PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Дополнительные устройства (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=177)
-   -   CarPc-Планшет (http://pccar.ru/showthread.php?t=18445)

alexvtk 01.02.2013 13:25

Цитата:

Сообщение от art_sh (Сообщение 244852)
1. Дизайн самого простого устройства примитивен - внешний вид обычного 5" навигатора + держатель + камера с 3метровым проводом. Ядро - Allwinner A13 или А10. Китайцы дали очень низкую цену на процессор, по сравнению с тем же imx6solo. Также прислали отладочные наборы и SDK. Версия A13 пойдет только в самую простую модификацию, поскольку урезана, с другой стороны ниего не будет мешать подключать к ней usb звуковуху.
2. Вариант с кнопками на держателе планшета также рассматривался, но ребята, по честному, так не хочется с ними заморачиваться))) Однако, если такое решение вы считаете оправданным, то хочется узнать список кнопок. Я помню, что пару постов выше, уже данная тема возникала, но окончательного решения так и не было.

Ну вот и добрались до истины. Таких девайсов на обрубыше от А10 процессоре А13 у китайцев навалом и зачем было здесь мозги пудрить людям.

art_sh 01.02.2013 13:52

Разница между A13 и A10 - 2 доллара , склоняемся к А10 потому что есть нормальный отладочный набор + вся периферия, и по желанию можно поставить 2х ядерный A20, с А13 быстрее работать - не нужна специальная печь для запайки.
HDMI нужен в машине?
5" (800*480 или резистив или емкостной) это самая дешевая версия планшет навигатор (512RAM + 1гб flash + внешняя карта) + Full HD камера внешняя для DVR
7" также будет, экраны 800*480 не проблема (вплоть до -30+80), а вот 1024*600 уже несколько дороже (в 2 раза почти), поэтому будут как опции.
Насчет кнопок, громкость поддерживаю, кнопки переключения между режимами, вопрос спорный, т.к. в андроиде внизу есть программные кнопки и туда можно добавить и другие. другой вопрос, что они довольно мелкие, но на 7" экране будут смотреться вполне крупно (какой размер зададим, такой и будет), но можно их также вывести и все. номера станций - это уже с экрана.

art_sh 01.02.2013 13:56

Цитата:

Сообщение от alexvtk (Сообщение 244860)
Ну вот и добрались до истины. Таких девайсов на обрубыше от А10 процессоре А13 у китайцев навалом и зачем было здесь мозги пудрить людям.

Вы что-то путаете, я что предлагал такие девайсы? Покажите где? Я всего лишь озвучил процессоры, исходя из экономических соображений, но никак не в ущерб эксплуатационным. Более того, я и ранее писал, что такой девайс будет стартовым в линейке. И найдите мне АВТОМОБИЛЬНЫЙ НАВИГАТОР С FULL HD РЕГИСТРАТОРОМ, что бы камеру можно было крепить отдельно, а девайс отдельно.
А 7" систему на андроиде никто не отменял, или если там будет стоять A10 вы скажете, что это плохо, а если imx6 за 30дол - то хорошо?
Еще раз повторюсь, мы берем только процессор, а схемотехнику, софт делаем и допиливаем сами, и не как одиночки любители, а общаясь напрямую с производителем.

Denkos 01.02.2013 13:59

Цитата:

Сообщение от art_sh (Сообщение 244861)
Разница между A13 и A10 - 2 доллара , склоняемся к А10 потому что есть нормальный отладочный набор + вся периферия, и по желанию можно поставить 2х ядерный A20, с А13 быстрее работать - не нужна специальная печь для запайки.
HDMI нужен в машине?
5" (800*480 или резистив или емкостной) это самая дешевая версия планшет навигатор (512RAM + 1гб flash + внешняя карта) + Full HD камера внешняя для DVR
7" также будет, экраны 800*480 не проблема (вплоть до -30+80), а вот 1024*600 уже несколько дороже (в 2 раза почти), поэтому будут как опции.
Насчет кнопок, громкость поддерживаю, кнопки переключения между режимами, вопрос спорный, т.к. в андроиде внизу есть программные кнопки и туда можно добавить и другие. другой вопрос, что они довольно мелкие, но на 7" экране будут смотреться вполне крупно (какой размер зададим, такой и будет), но можно их также вывести и все. номера станций - это уже с экрана.

А вы вообще в компетенции что хотите сделать?
По-моему пока родите,все это уже ни кому не нужно станет

art_sh 01.02.2013 14:06

Можно сидеть и вообще ничего не делать, а так да, в компетенции. пока еще никто не сделал, если кто-то будет первым, будем только рады.

Veizemat 01.02.2013 14:18

реализовать кнопки не сложно на пример на Arduino Leonardo

art_sh 01.02.2013 14:33

Цитата:

Сообщение от Veizemat (Сообщение 244865)
реализовать кнопки не сложно на пример на Arduino Leonardo

Та нет, вопрос не в аппаратной реализации, а в конструктивной.

XploreX 01.02.2013 15:38

Что касается кнопок.
Как по мне, то разницы большой нет, кнопки на экране или на морде ГУ, потому как зачастую экран в машине располагается далеко и к нему надо тянутся. Если есть место, то можно кнопки переключения режимов: navi, audio, fm, camera и т.д. Гораздо важнее сделать поддержку кнопок управления "с руля" или ИК пульт с основными кнопками. Или вместо ИК пульта - отдельным блоком джойстик с кнопочками на подобии MMI у Audi и Idrive BMW, хотя я понимаю, что это утопия. (:

З.Ы. Я толком не понял, на А10 будут все устройства или только начального уровня?

alexvtk 01.02.2013 15:42

Цитата:

Сообщение от Denkos (Сообщение 244863)
А вы вообще в компетенции что хотите сделать?
По-моему пока родите,все это уже ни кому не нужно станет

+100500. Судя по той информации, что выяснилась в последнее время, это уже никому не нужно.

art_sh 01.02.2013 15:58

Цитата:

Сообщение от XploreX (Сообщение 244878)
Что касается кнопок.
З.Ы. Я толком не понял, на А10 будут все устройства или только начального уровня?

A10 - в системе начального уровня, это как imx6 solo, далее есть pin-2-pin совместимый проц A20 - это уже двух ядерная система, аналог imx6 duo

Производительность у них одинаковая, как и архитектура, только цены отличаются в разы.
4х ядерный процы...даже и не знаю, какое приложение должно запускаться, разве что по распознаванию видео

Taifunfly 01.02.2013 18:52

Цитата:

Сообщение от art_sh (Сообщение 244862)
И найдите мне АВТОМОБИЛЬНЫЙ НАВИГАТОР С FULL HD РЕГИСТРАТОРОМ, что бы камеру можно было крепить отдельно, а девайс отдельно.

1.
2.
Есть реальные владельцы из России..при включении задней передачи,автоматически изображение на планшете переключается на камеру.

art_sh 01.02.2013 18:57

Цитата:

Сообщение от Taifunfly (Сообщение 244903)
1.
2.
Есть реальные владельцы из России..при включении задней передачи,автоматически изображение на планшете переключается на камеру.

Если я не ошибаюсь, то там подключение обычной аналоговой пал или нтсц камеры, тут же идет речь за цифровую камеру.

alexvtk 01.02.2013 18:57

Цитата:

Сообщение от Taifunfly (Сообщение 244903)
1.
2.
Есть реальные владельцы из России..при включении задней передачи,автоматически изображение на планшете переключается на камеру.

Очередное подтверждение того, что ТС либо не знает чего проектирует (маловероятно), либо ищет "лохов". Не надо считать потенциальных потребителей за лохов. Китайцы сделали и продают недорого.

art_sh 01.02.2013 19:00

Цитата:

Сообщение от alexvtk (Сообщение 244905)
Очередное подтверждение того, что ТС либо не знает чего проектирует (маловероятно), либо ищет "лохов". Не надо считать потенциальных потребителей за лохов. Китайцы сделали и продают недорого.

Скажите пожалуйста, где я кого-то в чем-то пытался обмануть, или по вашему "держать за лоха"?

Taifunfly 01.02.2013 19:03

Зачем изобретать велосипед..Достаточно изменить и доработать уже обмусоленную конструкцию на том же А10..Ввести свои "фишки"(держатель с кнопками,блок-модуль для расширенного функционала) и поставить цену приемлемую для большинства.
6000р-8000р за стабильно работающий девайс и предназначенный для авто-вполне можно выложить(это не начальный, а уровень почти средний с 7")-вполне.
Пускай ребята сделают,запустят..А там уже они сами поймут куда им двигаться и что дорабатывать..
Я считаю что отказываться от кнопок на держателе(даже уже примерный дизайн тут нарисовали)-это будет большим минусом..
Вообще вот что за зверь есть

art_sh 01.02.2013 19:12

Цитата:

Сообщение от Taifunfly (Сообщение 244909)
Зачем изобретать велосипед..Достаточно изменить и доработать уже обмусоленную конструкцию на том же А10..Ввести свои "фишки"(держатель с кнопками,блок-модуль для расширенного функционала) и поставить цену приемлемую для большинства.
6000р-8000р за стабильно работающий девайс и предназначенный для авто-вполне можно выложить(это не начальный, а уровень почти средний с 7")-вполне.
Пускай ребята сделают,запустят..А там уже они сами поймут куда им двигаться и что дорабатывать..
Я считаю что отказываться от кнопок на держателе(даже уже примерный дизайн тут нарисовали)-это будет большим минусом..
Вообще вот что за зверь есть

Правильно, мы и не изобретаем велосипед, но для того что бы сделать серию, над пройти путь от схемы и печатной платы до готового устройства, но с учетом специфики применения в авто. У вас на форуме почтки в каждой теме - решение проблем или с питанием или со звуком, причем решение "костылями". Более того, я написал, какой будет стартовый продукт, его на данный момент нет на рынке и в постах выше
обрисовал линейку моделей. Но я нигде не организовывал акционерное общество, а только обрисовал примерную стоимость начальной модели. Если кто-то считает, что мы делаем то, что уже делают китайцы и дешево, давайте сравним, что делают китайцы - продают и что проектируем мы.

Taifunfly 01.02.2013 19:15

Цитата:

Сообщение от art_sh (Сообщение 244904)
Если я не ошибаюсь, то там подключение обычной аналоговой пал или нтсц камеры, тут же идет речь за цифровую камеру.

Ну для меня не суть:big:хотя да..подключение аналоговой камеры влияет на отображение и картинку..записать видео с неё где видны гос.знаки-по-моему не возможно..
Чем вы больше будете давать информации,дозировано..Ютюб,группа вконтакте..и т.п. тем будет больше людей участвующих в обсуждении..Правда и негатива будет так же больше.Типа запустите проект:"Народный навигатор.Создадим вместе!":big:
Я не шучу..серьёзно.Просто дело в том,что люди правильно говорят..Тут решает время для большинства..Кто-то будет ждать-полгода,год.. окончатеной реализации..Кто-то недождётся..
Процессоры на А10,обмусолены и уже имеют возможность подключаться практически ко всей возможной в авто переферии.
Нужно лишь реализовать свой проект и выкладывать по временно результаты.Дизайн,концепцию,макеты.Пускай люди сами выбирают,откровенно говоря могут помочь..Допустим дизайн можно сделать в 3d,записать ролик с тем как по вашему это должно быть,выложить в ютюб..Обычные формы(квадратные) и 3d моделирование с обычными текстурированием..много времени и средств не займёт..
Когда-то я тоже начинал проект с одного видео снятое на мыльницу в гараже,после чего выложил в ютюб..:secret:

Taifunfly 01.02.2013 19:18

Цитата:

Сообщение от art_sh (Сообщение 244911)
Если кто-то считает, что мы делаем то, что уже делают китайцы и дешево, давайте сравним, что делают китайцы - продают и что проектируем мы.

Вот я и говорю сравните характеристики.То что у вас уже наработано и что есть..вплоть до таблицы c характеристиками.Это интересно будет всем.

Denkos 01.02.2013 19:23

Цитата:

Сообщение от art_sh (Сообщение 244911)
. Если кто-то считает, что мы делаем то, что уже делают китайцы и дешево, давайте сравним, что делают китайцы - продают и что проектируем мы.

Китайцы то делают,а вы....Мне кажется вся эта тема фейк, не более.
Вы прочитайте какие вопросы вы задаете, такое ощущение как будто первый раз столкнулись с планшетом, проц на А13 смешно, тем более 512мб, как вы говорите для бюджетной версии.

alexvtk 01.02.2013 19:36

Цитата:

Сообщение от art_sh (Сообщение 244907)
Скажите пожалуйста, где я кого-то в чем-то пытался обмануть, или по вашему "держать за лоха"?

Вы свои посты почитайте и поставьте себя на место потенциального потребителя Вашего продукта. Может и поймете.

ЗЫ: А10 был отличный процессор. Сам сейчас его юзаю. Но всему свое время. Его время прошло.

art_sh 01.02.2013 19:44

Цитата:

Сообщение от Denkos (Сообщение 244917)
Китайцы то делают,а вы....Мне кажется вся эта тема фейк, не более.
Вы прочитайте какие вопросы вы задаете, такое ощущение как будто первый раз столкнулись с планшетом, проц на А13 смешно, тем более 512мб, как вы говорите для бюджетной версии.

А какой по вашему должен быть проц в бюджетной версии? А главное аргументируйте, почему именно этот, а не иной. И да, для аппарата, задача которого отображать местоположение + dvr этого проца за глаза, дай бог, что бы он был загружен на 50%. Для планшетов нет софта по расчету ядерного синтеза или распада, а самые ресурсоемкие приложения - игры. Но есть у меня сомнения, что вы будете играться. и даже на этот случай, там стоит mali-400 который на сегодня не самый худший вариант. Для более продвинутой поставится А10, с перспективной заменой на А20 и то, только из-за того, что звуковые цифровые интерфейсы выведены. А уж для того чтобы посмотреть кино или послушать музыку, ядра кортекса 8го хватит за глаза. Простите, в просмотре видео, как и в его записи, ядро участия не принимает.

P.S. вопросы задаются, что бы не делать то, что никому не надо. Или когда что-то не понятно.
P.P.S. Варианты дизайна для 7" версии и держателя могу выкладывать в открытом виде, формат solidworks 7-9

art_sh 01.02.2013 19:53

Цитата:

Сообщение от alexvtk (Сообщение 244918)
Вы свои посты почитайте и поставьте себя на место потенциального потребителя Вашего продукта. Может и поймете.

ЗЫ: А10 был отличный процессор. Сам сейчас его юзаю. Но всему свое время. Его время прошло.

Так ткните, мордой лица в те места, где я кого-то пытался "разводить". Если действительно так, то извинюсь.
Насчет того, что мы пытаемся использовать устаревший процессор, есть A20 и A31, которые совместимы с А10 (А 20 точно совместим).

alexvtk 01.02.2013 19:54

Цитата:

Сообщение от art_sh (Сообщение 244919)
А какой по вашему должен быть проц в бюджетной версии? А главное аргументируйте, почему именно этот, а не иной. И да, для аппарата, задача которого отображать местоположение + dvr этого проца за глаза, дай бог, что бы он был загружен на 50%. Для планшетов нет софта по расчету ядерного синтеза или распада, а самые ресурсоемкие приложения - игры. Но есть у меня сомнения, что вы будете играться. и даже на этот случай, там стоит mali-400 который на сегодня не самый худший вариант. Для более продвинутой поставится А10, с перспективной заменой на А20 и то, только из-за того, что звуковые цифровые интерфейсы выведены. А уж для того чтобы посмотреть кино или послушать музыку, ядра кортекса 8го хватит за глаза. Простите, в просмотре видео, как и в его записи, ядро участия не принимает.

P.S. вопросы задаются, что бы не делать то, что никому не надо. Или когда что-то не понятно.
P.P.S. Варианты дизайна для 7" версии и держателя могу выкладывать в открытом виде, формат solidworks 7-9

Буран. Пурга. Сумбур.
Вы хоть сами, уважаемые разработчики, юзали в машине А10? Одновременно музыка (УСБ Аудио), БТ диагностика, БТ навигация или УСБ ЖПС (гемор еще тот), остальное - по мелочи.
Уверен, что не юзали.
Я сейчас на А10. Уважаю этот проц, НО его времена прошли. Попробовал нечто другое. Когда будет свое (жду планшет), отпишусь.

art_sh 01.02.2013 20:21

Мы использовали планшет на imx6 quad. Там конечно все летает, но цена для нас...от 30дол за шт.

alexvtk 01.02.2013 20:26

Цитата:

Сообщение от art_sh (Сообщение 244926)
Мы использовали планшет на imx6 quad. Там конечно все летает, но цена для нас...от 30дол за шт.

Это понятно. Тогда зачем пытаться "падать" до А10 и А13? Китайцы Вам "сольют" неликвиды, а продать и тем более заработать не получится. Киты берут объемами и гнаться за ними бесполезно.

art_sh 01.02.2013 20:37

прелесть сегодняшних процов, в том числе и китайских, в идентичности схем включения и трассировке плат. Иначе, замена одного на другой не занимает много времени. Придут киты, покажем, как все будет работать. Платы под устройства тоже уже разводятся. На след неделе покажем 3d модель держателя, с кнопками.

anton2204 01.02.2013 21:16

Большая просьба выкладывать/сохранять 3D модели в формате или iges или step. Iges - интернациональный формат,прочитается большинством CADов.

Veizemat 01.02.2013 21:42

в понедельник заберу Arduino Leonardo, надеюсь во вторник кнопы будут готовы :)
хотелось бы к этому времени увидеть Ваше видение держалки

ЗЫ: есть куча семплов на A10, A13, A31, RK3066, MTK6577, iMX6Q, Exynos4412 Quad
буду проверять на них кнопы.
Если есть у кого скетчи под кнопки, буду рад их попробовать.

LesliStr 01.02.2013 23:05

Заинтересованы в платформе для реализации проекта компьютерной системы мониторинга транспортных средств. Считаем обязательным реализацию нескольких полноценных USB host, а так же CAN шину, желательны порты RS232 и RS485, RS485 более предпочтительный, для подключения периферии. Гибридный модуль GPS/ГЛОНАСС с активной внешней антенной. WiFi модуль и модуль GPRS. Для современного автомобильного компьютера процессор А10 пожалуй будет слабоват, желательно как минимум А20. Какими задачами его загрузить мы найдём )) Экран 7” Наличие SDK. Готовы приобрести плату для тестирования и отладки программного обеспечения.

Veizemat 02.02.2013 02:45

кстати о кнопках, надыбал у соседей: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll...E:L:OC:US:3160

art_sh 02.02.2013 17:46

Еще вопрос, В версии с медиаблоком, в котом находятся усилители и т.д. Он должен быть вообще независимым блоком от планшета или наоборот, всю коммуникацию в него перенести, а планшет только wi-fi. Далее, медиаблок может иметь 1din форм факто с енкодером громкости и пользовательскими кнопками переключения режимов, а может быть в форме глухого ящика, где то спрятанного и тогда управление можно осуществлять кнопками с держателя планшета/экрана. также, надо ли в медиаблоке делать выходы для подключения дисплея по hdmi? LVDS и RGB24 все равно нет смысла выводить - длина проводников ограниченная. Также, внешние порты rs485 для подключения внешних датчиков, кнопок, есть ли смысл делать это в планшете, и не лучше ли в медиаблоке? Аналогично с подключением камеры для dvr/

Taifunfly 02.02.2013 21:34

1.Медиаблок,должен дополнять устройство.Т.е.расширять независимым-быть связующим звеном между планшетом и доп.переферией(дополнительные камеры,держатель для планшета,юсб-устройства,com-порты,wifi-роутер c 3g и т.п.)Т.к. предполагается снятие планшета,то планшет должен быть головным устройством и независимым, в котором просто необходим весь набор(GPS/wifi/Bluetooth полноценный usb-host)+вход для держателя.
2.Имеет смысл сделать два решения:начального уровня-кнопки на держателе и закрытая коробка
медиаблока со входами и выходами.более расширенная-медиаблок с энкодером,кнопками и держатель без кнопок.1-й для тех кого устраивает штатная аудиосистема и желает просто ее дополнить,поэтому в нем можно ограничить некий функционал работы с аудио,просто иметь возможность выводить звук на штатные колонки.2-й вариант это уже полноценная автомобильная система..Только мое мнение.

macau 02.02.2013 21:40

вы таки изобретаете es777\dm7033. и это печально. самым удобным имхо есть вариант со всеми мозгами в планшете и усилтелем в ящике. еще можно расстотреть вариант с выносным блоком енкодера-хидкнопок, например как у сони

art_sh 02.02.2013 21:49

Цитата:

Сообщение от macau (Сообщение 245031)
вы таки изобретаете es777\dm7033. и это печально. самым удобным имхо есть вариант со всеми мозгами в планшете и усилтелем в ящике. еще можно расстотреть вариант с выносным блоком енкодера-хидкнопок, например как у сони

это которые 2din с планшетом? Мозги и так все в планшете будут, тут вопрос, как передать звук. мы выбрали wifi, но для этого должна быть коробочка с процессором и усилителями и wifi модулем, а это уже медиа система.

Цитата:

.Имеет смысл сделать два решения:начального уровня-кнопки на держателе и закрытая коробка
медиаблока со входами и выходами.более расширенная-медиаблок с энкодером,кнопками и держатель без кнопок.1-й для тех кого устраивает штатная аудиосистема и желает просто ее дополнить,поэтому в нем можно ограничить некий функционал работы с аудио,просто иметь возможность выводить звук на штатные колонки.2-й вариант это уже полноценная автомобильная система..Только мое мнение.
у нас такое же мнение, да и форумчане вроде были не против.

macau 02.02.2013 22:31

покажите хоть примерно как будет выглядеть держатель. если как у китайцев то можете сразу закапывать

art_sh 02.02.2013 23:57

Вложений: 1
Это заготовка, модуль с кнопками, разъемами будет еще рисоваться. если кому надо, могу исходники прислать.

LesliStr 03.02.2013 01:26

Похоже здесь изобретается медиакомбайн, а не автомобильная компьютерная система )))

art_sh 03.02.2013 01:38

Чем, по вашему, отличается медиакомбайн от автомобильной компьютерной системы?
Экран большой, ограничения по софту никто не накладывает, интерфейсы 485 и usb в наличии.

art_sh 03.02.2013 01:41

Цитата:

Сообщение от LesliStr (Сообщение 245066)
Похоже здесь изобретается медиакомбайн, а не автомобильная компьютерная система )))

Системная плата для встраивания также будет, вы ведь за нее интересовались? Оставьте вашу почту, сброшу вам внешние интерфейсы и подробную спецификацию

LesliStr 03.02.2013 13:15

Вложений: 3
Для чего автомобильный компьютер ?
ИМХО
Я считаю, что первичные функции автомобильного компьютера, это мониторинг его систем с визуализацией текущих параметров. Система должна быть комплексной т.е. пакет программного обеспечения обеспечивающий мониторинг систем управления (получение и обработка данных с OBDII по CAN или K_Line шинам и/или с дополнительных датчиков(подключение доп.датчиков расхода и уравня топлива по RS232/485 или CAN шине протокол j1939)), навигация, видеорегистрация, связь. И уже как дополнительные плюшки – управление медиоконтентом. Исходя из этого вытекают требования к железу.
Привожу пример. В качестве полигона использован смартфон HTC OneS (процессор 2ядра, Qualcomm MSM8260AQualcomm MSM8260A, частота 1500 мгц, оперативная память 1024 мб).
Запущенные программы :
Мониторинг и диагностика, путевой компьютер – Torque (подключение к адапьеру ELM 327)
Навигация – Navitel и социальная сеть автолюбителей Waze
Видеорегистрация – VideoReg
Связь, оперативная информация – интернет. рация Zello

Текущие параметры:
Вложение 29636

Путевой компьютер:
Вложение 29637

Загрузка процессора, частота, остаток оперативной памяти, потребляемый ток. Использована утилита Cool Tool:
Вложение 29638

Железо должно обеспечивать безтормозную работу всего комплекса программ.
P.S. Задача не в том что бы запитать в машине мультимедийный планшет.


Часовой пояс GMT +4, время: 08:33.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot