PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   АвтоЗвук (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Свист от генератора и прочие помехи в звуковом тракте (http://pccar.ru/showthread.php?t=17455)

Vladget 16.10.2014 17:18

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 308854)
Владимир ,ты нашел автоматическую орфографию с пунктуацией ? :big:
Наконец то спаяли мне плату с 2мя ba 3121 ,на выходных думаю ставить скрестив пальцы .

Хоть и не по теме но отвечу.. Нее для меня это больное место (а учиться уже увы) приходится пять раз перечитывать

mendisabal 18.10.2014 21:33

поставил ,работает ba3121 ,фон ушел ,генератор не слышно ,и хоть это сейчас "на весу" :
http://i.imgur.com/v3iGET0.jpg
кайф неописуемый ,ура товарищи )

Krysanov 19.10.2014 14:00

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 309051)
поставил ,работает ba3121 ,фон ушел ,генератор не слышно ,и хоть это сейчас "на весу" :
http://i.imgur.com/v3iGET0.jpg
кайф неописуемый ,ура товарищи )

Извини, а что это за плата?

mendisabal 19.10.2014 14:20

это 2ва отдельных ba3121 (т.к. звук планируется многоканальным) + stand bay управление питанием усилителем ,самопал естественно ,настоятельно рекомендую вот это
http://i.imgur.com/2yCBun9.png
,чтобы не ждать 2ва месяца как я) но с другой стороны 3 в 1ном ,все это в алюминиевую коробку с усилком мастер кит влазит , по позже сфоткаю .
Так что не экономьте ,если конечно хотите все таки качественный звук .

Krysanov 19.10.2014 17:00

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 309115)
это 2ва отдельных ba3121 (т.к. звук планируется многоканальным) + stand bay управление питанием усилителем ,самопал естественно ,настоятельно рекомендую вот это
http://i.imgur.com/2yCBun9.png
,чтобы не ждать 2ва месяца как я) но с другой стороны 3 в 1ном ,все это в алюминиевую коробку с усилком мастер кит влазит , по позже сфоткаю .
Так что не экономьте ,если конечно хотите все таки качественный звук .

заметано, в скором времени доберусь до системника.. и попробую, что товарищи ранее предложили... если не получится, то твой вариант... В моей машине штатный звук устраивает вполне... только свистит зараза ... пока:bye:

CyberSubaru 19.10.2014 18:01

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 309115)
это 2ва отдельных ba3121 (т.к. звук планируется многоканальным)....................Так что не экономьте ,если конечно хотите все таки качественный звук .

Где-то тут же читал, что ba3121 режет ачх....

mendisabal 19.10.2014 18:32

Цитата:

Сообщение от Krysanov (Сообщение 309123)
попробую, что товарищи ранее предложили...

если ты про аналог mag-gl не советую ,учти ,что вышеуказанный готовый блок ты в россии не купишь ,полюбому ждать .
Цитата:

Сообщение от CyberSubaru (Сообщение 309130)
Где-то тут же читал, что ba3121 режет ачх....

ты про это ?
ну не знаю ,я не заметил ,хотя и не сильно вслушивался ,в любом случае Boss B-25N и подобные курят в сторонке .

Vladget 19.10.2014 23:27

Цитата:

Сообщение от CyberSubaru (Сообщение 309130)
Где-то тут же читал, что ba3121 режет ачх....

ни че они не режут, хотя любое вмешательство в путь звука уже плохо, НО к сожалению лучшего пока нету

Krysanov 20.10.2014 21:33

Вложений: 1
свою проблему починил... виной всему была помеха от блока AC7 (того, откуда сам звук исходит)... Сперва пробовал поменять кабель джек-джек... перепробовал с десяток.. лучшим оказался тот, который был с завода c ферритами... но шум только уменьшился, но не исчез.. методом тыка стал искать где лучше взять землю... чисто на слух нашел..прикрутил и начал искать где "фонит" системник... тоже на слух... лучше всего получилось вот здесь... это внутренняя часть блока звуковухи.
тут и припаялся... Вложение 37409
Предварительно максимально укоротив провод сечением 4. Получилось очень хорошо!!! При максимальном выкрученном регуляторе громкости фон все же есть, но он так сказать "комфортный". Мне пойдет!!! Помогал во всем разобраться мой товарищ, за что ему отдельное спасибо.

Krysanov 20.10.2014 21:37

все СПАСИБО за подсказки!!

mendisabal 20.10.2014 23:26

Цитата:

Сообщение от Krysanov (Сообщение 309237)
При максимальном выкрученном регуляторе громкости фон все же есть, но он так сказать "комфортный". Мне пойдет!!!

я так же подумал только собрав свой карписи ,чуть думаю пойдет ,но со временем стало напрягать ,когда муза играет норм ,а вот на паузе пздц .

Krysanov 21.10.2014 05:42

Цитата:

Сообщение от mendisabal (Сообщение 309250)
я так же подумал только собрав свой карписи ,чуть думаю пойдет ,но со временем стало напрягать ,когда муза играет норм ,а вот на паузе пздц .

Теперь на паузе я ничего не слышу!!! Идеальной тишины тоже конечно нет, но чтобы услышать шум, надо сильно прислушаться...

JollyRoger 21.10.2014 23:22

Цитата:

Сообщение от Krysanov (Сообщение 309258)
Теперь на паузе я ничего не слышу!!! Идеальной тишины тоже конечно нет, но чтобы услышать шум, надо сильно прислушаться...

У меня с этим свистом странная фигня. Насколько помните, я поставил фильтр boss, всеми тут охаянный, и свист практически ушёл. Чтобы его услышать, надо хорошо прибавить звук. Однако стоит включить комп, в колонках раздаётся слабый "пук" и свист исчезает напрочь. Т.е. свистит только на "холостых", когда не подключен источник звука.

Krysanov 22.10.2014 05:17

Цитата:

Сообщение от JollyRoger (Сообщение 309320)
У меня с этим свистом странная фигня. Насколько помните, я поставил фильтр boss, всеми тут охаянный, и свист практически ушёл. Чтобы его услышать, надо хорошо прибавить звук. Однако стоит включить комп, в колонках раздаётся слабый "пук" и свист исчезает напрочь. Т.е. свистит только на "холостых", когда не подключен источник звука.

Форсунки, свечи?

JollyRoger 23.10.2014 03:57

Цитата:

Сообщение от Krysanov (Сообщение 309334)
Форсунки, свечи?

Ага! Имеется по шесть штук! :pleasantry:

Krysanov 23.10.2014 06:03

Цитата:

Сообщение от JollyRoger (Сообщение 309404)
Ага! Имеется по шесть штук! :pleasantry:

Вот они тебе и могут свистеть... Гбо нет?

logos2022 28.10.2014 19:16

Парни имееются какие нибудь фильтра которые убирают помехи свисты и прочее именно с питающего кабеля.С того что подходит к блоку питания CARPC.?

Vladget 28.10.2014 19:27

Цитата:

Сообщение от logos2022 (Сообщение 309777)
Парни имееются какие нибудь фильтра которые убирают помехи свисты и прочее именно с питающего кабеля.С того что подходит к блоку питания CARPC.?

http://compcar.ru/forum/showthread.p...=9986#post9986
короче принцип такой как в фильтре любой магнитолы вот только по току (мощности) надо смотреть

Krysanov 28.10.2014 21:09

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 309778)
http://compcar.ru/forum/showthread.p...=9986#post9986
короче принцип такой как в фильтре любой магнитолы вот только по току (мощности) надо смотреть

Да, все просто и доступно написано.., спасибо, закинул себе в архив!

Vladget 28.10.2014 21:53

вообще раньше когда с деталями (сердечниками) была проблема простейший фильтр мотали на гвозде 120 мотали проводом в изоляции до конца гвоздя потом по этим же виткам в другую сторону получался вход и выход с одной стороны, это я к тому что это можно быстро намотать для проверки если помех будет меньше стоит искать тогда сердечник мотать и т.д.

logos2022 29.10.2014 09:11

Неужели сейчас готовых фильтров не продаеться?

Vladget 29.10.2014 09:55

Цитата:

Сообщение от logos2022 (Сообщение 309812)
Неужели сейчас готовых фильтров не продаеться?

Да почему же выбирай что тебе надо
1.https://www.google.ru/search?q=%D1%8...sm=93&ie=UTF-8
2.http://www.ebay.com/sch/i.html?_from...R+CAR&_sacat=0
3.http://www.aliexpress.com/premium/FI...ewCP=y&catId=0
только что там внутри непонятно.

skanch 29.10.2014 10:42

Еще ссылка на фильтры от производителя.http://russian.alibaba.com/gs-suppli...-products.html

Vladget 29.10.2014 10:51

Цитата:

Сообщение от skanch (Сообщение 309823)
Еще ссылка на фильтры от производителя.http://russian.alibaba.com/gs-suppli...-products.html

ну да выбор поболе, да еще схемка начертана, и по току есть выбор, да еще в металле (экране), так что это лучше (хотя бы внешне) чем я ссылки кидал.
тока щаз заметил написано 12V а что это и зачем непонятно на корпусе написано 250VDC вот тут я не знаю как это будет работать на 12В хотя должно (что там помехи что тут да и схема что там что тут только емкости дб по напряжению) но тут я не силен, вообще либо что то с переводом либо непонятно что, как пример: - написано что для постоянного тока и тут же частота 50/60гц

skanch 29.10.2014 11:39

В предыдущем своем проекте использовал такие фильтры.http://http://pccar.ru/attachment.php?attachmentid=27591&d=1345130089

http://pccar.ru/attachment.php?attac...2&d=1345130134
Написал в техподдержку этой фирмы,указал для чего хочу использовать- они и порекомендовали эти модели.
Большой действительно помог избавиться от наводок генератора. Ставил его на вход общего питания всей системы.

Vladget 29.10.2014 11:51

ну если было практически проверено тогда все ОК

logos2022 29.10.2014 11:55

где купить то?

vladj 29.10.2014 11:59

Ну если только из-за коробочки брать ? По сути эти фильтры с дросселем чистят помехи в обе стороны,
использовать можно как на переменном, так и на постоянном токе, ибо на выходе нет электролита.
Все импульсники шумят обратно, в компах, ТВ и т.д. потому и в их блоках питания уже стоят подобные фильтры.
В принципе на эти готовые всё-равно желательно на выходе зацепить электролит побольше, навесить снаружи, имхо.
PS. ТО, что там в описалове мол для постоянного, так продаваны разводят, что-бы охотники купить нашлись это.
Если чисто для постоянки, то непременно сунули-бы туда электролит с обязательной маркировкой +/-, снова имхо.

Vladget 29.10.2014 12:24

Цитата:

Сообщение от logos2022 (Сообщение 309832)
где купить то?

http://www.aliexpress.com/store/505909 ну вот есть на али

ZyaK 09.12.2014 13:00

Когда воткнул комп в машину и запустил первый раз в динамиках творилось вообще черт пойми что, завел мотор... и просто ахренел от писков и визгов. воткнул наушники в комп - тишина. разобрал усилители подтянул входа резисторами по 200 ом на массу результат - полная тишина.
до резисторов даже слышал как мыш передвигалась :)

sirota 09.12.2014 13:21

Цитата:

Сообщение от ZyaK (Сообщение 313088)
Когда воткнул комп в машину и запустил первый раз в динамиках творилось вообще черт пойми что, завел мотор... и просто ахренел от писков и визгов. воткнул наушники в комп - тишина. разобрал усилители подтянул входа резисторами по 200 ом на массу результат - полная тишина.
до резисторов даже слышал как мыш передвигалась :)

Подскажи, а разве после подпирания входов резисторами в 200 ом, частоты не режутся?

vladj 09.12.2014 16:17

Резисторами не режутся, режутся конденсаторами-катушками, он чувствительность по входам уменьшил.

sirota 09.12.2014 16:37

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 313101)
Резисторами не режутся, режутся конденсаторами-катушками, он чувствительность по входам уменьшил.

Получается. что если банально уменьшить громкость усилителя. это приведет к такому же эффекту так?

SergeykoR 09.12.2014 16:53

Цитата:

Сообщение от ZyaK (Сообщение 313088)
подтянул входа резисторами по 200 ом на массу результат - полная тишина.

Цитата:

Сообщение от sirota (Сообщение 313105)
Получается. что если банально уменьшить громкость усилителя. это приведет к такому же эффекту так?

получается, что паразитные наводки на входе, "ушли" на землю :big:

sirota 09.12.2014 17:13

Цитата:

Сообщение от SergeykoR (Сообщение 313108)
получается, что паразитные наводки на входе, "ушли" на землю :big:

Это понятно, что ушли на землю...об этом и писал ZyaK , а я спросил про это
Цитата:

если банально уменьшить громкость усилителя. это приведет к такому же эффекту так?
Что скажите?
Вот и схемка для наглядности с громкостью :wink2:

http://s010.radikal.ru/i314/1412/47/203b790b0e63.gif

Krysanov 09.12.2014 17:59

Цитата:

Сообщение от SergeykoR (Сообщение 313108)
получается, что паразитные наводки на входе, "ушли" на землю :big:

Интерресно!!! Блин!!! Хочется полной тишины тоже

SergeykoR 09.12.2014 18:31

Цитата:

Сообщение от sirota (Сообщение 313105)
Получается. что если банально уменьшить громкость усилителя. это приведет к такому же эффекту так?

все зависит от того, как помехи приходят в тракт: по питанию ("земле"), наводками на межблочники, через акустические кабеля и тп.
В первом варианте поможет только работа с "геной" на предмет устранения производства помех или кардинально - гальваническая развязка по питанию (если нет в усиле),
в остальных вариантах достаточно грамотно проложить провода питания, межблочники, "подтянуть" на землю входа и тп :big:

vladj 09.12.2014 19:08

Цитата:

Сообщение от sirota (Сообщение 313109)
Вот и схемка для наглядности с громкостью

По разному входы собирают, может стоять резистор переменный и за входным усилителем.
Тут больше роль играет, что у тебя в кабеле с компа...уровень наводок естественно одинаковый в нём
и если с компа гоним на максимале сигнал, он намного превышает уровень наводок. На усилителе приходится
регулятором (резистором переменным) снижать уровень. Снижаются как сам сигнал, так и помеха.
Потому и не рекомендуют регулировать громкость программно, на компе. В идеале на компе громкость на максимуме
должна быть всегда, регулировка уровня именно на входе усилителя. Если мы уменьшим допустим уровень сигнала с компа,
то ведь помеха, (как помним), всегда одинакова по уровню и поднимая уровень сигнала до нужного в усилителе мы начинаем
усиливать и эту помеху, вот почему она становится слышной. ИМХО.

Vladget 09.12.2014 19:50

что то тут не то в размышлениях - типа поставили резистор и опа... о чудо...! Как получилось что только одним резистором мы убрали только те частоты (или переменное напряжение - те же частоты) по которым и лезла эта помеха при этом качество звука не изменилась (это на каких частотах лезла та помеха!! и что за чудо тот резистор видимо специальный помехорезущий) и помеха исчезла... я так думаю что ничего никуда не делось а там и осталось, а так вообще.. все красиво все объясняют.
Да и как не собирай входы а четко было сказано "резистор со входа на массу" это как раз то место где стоит "переменник" ну или то место где его можно поставить
И опять же если ТС все устраивает, то ему и решать помогло или нет, но то что это не панацея это 100%

SergeykoR 09.12.2014 20:50

Цитата:

Сообщение от Vladget (Сообщение 313119)
опа... о чудо...! Как получилось что только одним резистором мы убрали только те частоты

Это не чудо, это называется избавление от наводок "методом научного тыка".
Есть совокупность факторов создающих пул неких помех и влияющих на конкретный звук в КОНКРЕТНОМ авто.
Обнаружить их и на 100% сказать, чтО их генерирует и как они рождаются в наших условиях практически нереально.
Но можно: методично применить ряд МЕР, которые в теории должны убрать из тракта те или иные шумы, в надежде, что какой-то метод попадет в яблочко.
В случает ZyaK, сработала его метода, и нет никакой гарантии, что в других ситуациях подобное решение поможет.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:00.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot