PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Фоновый шум при подключению к CarPC (http://pccar.ru/showthread.php?t=674)

MiD_E34 25.12.2008 16:11

Я думаю, что на всех машинах кабели идут через резиновые втулки в салон. У себя делал так - стально проволокой с заточенным, но скругленным концом (чтобы не дай Бог провода не порезать) протыкал резину. Потом "ловил" конец проволоки в салоне - у меня выход был в нише ног пассажира за отопителем. Из-под капота обратным концом проволоки (заточенным) протыкал свой силовой (потом и земляной) кабель в 15мм от края. Проволоку перегибал на 180 град. и на конус заматывал это место изолентой - чтобы получился плавный конус острием к резиновой втулке в перегородке отсека. Затем из салона аккуратно тянул за проволоку и протаскивал кабель внутрь.

Leha080 26.12.2008 00:58

Технологию я знаю:smile1:
Если былобы так просто я бы уже давно протенул там весь пучок у ходит вверх под панель и все тишена И я так понял двойной метал(место чтобы один лист метала отднлял салон и двиг.)где так видна то везде:shok:

Leha080 26.12.2008 01:06

Сегодня разобра пол панели наткнулся на провод:huh2:Я думаю почти уверен на95% что это тот самый + каторый идет от акб:shok:
Приходит на калодку где много красных проводов тоесть идет напремую от акб и на калодке разводится:shok: (всегда думал как на наших машинах + идет через генератор а тут нехрена)
Следовательно вапрос может к неиу и подключится(длина пример.500мм. сечение не меньше 8кв мм крепитсяна гайку)

AngelOfGrief 14.02.2009 03:57

Я прошу прощЧения.

А развязку гальваническую между источником звука и усилителем ставить не пробовали? Трансформаторную, типа Prology MAD-GL? Для москвичей: продается в Русь-Авто, стоит копейки (около 200р).

У меня была сильная проблема, в колонках выло зажигание и звуки компа тоже были слышны (винт, сидиром). Это при подключении к CarPC. Причем в задних (идут через отдельный усилок), выло само по себе даже без CarPC.

Поставил развязку туда и туда -- все пропало полностью! На макс громкости в паузе газую -- ничего не слышно! Фактически, развязка решает проблему распределения токов: земляные токи перестают идти по оплетке (минусу) аудио-кабелей. Можно, конечно, решать проблему размыканием земляного контура или поиска правильной точки подключения земли, но на это можно всю жизнь (и зарплату тоже) потратить! :)

Вот оно:

http://www.rus-treyd.ru/cat_more.php?bc_tovar_id=18640

И как ни странно, на качество звука вообще не влияет. Кстати так и называется - "ground loop isolator", т.е. изолятор земляного контура.

mcf1 14.02.2009 11:45

влияет, еще как влияет, режет и басы и верхушку.
саб после GLI вообще не поет, потому что все низы срезаны.

AngelOfGrief 14.02.2009 15:55

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 87494)
влияет, еще как влияет, режет и басы и верхушку.
саб после GLI вообще не поет, потому что все низы срезаны.

У меня не повлияло. Заметил, что *чуть* басов стало больше, но я не уверен, может показалось. Но я поставил его сразу после CarPC, а также перед усилком задних колонок и саба. Ты именно о Mystery MAD-GL говоришь?

Либо у них тогда разброс характеристик, либо у тебя уровень сигнала был маловат (в принципе, тоже может влиять как-то). Я-то на задний усил подаю сигнал с выхода штатного УНЧ. Хотя на CarPC выход линейный (M-Audio USB интерфейс).

Хм.

Leha080 14.02.2009 17:55

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 87494)
влияет, еще как влияет, режет и басы и верхушку.
саб после GLI вообще не поет, потому что все низы срезаны.

у него нету спадов по краям.по частотным характеристикам он почти линеен, единственное только если входные и выходные отверстия не сходятся.

Halin 17.02.2009 12:47

А такие Балансные модули никто не пробовал применять:
http://www.misterzvuk.ru/balanced/ ?

AngelOfGrief 18.02.2009 00:56

Цитата:

Сообщение от Halin (Сообщение 87809)
А такие Балансные модули никто не пробовал применять:
http://www.misterzvuk.ru/balanced/ ?

А дело в том, что они не спасут в этой ситуации. Должен быть у усилителя балансный вход, а у CarPC -- балансный выход. Либо опять придется тщательно подбирать точки подключения питания что для источника, что для приемника. Т.е. приемник теоретически нужно запитать от блока питания усилка (т.е. внутри подключить к выходу преобразователя). Хотя между ними такая штука развяжет, т.е. эффект будет.

Имхо гораздо проще поставить трансы. Балансная схема включения вообще-то придумана в первую очередь для защиты от помех, а не от земляного контура. Применяется в музыкальных студиях где нужны высокочувствительные входы (например, для записи электрогитар), а питается все от 220в переменки. Т.е. всюду помехи 50 гц. А в машине ни того ни другого нет.

Я в процессе борьбы с пением зажигания пробовал вот такую штуку из Чип-Дипа:

http://www.chipdip.ru/product0/414929654.aspx

Как раз предусилитель с симметричным входом. А подавал сигнал с колонок штатной магнитолы (выход которых, как мы знаем, подключен по мостовой схеме -- т.е. фактически симметричен). Пения стало поменьше, но все равно оно осталось. Но появился другой эффект -- искажения. Рассудив, я подумал, что вероятно для питания операционников недостаточно бортовой сети. Так что я не знаю что они там придумали в этих штуках, но 13 в маловато для питания операционника, работающего по двуполярной схеме питания.

AngelOfGrief 30.05.2009 13:02

Так это помехи по эфиру! С этим трудно бороться, но можно попробовать лучше экранировать корпус компа, он должен быть полностью металлическим, то же самое относится и к БП и вообще ко всем проводам, подключенным к компьютеру, в том числе, к проводам питания.

Xeon 04.06.2009 13:41

Топик прочел полностью. Проблема: фоновой шум при ВЫКЛЮЧЕНОМ карПиСи. Схема такая: звук подается с интегрированной звуковушки ноута на AUX магнитолы (3,5джек-> RCA -> RCA). Земля магнитолы, ноута, моника в одном месте. Блок питания ноута родной автомобильный Dell. При включенном ноуте шумов нет (независимо от того работает двигатель или нет). При выключенном появляется фон в большей степени по питанию ноута, в меньшей по монику (при их отключении шума нет).

AngelOfGrief 04.06.2009 13:46

У меня тоже такая проблема была, ее трудно решить кроме как установить реле, которое будет коротить вход AUX при пропадании питания 5в на разъемах USB. В таком варианте вход будет блокироваться.

Но у меня по-другому сделано, у меня звуковуха внешняя и вопрос решился просто постоянной подачей на нее питания. Пока питание на ней есть (даже если нет на ноуте), ничего не фонит.

baddog 05.06.2009 00:30

у меня тоже поёт громко,причем как включаю ксенон,шумит меньше...(писк такой мерзкий)
усилитель -штатная магнитола(AUX)

питание компа стандартный БП + стабилизатор 12 вольт.(отдельный +-)
выть начинает только когда заведется двигатель...

ТАК ГДЕ КАПАТЬ,И ЧТО ГДЕ СТАВИТЬ ???

s-hawk 14.08.2009 10:54

я провел (+) от АКБ проводом 6 кв.мм, а минус взял с кузова с 8мм шпильки под панелью, на ней же закреплен и корпус из алюминия. При заглушенном двигателе звук чистый, но после старта появляется негромкий, но неприятный писк на частоте генератора. Пробовал снимать корпус со шпильки (не заземлять), тогда шипит и при неработающем движке. Есть мысль кинуть толстый минус с АКБ на эту шпильку.
Как думаете, может помочь?

admin 14.08.2009 10:59

Фильтр поможет .

terracan 14.08.2009 11:00

Минус напрямую от АКБ, и отдельно корпус компа заземлить.
У меня все паразитные звуки пропали именно после заземления корпуса.

AngelOfGrief 14.08.2009 11:50

Фишка в том, чтобы минус от компа до усилителя был максимально коротким. Пищит потому, что ток находит другой путь между ними, в том числе путь протекает через землю аудио-кабеля.

Хотя, может писк идет из самой звуковухи, с наушниками пробовали?

s-hawk 14.08.2009 12:58

Пробовал подключать комп через простенький фильтр питания для магнитол до 10А, эффект практически никакой :sad2:
Фильтр ставил внутрь корпуса компа.

Провода питания от одной точки к компу и усилку длиной по 40см и 20см соответственно (все стоит под панелью).

С наушниками сегодня попробую вечером, пока на работе.

s-hawk 14.08.2009 13:03

Думаю попробовать выпаять выходной фильтр 12В из старого блока питания АТ, там большое ферритовое кольцо с солидным числом витков и заменить им кольцо в своем фильтре.

admin 14.08.2009 14:25

Цитата:

Сообщение от s-hawk (Сообщение 107303)
Пробовал подключать комп через простенький фильтр питания для магнитол до 10А, эффект практически никакой :sad2:
Фильтр ставил внутрь корпуса компа.

Провода питания от одной точки к компу и усилку длиной по 40см и 20см соответственно (все стоит под панелью).

С наушниками сегодня попробую вечером, пока на работе.

Это не фильтр, а пародия на него. Он сможет отфильтровать только помешу с высокой частотой, у тебя же низкочастотный шум.

s-hawk 14.08.2009 14:37

А что скажешь про вариант от БП АТ ?
Или подскажи схемку нормального фильтра если не сложно.

admin 14.08.2009 14:50

А землю развязать не пробовал?
Самый простой способ это Mystery MAD GL

s-hawk 14.08.2009 15:39

Цитата:

Сообщение от admin (Сообщение 107325)
А землю развязать не пробовал?
Самый простой способ это Mystery MAD GL

Землю ты имеешь ввиду на линейках? Пробовал, тогда шипит даже при выключеном АСС

s-hawk 14.08.2009 16:28

Mystery MAD GL стоит 250р, а мне их надо 2 (на 4 канала) итого 500
и говорят они басы режут

Мне бы лучше с питанием разобраться

AngelOfGrief 15.08.2009 01:27

Тут надо осмысленно подойти и понять причину помех. Может это вообще через линейный вход или CD вход звуковухи помеха идет. На микшере входы все выключены?

Если питание подано правильно, не должно быть помех. А фильтр по питанию - я даже не знаю что это и зачем. Лучше тогда развязку на трансах: я себе поставил и помогло супер. Mystery MAD GL называется, ставится между звуковухой и усилком. У меня две таких стоят: одна между компом и AUX входом магнитолы (я на магнитолу подаю с компа сигнал), вторая между магнитолой и усилителем задних колонок и саба.

А еще как вариант у тебя если можно убавить чувствительность на усилке, а на звуковухе уровень выхода прибавить, то шумы уйдут пропорционально убавлению на входе усилка.

admin 15.08.2009 01:30

Еще нужно отключить все не используемые входы в микшере, особено микрофонный.

ViNiGaL 14.09.2009 11:59

Привет, всю тему не читал.
У меня было так. При пробном включении системы ПК. УСЬ. Моник, никаких шумов не было. Все установил закрепил, включил зашумело :angry:. Долго мучился :wacko2:, но вычислил, шумы исчезают после от соединения корпуса усилителя от массы автомобиля. Закрепил его на пластиковые пистоны через прокладку из куска линолеума, теперь тишина. :bye:

AngelOfGrief 14.09.2009 16:24

Логично. Но только как тогда подается "земля" на усилитель?

ViNiGaL 14.09.2009 17:33

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 110847)
Логично. Но только как тогда подается "земля" на усилитель?

масса - приходит кабелем с ближайшего болта на кузове на клемму минус на усилке, если масса попадает на корпус усилка начинает сразу фонить. (так у меня)

Winlin 06.02.2010 07:08

Вложений: 1
Помогите разобраться с проблемой шума генератора в колонках при подключении кабеля звуковухи к усилителю. (все в одном металлическом корпусе). провода питания идут напрямую от аккумулятора и "+" и "-". больше с корпусом авто нигде не соединяются. еще слышна работа компа, но это пока не обсуждается(на фоне генератора они тише). Если джек из звуковухи выдернуть в колонках тишина. Красным и черным показаны провода питания "+" и "-" соответственно. Кстати очень шумит в колонки вентилятор второй (первый не слышно), пока отключил, но без него система греется.

Gosha39 06.02.2010 09:16

1 - Аудио кабель. Массу необходимо разрезать.

2 - Радиатор усилка "-" ? если да, то отделить от корпуса.

Winlin 06.02.2010 15:34

1 Пробовал- не помогает.
2 Радиатор усилка на корпусе, но микруха на нем через изолятор.

Gosha39 06.02.2010 22:02

Значит надо пробовать с другим усилком.

ViNiGaL 07.02.2010 11:45

Цитата:

Сообщение от Winlin (Сообщение 129147)
2 Радиатор усилка на корпусе, но микруха на нем через изолятор.

прозвони между собой, клемму минус и корпус усилителя,

Цитата:

Сообщение от Gosha39 (Сообщение 129131)
2 - Радиатор усилка "-" ? если да, то отделить от корпуса.


AngelOfGrief 07.02.2010 13:41

Я так понял в одном металл. корпусе и усилитель и комп и питание идет только извне и больше нигде ничего не подключается? Тогда не может быть помех. Либо пульсация у тебя по питанию сильная. А если наушники подключить к звуковухе, есть эти помехи?

Winlin 10.02.2010 14:46

Цитата:

Сообщение от AngelOfGrief (Сообщение 129215)
Я так понял в одном металл. корпусе и усилитель и комп и питание идет только извне и больше нигде ничего не подключается? Тогда не может быть помех. Либо пульсация у тебя по питанию сильная. А если наушники подключить к звуковухе, есть эти помехи?

да все в одном корпусе, и питание только одним проводом.
в наушниках шума нет, пока джек к звуковухе не подключен, тоже нет
как только джек ничинаешь втыкать в гнездо (при первом же касании) уже появляется шум.

Actyon 10.02.2010 15:08

У меня такое было. Выяснилось, что контакты в джек были запаяны неверно. ВАЖНО чтоб плюс и минус на усилке совпадал с теме же разьемами на звуковой. Если в одном из джеков масса попадает на один из плюсов, то начинает все фонить.

Winlin 11.02.2010 17:15

Цитата:

Сообщение от Actyon (Сообщение 129610)
У меня такое было. Выяснилось, что контакты в джек были запаяны неверно. ВАЖНО чтоб плюс и минус на усилке совпадал с теме же разьемами на звуковой. Если в одном из джеков масса попадает на один из плюсов, то начинает все фонить.

Паял провода сам, так что того быть не может (точнее такого нет)

Winlin 22.02.2010 07:44

Вложений: 1
Сделал разводку земли вот так . Шум пропал. Парадокс :)

CyberSubaru 05.03.2010 19:39

Всю тему не читал -) Но предположу, что мой вопрос врядли рассматривался.
Проблема: когда работают моторчики зеркал (сложение-разложение) по питанию идет жуткая наводка. Проявляется треском в звуке идентичным жужжанию моторчиков и полосками на телевизоре.
У кого такое было? Как боролись?


Часовой пояс GMT +4, время: 13:36.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot