотки транса http://www.pccar.ru/showpost.php?p=118562&postcount=797

Так-с, купил колечко, решил не мучать китайский транс... Купил ТЛки, irfz44, кольца бумагой уже обмотал, сейчас обмотки делать буду... А потом, если не попрет с этим блоком, есть один донор, вернее полностью живой БП, на 235W (Intelorg ATX-235UT), вот его и буду крутить...
Правда схему с первого налёта найти не могу, но чую, что где-то на форуме видел.

надо было брать irf3205 они чуть дороже но по параметрам куда лучше 44х, да и на колечко 1,0 уж очень тяжко будет мотать.

Данные к размышлению:
Медный провод Ф1.0мм выдерживает до 80А (данные табличные, могу ошибаться), провод Ф0.4мм до 20А... Исходя из этого, нужна косичка в 4 провода.
НО! Исходя из пересчета сечений 1.0мм[0.079мм2] и 0.4мм[0.13мм2] исоходя из этого - 6...

Пока(на время экспериментов) мне не требуется высокая мощность, главное - стабильность генерации!
Теории в разработке БП у меня мало, но база имеется, именно эта база мне подсказывает, что толщина проводника на время эксперимента - не суть важно(я помню о скин-эффекте), верно?
Попробую и единичкой, и 0,4.

Прошу подсказку по практической части, глядя на схему SL - питание на ТЛку подается через диод V3, теперь смотрю на схему своего блока - дежурка подается через D20, а после включения блока появляется еще питание с вторички основного транса через диод D19. Для чего? Нужно ли убирать D19?

лично у меня намотано на Ш проводом 0,85 пока хватает, все кто переделывал ничего кроме первички не трогали, И все мотают одним проводом хотя про скин эффект многие говорят, а оно ж видишь даже на сетевых БП намотано одинарным проводом.

Для того что бы (потом ) все это лучше работало надо после ТЛки поставить драйвер полевиков и про "С+R" паралельно каждой обмотке (снаббер) у тебя на схеме R4+C4, R25+C14, R15+C26 только номиналы в первичке надо поменять на такие как во вторичке - они зависят от напряжения.
Может тебе сразу печатки что есть выслать? Напиши в личку куда

Я наверно неправильно написал т.е. непонятно, это не сами печатки, а в *.LAE их образы почти все они не мои а большинство разработаны челом из Владимира ник M_A_X. Раньше можно было у нас заказывать, сейчас что то дорого получается, или надо заказывать большое количество. Так что извини самих печаток нету, а вот если образы интересуют напиши куда их выслать

Да ничего) Мы и сами с хлорным железом)))

Добрался до транса... Не могу найти фотографии правильно намотанного транса на кольце? Намотать намотал - а вот возникает вопрос, когда я объединю конец одной обмотки с началом следующей, не образуется ли лишнего витка и как это повлияет...

http://www.pccar.ru/showpost.php?p=101717&postcount=606 вот здесь на второй фотке видно слегка как впаяны концы первички ведь ты и концы 1 и 2 выведешь на одну сторону кольца и будет здесь полный виток http://www.pccar.ru/showpost.php?p=94748&postcount=560 на эту же сторону выведешь 2-1 и 3 таким образом в этих обмотках будет одинаковое количество полных витков, ну как то так не знаю понял или нет, ставь кольцо на плату будет понятно

Да, я смотрел именно на эти два поста) Значит как и думал)

UPD. Кажется была найдена причина вылета ирфов и ТЛки - пробой диодной сборки +12 (у меня состоит из двух диодов FR302). Замену произвел, проверил +5 - в норме. ТЛку заменил на панельку, транс готов и один и второй. Днем буду мучать.

Вопрос в догонку. Мотал на кольцо сразу в шесть проводов (Ф1.0мм) намотать получилось, так же красиво(ну почти) как на фотках. А можно ли мотать транс в один провод и последовательно? Т.е намотал шесть витков, следом еще шесть, средние выводы спаял, потом так же вторичку? Т.е получится не так, как тут предложено, что витки всех обмоток равномерно распределены по кольцу, а каждая обмотка находится "в своем секторе"?

Спрашиваю как для облегчения жизни(ибо как только закончу первый, начну второй), так и для развития.

Правильно каждая обмотка должна быть распределена по всей площади кольца, иначе "отдельные участки магнитопровода могут войти в насыщение, что может привести к существенному снижению мощности БП и даже привести к выходу его из строя" и потом если так намотать, то со всех сторон кольца будут висеть концы обмоток что тоже будет не очень.
Вот здесь есть кое что http://cxem.net/beginner/beginner65.php

Vladget, Спасибо!
Итак, схема заработала без нагрузки, ничего не горит, транзисторы греются чуть выше температуры тела, транс - китайский-перемотыш (3+3 Ф1.0мм).

При нагрузке в один винт, самопроизвольно выключается спустя... разное время...)

Все напруги ровные, 12.2 5.1 3.3 -11.9 -4.9

Почему-то не могу замерить потребляемый ток, в тупую не пускается - дергается и стопорится..

На "12" ноге ТЛки 22.5 вольта - нормально? В схеме на БП подписано +28,49V (Active)
"1" нога 2,47
"2" нога 2,47
"3" нога 2,63 - 3 нога - это же вход обратной связи? Или выход? По схеме БП вроде выход, по схеме ТЛки - вход...
13,14,15 - 4,94

попробуй по +5-ти нагрузить больше чем по +12-ти (по мощности) вход обратной это 1 нога, по напряжениям на выводах быстро не скажу, но вроде все похоже

Погоди... Нагрузить нагружу, только что я должен из этого получить?

Ну вот я и написал может поэтому и выключается что по 5-ти меньше чем по 12,
Хотя из твоего сообщения тоже не явно читается что выключается БП или винт

и здесь непонятно напруги ровные в холостую или под нагрузкой

и это не очень понятно что значит в тупую и как ты его тогда запускаешь
когда "один винт, самопроизвольно выключается спустя... разное время".

Так...
Смотри, при одном винте (далее "нагрузке") БП работает в районе 1-2 минут, после чего отключается - т.е пропадает все выходное напряжение, как бы уходит в защиту.

Напруги даны в холостую, напруги в нагрузке(см. выше) мало отличаются, 12.1 5.0
При подключении второго винта дальше не проседают... Стабилизация вроде свое отрабатывает - при подключении "на горячую" напруга чуть проваливается по +12 до 11.8 потом возвращается
Знаю, что надо нагрузить сильнее, вечером прихвачу лампочек из гаража.

Питаю от аккума, при проводах "напрямую" - включается, работает, выключается(сам), кстати выключается и при холостом ходу - только времени надо больше =\
В разрыв к аккуму ставлю амперметр(на 20А из-за предыдущих неприятных случайностей..), замыкаю PCON.
Что есть в данной ситуации нагрузка, что нет - результат один, появляется скачок до 0.03А(скорость китайского амперметра оставляет желать лучшего), на выходах появляется напруга(винт дергает головой и блином) и все замирает

Такое же поведение наблюдается в момент самопроизвольного отключения, несколько секунд можно безрезультатно замыкать/размыкать PCON - будут только подергивания

1. Может проблема в аккумуляторе ? --- На нем мерял "В", можно к нему сразу зарядку подключить.
2. БП изначально до переделки был рабочий?
3. В низковольтной части ничего не делал (ДГС рабочий)?
4. Кольцо для транса точно НМ2000 (ну или около, купил или откуда вытащил?)?

Акк рабочий - 17Ач, напруга 12,74В

БП работал у меня долгое время, в последствии перегорел пред, вспухло два кондера... Один по +12 (1000мкФ16В) второй на +5vsb(680мкФ16В) (причина ниже)

Поскольку транса дежурки нет - поменян только один. Причина вздутия кондера - пробой диода. Собираюсь пробежаться еще раз, проверить всю выходную цепь (сопротивления-емкости-проводимость), т.к понимаю, что что-то еще "потеряло" свои свойства...

У БП так-то была убита ВВ-часть(выпаял трансы и оптопару) - втыкаю в сеть, щелк, иду включать автомат)

Низковольтную не трогал. ДГС - что проверить? На межвитковое?

Кольцо точно HM2000(32х16х12 2000НМ), куплено.

ДГС это дроссель сердечником там распределенное железо (ну так грубо) при издевательстве над ним когда он нагревается, сердечник спекается, и он перестает быть ДГСом, межвитковое здесь редко.
я так думаю что то еще на плате есть подгоревшее ищи, а 5B SB в момент выключения присутствует?
про кольцо спросил так как были случаи покупали просто кольцо нужного D-ра оно без нагрузки работало а вот под ней переставало, (гайка с рельсы то же будет работать но только на холостую)

Если это для тебя прописные истины "звиняйте дядьку" тогда принцип "лучше пересказать чем недосказать"

5Vsb отсутсвует (по причине простоты работы 7805, которую надо только
впаять - дороги подготовлены, пробный запуск был, но чем-то она мне
помешала...), бо нагружаю винтами... Участия в генерации оно не принимает.

Подгоревшего на глаз не видно, буду перетряхивать...

Мы же о выходном (дросселе) говорим? Если так, то как лучше проверить? Или тут проще взять заведомо живой/купить новое кольцо и намотать?

Нет, это не прописные истины, просто есть вещи, которые я понимаю, но не знаю как применять - так что, "лучше пересказать чем недосказать" в моем случае полезно =)

это да

да (ДГС - Дроссель Групповой Стабилизации) ни как его не проверишь если раньше все работало то должен работать
а так только заменой
ну и ладненько

Там еще по твоей схеме непонятно что надо сделать с D19 и R46 вроде как надо их выкинуть

Да, смотрю на них... Все-таки не понятно их назначение в оригинальной схеме...

Через полчасика буду греть паяльник и проверять..

UPD. R46 выкидывать никак нельзя) либо заменить перемыкой) Сейчас у меня плюс с аккума подается через D20-R46 и при включении добавляется через D19. Сейчас выкидываю D19.