В продолжении постов 1738 и 1752.
Я писал ранее, что после смазки герметиком шлангов EGR у меня долговременная коррекция вернулась на место, так вот буквально на следующий день она вернулась обратно к +5...6%. Но я еще затянул их новыми хомутами (стандартный зажим как-то хлипко держит по-моему).
Вобщем теперь поставил новые платиновые свечи NGK и проделал чистку форсунок. Вот теперь долговременная коррекция точно колеблется около нуля (специально проверял не один раз). А вот с датчиком кислорода вроде как проблемы - ничего не изменилось от чистки форсунок - сигнал от ДК так и торчит больше к 0В. Графики прилагаю (там график запуска после замены свечей+чистка форсунок и далее графики на ХХ). Похоже датчик уже начинает заторможенно временами реагировать?
По времени впрыска кажется чуть чуть уменьшилось, хотя 2,4мс как раньше не стало.Но по крайней мере при езде расход уменьшился это точно!

Valentin8080 Надо бы снять на прогретом двигателе с прогревом ЛЗ на 2000-2500 оборотах в течение 3-4 минут. ДК вроде и не должен был измениться. В "недокорректированную ТК" я как то слабо верю, переходная характеристика у него довольна крутая. А вот загрязненность это да. Когда свой мыл, то оказалось что он покрыт какой-то пленкой.

Valentin8080 не взрывай се моск, ЛЯ у тя живее всех живых :) а то что он больше в обедненке находится это ты у ЭБУ спроси.... нах он экологию бережет ;).

ЗЫ
скорость реакции ЛЯ, за коррекцией - на уровне
фронты крутые,
не тронь его больше :).

боюсь при данной скорости опроса, нифига мы не увидим! :(. ибо даж на ХХ все ужато.

Я продолжу топтать воду в ступе :)
Таки величина амплитуда (напряжения) зависит от самого зонда, вернее его способностью генерить стандартное напряжение - 0.9в. В свою очередь -было бы из чего генерить -хватает ли кислорода в обогащенной смеси для генерации напряжения, обогащение смеси в этот момент зависит от производительности форсунки и расчетного времени впрыска.
Допустим, что ЛЗ вырабатывает 0.65в и выше амплитуда неподымается. С одной стороны вроде он переключается при Л=1 но свои положенные 0.9в невыдает.

Приймем за 100% кислорода в богатой смеси = 0.9в
Тогда имеем варианты:
Зонд неможет сгенерить свои 0.9в при 100% кислорода - он подсел (уменьшилась площадь электродов) и в связи с этим стало меньше химико-гальванической реакции . Вид сигнала -"синусоидный" - типа :)
Зонд генерит 0.65в и сразу переключатся - Бедноватая смесь при обогащении. Длительность впрыска малая, давление топлива ниже нормы, МАФ. Короче, кто то , кому то вставляет роги. :)
Это я смотрел со стороны обогащения. Можно посмотреть со стороны обеднения.
Ну это "лишний воздух" который неучитывался в расчете впрыска.

В принципе это может и некритично но мозг же себе помассажировать нужно :)

Нее 2500 это только для того чтоб прогреть ДК и посмотреть после этого на XX.
Интересно бы посмотреть его осциллографом, чтоб убедиться, что мы видим правильную форму сигнала, и у нас не врет оцифровка. Если посмотреть, то даже маленький “пичок” на ЛЗ вызывает изменение КТК что настораживает. Просто у многих из тех кто выкладывал свои характеристики ЛЗ такая же проблема.
Позволю поправить при отсутствии кислорода. А в остальном согласен.
Сильно притянуто. Во-первых, характеристика без гистерезиса значит, врет ECU что маловероятно т.к. лгоритм в ту и другую сторону одинаков, т.е. длительность впрыска меняется одинаковыми ступенями.
А что если предположить что ему что то помогает насытиться кислородом кроме ECU например маленький "подсос" дополнительного воздуха в выпускной коллектор?

http://carmanscan.ru/info/25/ вот здесь на картинке сигнал лямбды тож выше 0.7 не поднимается,я так понял это правильный сигнал.

вообще я понял д4 у тоеты-это непосредственный впрыск.у ниссана это двиги с индексом dd(QR20DD например),а у меня по некоторым данным(в описалове машины указывается функция AIRPIX)на обедненной смеси.

Да, но и ниже 0,2 не опускается, к тому же заметьте симметричный.
Вот как трактует правильный сигнал TOYOTA

тада получается у меня вроде нормально.а чеж за фигня.исходя из технологии изготовления датчика-эбу должно быть пофиг какой подцеплен датчик-главно что циркон,т.к. он один фиг вырабатывает 1в(грубо говоря)значит то,что у меня лямбда от опеля-влиять не должно.так ведь?
или типа количество активного вещества вырабатывает разное количество эл-ва при одном и том же кол-ве воздуха? :)

jn32 Если все "вроде нормально" то при чем здесь "фигня" если "фиг вырабатывает 1в" :) А по проще и по понятней можно спрашивать? Как можно ответить без графика? Причем не забывайте про подогрев датчика, каждая модель греет его по своему алгоритму.

Валентин кинь свой ini. Попробую с твоими тайменгами такие же графики снять.

ну ладно.попытаюсь.ежели у меня амплитуда лямбды лежит от 0 до 0.7,то согласно приведенному графику смесеобразование проходит в пределах нормы.была мысль что не подходит лямбда,т.к. она у меня от опелевского двига объемом толи 2,толи 2.5 литра,мне казалось это не критичным,т.к. принцип изготовления датчика(имеется ввиду исключительно циркон) для всех один(сопротивление нагревательного элемента не беру в расчет,т.к. по моему оно влияет только на скорость прогрева),но возможно так же что имеются различия при производстве датчиков в плане того что для разных машин датчики вырабатывают разное напряжение на сигнальном проводе при одном и том же количестве воздуха в выхлопе.отсюда и такие показания на моем датчике.т.е. искажает количество воздуха в выхлопе.отсюда и коррекция,машина то вроде нормально работает,а коррекция в минус
несколько многословно,но думаю теперь тема раскрыта.
да насчет вроде все нормально-я имел ввиду что по графику вроде все нормально,а коррекция в минус

Он есть в дистрибутиве с программой :)
Corolla/Fielder/RUNX/ALLEX NZE121 (АКПП) 04.2004-12.2004

По этому поводу я уже писал см. выше. Еще раз повторяю коррекция это не фетиш. Представим ситуацию XX, грязный MAF занижает расход воздуха на 10%, за счет не правильной работы регулятора давления увеличивается расход через форсунку, ровно на столько что он компенсирует неправильную работу MAF, в результате коррекция 0. И вы что будете думать, что у вас все хорошо?

Valentin8080
сделай график: кратковременной коррекции и напр. ЛЯ, ток накрути скорость на максимум сколько сможешь....
это для- чтоб убедится что все хорошо
(хотя я в этом и так уверен!. в плане исправности ЛЯ)

Таки назревает еще один вопрос. :) Как вы думаете, возможна ли связь между ТКями и УОЗ? Ведь при разном УОЗ качество сгорания Т смеси разное, соответственно и остаток кислорода разный. Может в некоторых случаях мы как раз и видим влияние на показания ЛЗ коррекцию УОЗ?
Кто что думает?

Вообще говорят, что изменение оборотов при изменении КТК при замкнутой ОС и ХХ компенсируют УОЗ, посмотрите например этот график http://pccar.ru/showpost.php?p=138600&postcount=32 можно ли это хоть как-то связать с вашим вопросом.

Ну так я и на недавнем своем опыте это видел ("подсос через крышку") :) Вот интересы комменты. Это еще один рычаг регулировки кислорода на выходе.....

Сделал тесты датчика кислорода еще раз (см график). Кстати у меня предыдущие хозяева уже меняли датчик - глянул на него а там по цветам проводов Bosch стоит (белый,белый,серый,черный).

to Lecsa:
По моему мануалу УОЗ должен быть 0-14гр. А при замыкании TC-TE1 он должен стать 8-12гр. и обороты повысится до 1000-1200 об/мин. Сегодня проверил на своей авто - все в норме. TC-TE1 можно не физически замыкать, а выбрать такой активный тест. На моей авто УОЗ при таком тесте стал 10гр. а обороты повысились до 1095 об/мин.

Valentin8080 а вы при замыкании TC-TE1 стробоскопом смотрели или тестом замыкали и смотрели?

Ну в программе смотрел, у меня нету стробоскопа :)
Кстати вот ссылка, где написано что считать импульсы лямбды надо при 2000-2500 оборотах http://alflash.com.ua/o21w.pdf или может я не так понял там....

Да мне собственно тайминги нужны были твои при которых ты лямбду снимал. Ну да ладно проехали. Только сейчас увидел что в новой проге когда проигрываешь записи они выглядят более сжатыми чем когда их записываешь:angry:

Валентин спасибо. Тесты запускать еще не научился но как я понял, те тесты которые будут работать, они записаны в Pid.ini Сегодня попробую, сейчас к ТО готовлюсь....

Версия анулированна :) Где можно подредактировать под себя активные тесты?

просто на старых машинах с OBDI тестером он не определялся, всегда показывал 10 градусов, а вот на OBDII точно не помню, правильно показывает или нет. Спросил, так как хотел проверить, что бы знать искать стробоскоп или нет.
Честно не нашел там такого но после первого разговора поднял старые записи там действительно при 2000-2500об проверять надо. Я не думаю что ЛЗ врет, просто интересно почему есть пики с амплитудой менее 0,4В и почему их отрабатывает ECU меняя КТК.

Только попробывал тест УОЗ. Ровненько 10 градусов. Кайфово, ненадо себе мозг ломать с перемычками :) Хотя стробом надо бы физически проверить, мало ли шкиф сместился или ешо чё...

Валентин, ты надомной издеваешся :( нужно было увеличить скорость опроса сколько возможно, ибо она у тя медленая..... сымать только 1 ЛЯ и кратковременную корекцию, более ничего (опять же для увеличения скорости опроса)

а на 2...3Т об., как уже озвучил - нифига мы не увидим.

Боюсь что это максимум для тоеты, при уменьшении начинает еще хуже работать (пропускать пакеты).

тогда, бум считать что ЛЯ исправна :) (машет, и достаточно круто - что от нее еще нуно ;)) не тронь более ее ;).
то что иногда пики высоко не прыгают..... имхо от как раз ее шустрости :) и недостаточной скорости опроса....;)

попробуй записать только 1 параметр -1ЛЯ. думаю увидишь всю красоту.

Вложение 22135
вот моя лямбда
графики снял при слудующих параметрах
9600
32
0
0
0

////

А как определили?А что на обедненной смеси меньше выбросы?

Поддержу. минимальные выбросы при L=1

- А насколько верна инфа. Я чесно говоря думал, что-то связано со страховкой (типа баллы за безаварийность:derisive: не заморачивался на эту тему) у меня к примеру одна звёздочка.

Прошу прощения. Тупанул с утра конкретно.Уехал на дачу только потом дошло что че то не то сморозил. Удалил свои домыслы. Че то не получаеться полностью удалить свои картинки.

А звезды на стекле это типа класс экологии. Когда покупал машину во Владике там все продованы этим "гордились" типа вот смотри четвертый класс. Только когда пригнал машину понял что это такое. Три звезды это королла с одной лямбдой, четыре звезды с двумя. Думаю в этой ветке смешно говорить о том что лучше. Особенно "приятно" удивили ценнички на мои лямбды :((

- -Нда-аауж... что-то мне это напоминает, как в былые времена (когда с европы гоняли машины) говорили, указывая на "ВИН" (например у AUDI): - Видиш три з (ZZZ) - это значит, что машина полностью оцинкована!!!:big:
...Спрашивается для кого эти лямбды (звёзды) нужны (японцу в общем-то пофиг, он машину покупает).
...Интересно... а с моей, единственной звездой... пол-Лябды должно быть (по мыслям продавцов).

мдяяя спасибо, повеселили в выходные :).

ну все конечно может быть. Может япы с 2005 года стали ездить безаварийнее и им стали на стекло четвертую звезду лепить:smile1:
В нете пишут что якобы с этого года движки пошли более "задушенные". Чтоб проверить эту теорию нужна вторая королла конца 2004 года. А с этим пока проблемма.
А вторая лямбда на движках 1NZ появилась в аккурат с появлением 4-й звезды на стекле. Это точно. Я когда пытался понять как должен работать второй зонд, искал на родной стоянке новые машыны с 4-я звездами потом договаривался с хозяевами чтоб посмотреть график второй лямбды. Там где три звезды одна лямбда.

- Подтверждением поидее, должно быть наличие "электронной" педальки акселерации (одно из условий задушенного движка (чтоб человек поменьше участвовал в процессах)).
Нудаладно... эт не самое главное в жизни...

да в жизни вообще все относительно. А вот в чем должна проявляться "задушенность". Обеднением смеси на ХХ или в каких то "неторопливых режимах" ??? Сравнивая свои графики с теми что здесь выкладываються я особой разницы не заметил. Есть два филдера 2004 и 2005 гг. Хозяев можно уболтать. Какие графики снять для сравнения? Лямбда, обе коррекции, угол опережения зажигания, обороты, угол открытия дроссельной. Ну если кому интересно конечно.