PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

GASCHE 01.03.2012 22:40

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213207)
Вот Dazzle пишет что от % ДПДЗ , в акпп, шире импульс давления

Это не удивительно, ведь первоначально его поставили именно для электронного автомата, а уж потом стали навешивать на него дополнительные функции. Сейчас специально посмотрел что пишет по этому поводу TOYOTA
Проверьте датчик положения дроссельной заслонки.
Подсоедините портативный диагностический прибор к DLC3.
Включите зажигание (IG).
Включите главный выключатель портативного диагностического прибора.
Войдите в следующие меню: Powertrain / Engine and ECT / Data List / Throttle Position Sensor.
Нажатие педали акселератора. При полностью открытой дроссельной заслонке убедитесь, что значение параметра "Throttle Position Sensor" (датчик положения дроссельной заслонки) соответствует номинальному.
Номинальное значение открывания дроссельной заслонки:
60% или больше
ПРИМЕЧАНИЕ:
Во время проверки степени открывания дроссельной заслонки рычаг переключения передач должен находиться в нейтральном положении.
Если значение составляет менее 60%, замените корпус дроссельной заслонки.
Причем при описании всех признаков неисправностей связанных с ХХ
Высокая частота вращения холостого хода двигателя
Низкая частота вращения холостого хода двигателя (неудовлетворительная работа на холостых оборотах)
Неравномерный холостой ход
Неустойчивая работа двигателя на холостом ходу
Провал в работе двигателя / Слабый разгон
Неустойчивый холостой ход (плохая управляемость)
Двигатель глохнет сразу после запуска
Нет указаний о проверки % открытия на ХХ.

svovl 01.03.2012 23:10

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213228)
Странно вот что, если авто стоит на "Р" то хоть тресни давить на газ, валы ввт должны остаться в позднем (заданное положние муфты ввт=0)
а у вас

261 01DA Задание угла поворота муфты VVTi B1 5,000 °
262 01DA Угол поворота муфты VVTi B1 0,917 °
263 01DA Ход клапана VVT-i B1 52,99 %
264 01DB Задание угла поворота муфты VVTi B2 5,000 °
265 01DB Угол поворота муфты VVTi B2 3,662 °
266 01DB Ход клапана VVT-i B2 50,38 %

С чего ради эбу пытается поворачивать валы, нагрузки нет =18%

Далее, 81г -прогретый двс а у вас до сих пор система разомкнута, ну это и за ЛЗ (бедная смесь -подсос воздуха на выпуске) - предположение, так как рхх находится в положении 43% а должен в районе 30%, это говорит о нехватке воздуха на впуске или неверно настроен ДПДЗ -18%. Открутите БДЗ и напросвет посмотрите на зазор между дросселем и заслонкой, должен быть минимальный но некасаться стенок дросселя. А затем настраивайте дпдз. Для начала проверьте его разьем на окислы, может через окислы прикорачивает и дает неверные показания.

зачем то ему нужно, хлопки не только под нагрузкой, но и на месте.

lecsa 01.03.2012 23:19

Так сделайте кард, только прокатитесь 10км (чтоб каты прогрелись и ЛЗ) на хх. А то при нажатой пидальке нифига непонятно.

svovl 01.03.2012 23:31

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213231)
Так сделайте кард, только прокатитесь 10км (чтоб каты прогрелись и ЛЗ) на хх. А то при нажатой пидальке нифига непонятно.

скажите какие параметры выбрать.

lecsa 01.03.2012 23:48

Ну снимок параметров реального времени - это чтоб все сразу посмотреть.
Далее графики ЛЗ+ДПДЗ+время впрыска - этим мы надеюсь посмотрим как ЛЗ реагируют на обогащение (хх+2500)
Потом муфты+дпдз+обороты
Опять муфты, только по раздельности+ нагрузка+дпдз
Еще ДПДЗ+РХХ+обороты+уоз+дз закрыта
Ну пока все

Dazzle 02.03.2012 06:41

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213207)
...при разных % реального ПДЗ (дпдз-никогда не крутился), афто едит по разному.
Пример: При ДПДЗ 10.5% -медленно а при 11,5% -немного быстрее, (я тогда крутил сам винт ДЗ) ...

Ты ж винт крутил - вот и приоткрыл ДЗ.И при движении еще больше начинаешь открывать.Получается,что из-за кривизны сечения площадь приоткрытия меняется не совсем линейно(в самом начале образования щели между ДЗ и ее корпусом).ИМХО
Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213207)
...Еще странность, я писал как то о причине кручения винта. Пшиканье во впуск. Причина вроде резкое открытие рхх который пытался скомпенсировать что то в цилиндре... И в момент пшика было дерганье двс, а звук шел из щели рхх. При поднятии дз с 10.5% до 11.5% -пшиканье ушло, но почему? Что изменилось? То ли воздуха стало больше идти через ДЗ...

С пеной у рта спорить не буду,но в наших движках на ХХ через ДЗ воздух не должен идти.Она плотно прикрывается.Винт регулируется только от закусывания.У меня тоже такое пшикание было,когда при замене цепи мастера бес попутал и он ошибся на 1 зуб.Перед пшиканием двиг готов был захлохнуть.Пшик- и спасся,обороты слегка качнулись.Т.е. таким макаром ты устранил следствие,а не причину.У тебя ж тоже на ХХ расход воздуха по сканеру не идеален?
Цитата:

Сообщение от svovl (Сообщение 213222)
исправился :yes4: на лексус клубе много почитал ... похоже таки на vvt-i ... на стоп кадре видно что тот клапан который не менял открыт больше. а толку меньше

Да,я там тоже много "черпаю"...
Открытие клапана-это еще не все.Это скважность импульса(если просто-какой ширины дырку он "сделал" для протока масла).Если у тебя подрастянулся ремень ,то на одном из валов могли уйти метки.Вот и приходится мозгам "выравнивать".Попробуй промыть клапан карбклинером каким-нить.Мож на время и поможет,успеешь Дату с движка нормальную снять.
Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213228)
Странно вот что, если авто стоит на "Р" то хоть тресни давить на газ, валы ввт должны остаться в позднем
С чего ради эбу пытается поворачивать валы, нагрузки нет =18%

Как по мне-это в движении было снято.
Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213228)
Далее, 81г -прогретый двс а у вас до сих пор система разомкнута, ну это и за ЛЗ...

у него ошибка по датчику,пока не заменит вряд ли по Дате гадать правильно.

Dazzle 02.03.2012 06:50

Цитата:

Сообщение от svovl (Сообщение 213230)
зачем то ему нужно, хлопки не только под нагрузкой, но и на месте.

Попробуй вообще VVT-i исключить.У тебя ж не только клапан может клинить,но и муфты.Отключи фишки с обоих клапанов.Покатайся без них,будут ли эти "чихи".Только для чистоты эксперимента надо б быть уверенным,что муфты заблокировались.Для этого,как вариант,перед тем,как захлушить движек,раскрути его тыщ до 3 и чтоб докручивался уже без зажигания

lecsa 02.03.2012 10:05

Цитата:

Сообщение от Dazzle (Сообщение 213254)

Как по мне-это в движении было снято.

А по мне так это совершенно стоячий афтомобиль:acute: 018 010D Скорость автомобиля 0,000 км/час

..или датчик скорости умер.

lecsa 02.03.2012 10:27

Ты ж винт крутил - вот и приоткрыл ДЗ.И при движении еще больше начинаешь открывать.Получается,что из-за кривизны сечения площадь приоткрытия меняется не совсем линейно(в самом начале образования щели между ДЗ и ее корпусом).ИМХО

РХХ обязан был прикрыть лишний воздух ДЗ, а вот если шага ему нехватило- то это уже другое дело, тут я с тобой согласен.

С пеной у рта спорить не буду,но в наших движках на ХХ через ДЗ воздух не должен идти.Она плотно прикрывается.Винт регулируется только от закусывания.У меня тоже такое пшикание было,когда при замене цепи мастера бес попутал и он ошибся на 1 зуб.Перед пшиканием двиг готов был захлохнуть.Пшик- и спасся,обороты слегка качнулись.Т.е. таким макаром ты устранил следствие,а не причину.У тебя ж тоже на ХХ расход воздуха по сканеру не идеален?

Ну я тоже думаю что я устранил только следствие. Но я игрался уже с перестановками на 1 зуб цепи и вперед и назад - результат выражался в другом, но на пшики это никак не влияло. Да они собственно были не из цилиндра а с рхх. Если на зуб про..ть цепь, то по идее должна выскочить ошибка по ввт (рассинхронизация кв и распредвала) она же появляется и при растянутой цепи. Точный номер ее непомню.

Да, расход воздуха у меня как то странно работает, бывает 1.8, бывает и 1.6, но по графам упр ввт и позиции вала - в норме.



неумею йа мультцитированием пользоваться, как это делается?:dntknw:

svovl 02.03.2012 14:26

Цитата:

Сообщение от Dazzle (Сообщение 213254)
Да,я там тоже много "черпаю"...
Открытие клапана-это еще не все.Это скважность импульса(если просто-какой ширины дырку он "сделал" для протока масла).Если у тебя подрастянулся ремень ,то на одном из валов могли уйти метки.Вот и приходится мозгам "выравнивать".Попробуй промыть клапан карбклинером каким-нить.Мож на время и поможет,успеешь Дату с движка нормальную снять.

Как по мне-это в движении было снято.

у него ошибка по датчику,пока не заменит вряд ли по Дате гадать правильно.

Мне просто интересно какая инфа проявит именно подклинивание клапана VVT-i. Поменять то можно и пол мотора, но японцы (а конкретно Toyota) славятся именно простотой решения. Сам клапан без обратной связи, обратная связь я так понимаю идет уже по датчику расположения распредвала. А до этого контроллер--масло--клапан VVT-i--муфта--датчик положения распредвала. Причем я так понимаю контроллер корректирует зажигание не проконтролировав результат угла поворота распредвала, а делает (или не делает) это уже по факту. То есть из наблюдений получается нажал тапку -- зажигание в минус, топливо пошло, а клапана впускные открыты остались, и бабах. По идее после того как скину провода контроллер будет знать что система неисправна и не будет зажигание трогать. Только не пойму зачем до 3000 раскручивать, без давления масла муфта при запуске будет на нуле, да и задание на изменение угла равно 0.

Dazzle 03.03.2012 05:26

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213228)
Странно вот что, если авто стоит на "Р" то хоть тресни давить на газ, валы ввт должны остаться в позднем (заданное положние муфты ввт=0)

У меня надолго связаться с Lexus чё-то не получилось(связь рвется),но показалось,что и у него даже на стоячем при прогазовке управление на VVT-i идет,чего не наблюдается у Яриса.

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213265)
А по мне так это совершенно стоячий афтомобиль:acute: 018 010D Скорость автомобиля 0,000 км/час .

Сорри,тупанул,глянув только на обороты.Это "газовка" на месте:blush:


Цитата:

Сообщение от svovl (Сообщение 213295)
Мне просто интересно какая инфа проявит именно подклинивание клапана VVT-i.

Именно это - никакая.Только косвенные признаки и Чек.
Цитата:

Сообщение от svovl (Сообщение 213295)
...японцы (а конкретно Toyota) славятся именно простотой решения.

Но иногда эти решения не очень качаственно стали реализовываться.Самое плохое -проблема с достоверной информацией по диагностике(ИМХО)
Цитата:

Сообщение от svovl (Сообщение 213295)
...Сам клапан без обратной связи, обратная связь я так понимаю идет уже по датчику расположения распредвала. А до этого контроллер--масло--клапан VVT-i--муфта--датчик положения распредвала. Причем я так понимаю контроллер корректирует зажигание не проконтролировав результат угла поворота распредвала, а делает (или не делает) это уже по факту. То есть из наблюдений получается нажал тапку -- зажигание в минус, топливо пошло, а клапана впускные открыты остались, и бабах. .

Судя по впечатлениям,где-то так коряво все и происходит.То ли скорости передачи информации мозгам не хватает...НО!!Читая тренинги Тойотовские,заметил,что угол опережения зависит от положения валов,вернее задается исходя из анализа сигнала датчика VVT-i и ДПКВ.Так как инфа на английском,который для меня "чуждый",то идеально правильный перевод у меня не получился,только смысл.Если есть желание,могу дать для совместного осмысления.
Цитата:

Сообщение от svovl (Сообщение 213295)
...зачем до 3000 раскручивать, без давления масла муфта при запуске будет на нуле, да и задание на изменение угла равно 0.

Это на тот случай,если на крышках муфт есть выработка,либо лопатки подломлены и шток не фиксирует муфту при выключении зажигания,потому что тупо не доходит до своего посадочного места

Dazzle 03.03.2012 06:10

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213266)
...Но я игрался уже с перестановками на 1 зуб цепи и вперед и назад - результат выражался в другом, но на пшики это никак не влияло. Да они собственно были не из цилиндра а с рхх. Если на зуб про..ть цепь, то по идее должна выскочить ошибка по ввт (рассинхронизация кв и распредвала) она же появляется и при растянутой цепи.

Самое поразительное,что не выскочила!!Из-за этого я еле заставил механика снять крышку и убедится в браке.Благо,к тому времени я уже приобрел осцилл с функцией мотортестера,пришлось еще и у знакомого параметры снять для доказательства...
Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213266)
...Да, расход воздуха у меня как то странно работает, бывает 1.8, бывает и 1.6, но по графам упр ввт и позиции вала - в норме.

При этом работа двигателя (на слух) отличается?Некоторые ж вещи у своих машин мы пятой точкой способны ощущать.
У себя заметил из пока неосознанного:
1.Причина скачков сигнала ДПДЗ.Массы,насколько мог,подчистил и подтянул,криминала не видел..
2.Сегодня на стоянке подержал обороты в районе 1500.Четко чувствовал,что периодически как бы пропадает мощность,то ли появляется нагрузка.Этот факт визуально виден по электронному тахометру(чуть припадают обороты).Этот феномен наблюдается и в движении.
Никто не подскажет уверенно,по какому датчику мозги берут обороты?На машинах с общим коммутатором,вроде,сигнал брался с него...
Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213266)
..неумею йа мультцитированием пользоваться, как это делается?:dntknw:

Это непростое занятие я,кажись,освоил.Допустим,ты решил ответить на три сообщения.Внизу каждого есть три значка.Выбираешь "мультицитирование" на первых двух,а на третьем-"ответить с цитированием".Открывается окно,в котором все выбранные цитаты.Обрати внимание,они ограничиваются символами "Квоте".Теперь цитаты можно сократить,удалив лишнее,а между ними написать свои ответы.Главное не удалить символы,обозначающие цитату- "квоте",иначе их придется вставлять.
А это нудновато.Мож есть более короткий путь - но я им не владею

lecsa 03.03.2012 11:00

А на 1mz случайно муфты ввт не разного направления вращения, головы же стоят зеркально, тогда и конструкция муфт должна быть зеркальная.

lecsa 03.03.2012 12:04

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dazzle (Сообщение 213361)
Никто не подскажет уверенно,по какому датчику мозги берут обороты?На машинах с общим коммутатором,вроде,сигнал брался с него,на авто с АБС-с одноименного датчика. А в моем случае - нет ни того, ни другого.



Ну как то так...

svovl 03.03.2012 22:42

Цитата:

Сообщение от Dazzle (Сообщение 213360)
У меня надолго связаться с Lexus чё-то не получилось(связь рвется),но показалось,что и у него даже на стоячем при прогазовке управление на VVT-i идет,чего не наблюдается у Яриса.


Сорри,тупанул,глянув только на обороты.Это "газовка" на месте:blush:



Именно это - никакая.Только косвенные признаки и Чек.

Но иногда эти решения не очень качаственно стали реализовываться.Самое плохое -проблема с достоверной информацией по диагностике(ИМХО)

Судя по впечатлениям,где-то так коряво все и происходит.То ли скорости передачи информации мозгам не хватает...НО!!Читая тренинги Тойотовские,заметил,что угол опережения зависит от положения валов,вернее задается исходя из анализа сигнала датчика VVT-i и ДПКВ.Так как инфа на английском,который для меня "чуждый",то идеально правильный перевод у меня не получился,только смысл.Если есть желание,могу дать для совместного осмысления.

Это на тот случай,если на крышках муфт есть выработка,либо лопатки подломлены и шток не фиксирует муфту при выключении зажигания,потому что тупо не доходит до своего посадочного места

Интересна любая инфа. Про посадочное место понял, там так называемый Lock PIN, если давления масла нет он фиксирует муфты, до следующей подачи масла под давлением, причем в самом позднем положении отрытия впускных клапанов. Сегодня, после изучения толмута инфы с лексус клуба, понял (сделал выводы) следующее ... троит (а может и стреляет ещё) из-за слишком раннего открытия впускых клапанов (максимальное перекрытие в открытом положении с выпускными), в раннюю сторону распредвалы крутят как раз таки эти клапаны при подаче на них максимального напряжения, а вот обратно возвращают при снятии напряжения, и если шток чуть чуть клинит, то под усилием пружинки (либо засор, либо резинка разбухла, либо пружинка просела) назад не возвращается, ведь там ещё и давление масла присутствует нехилое. Это по сути дела трехходовой кран :) (опережение - фиксация - запаздывание) только с подачей максимального усилия в одну сторону. В итоге заказал второй клапан. Если клапаны не помогут ... придет тепло открою клапанные крышки и разберу муфты, видел очень много фоток с навозом внутри.

svovl 04.03.2012 01:14

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213373)
А на 1mz случайно муфты ввт не разного направления вращения, головы же стоят зеркально, тогда и конструкция муфт должна быть зеркальная.

lecsa извини! вот я баянист! в недавнем времени родной ветке на дроме по королло/спринтерам тему Система VVT-i не увидел. А все потому, что Toyota Sprinter 94 года с просил только масло, бензин, да подвеску иногда чинить. Ну ниче зато сам до всего догадался.

klop-2 04.03.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от svovl (Сообщение 212950)
............ Двигатель водой не поливал :), заводиться в морозы отлично. Думаете коллектор где то прохудился? .............

- Поливая горячей водой впускной коллектор, люди не подозревая о возможных осложнениях, воду льют обильно. Она брызгается, растекается и иной раз попадая между ремнём ГРМ и шкивом КВ замерзает. При последующей попытке завести - КВ проворачивается на несколько зубчиков и получаем "сбитые метки"... но в свете последних описаний, у Вас не данная проблема.

Virtual 04.03.2012 20:48

Цитата:

2.Сегодня на стоянке подержал обороты в районе 1500.Четко чувствовал,что периодически как бы пропадает мощность,то ли появляется нагрузка.Этот факт визуально виден по электронному тахометру(чуть припадают обороты).Этот феномен наблюдается и в движении
хм такие симптомы обычно при пробое проводов ВВ/катушек :) иль что намного более редко при пробое свечек., на Акценте я-б это 100% увидел не лазая под капотом по всплескам разности впрыска по цилиндрам.
как у вас незнай.

ЗЫ почему-т ни один ECU не палит кратковременные пропуски зажигания :( а вот "пятая точка" это чует сразу.
проявляется как кратковременные рывки на ХХ и провалы при нагрузке... обычно после 2т. об/мин менее заметно

svovl 04.03.2012 21:44

Вложений: 1
Итак господа! Вашему вниманию новые графики. Графики на ХХ и в режиме stall test (тормоз и газ в пол при включенном D), да и просто погазовав. Смысла выкладывать при езде не вижу, все проявляется стоя на месте. Из них я сам уже вижу что обе лямбды дохлые, VVT-i очень даже живой, MAF рабочий, ДПДЗ рабочий, форсунки в пределах нормы. Так какого Х ... она при резком нажатии на газ проваливается и хлопает, при чем то через раз, то через 22 раза? Свечи (до свечей дальних не добрался, передние в среднем состоянии, менял на другие эффекта никакого), катушки?

Dazzle 05.03.2012 06:02

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213376)
Ну как то так...

Спасибо!Такой схемки,как на правой страничке еще не попадалось
Цитата:

Сообщение от svovl (Сообщение 213413)
Интересна любая инфа....

Вот тут http://www.autoshop101.com/forms/h40.pdf
описалово,как определяется УОЗ исходя из положения валов.По дальнейшему тексту есть замечания по правильности описания процесса,но сути это сильно не меняет.:yes2:
Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 213491)
хм такие симптомы обычно при пробое проводов ВВ/катушек :) иль что намного более редко при пробое свечек....

У меня "это место" пока тож под подозрением.Но я к своему осциллу сделал индуктивный датчик и смотрел им,как срабатывает вторичка.Явных претензий не видать.Свечи все одинаковые..Был бы хоть эпизодически заметен протрой,было б легче.И .А так -движек просаживается,как под нагрузкой,как вроде УОЗ изменился.Попадалось где-то,что одна катушка может быть "корявой" и "шунтировать" другие.Но как это разрулить научно -ума не приложу.
А о каких всплесках по цилиндрам речь?Вдруг и у меня применение найдется?

Dwarkin 05.03.2012 08:24

Вложений: 1
Здравствуйте! Что-то увеличился расход и обороты на холостых (до~850), решил проверить датчики. Что-то всё читал-читал, как надо маф и лямбду диагностировать, посмотрел - получается у меня с ними все в порядке?
http://img407.imageshack.us/img407/1692/mafo.png
http://img341.imageshack.us/img341/2977/46716652.png
В приложении - rtd и xls графиков МАФ/Обороты и Лямбда/Обороты

Бодрый марк 05.03.2012 09:16

зашел случайно в тему.

Опишу свою проблему и решение.
в 2007 году владел марком 100-ым с 1JZ-GE VVTi.
По весне появилась проблема: едешь спокойно, нажимаешь резко газ - бабах хлопок непонятно в какую сторону, после тупит полсекунды и поехали нормально. Диагностика проблем не выявила, все данные ровные, ошибок по сканеру тоже нет.
Через месяц начались частые подергивания при движении, провал мощности, хлопки по 5-8 раз в день.
Заехал на СТО, снова диагностика, заодно промыли ДПРВ, клапан ВВТи (зависаний не обнаружено), форсунки, впуск до клапанов.
Через полчаса движения опять та же проблема.

В итоге заказал новый клапан ВВТи, поменял сразу возле магазина и проблема ушла.

Vlad24Krsk 05.03.2012 10:14

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dwarkin (Сообщение 213530)
Здравствуйте! Что-то увеличился расход и обороты на холостых (до~850), решил проверить датчики. Что-то всё читал-читал, как надо маф и лямбду диагностировать, посмотрел - получается у меня с ними все в порядке?.....

Лямбда в норме, по МАФу лучше смотреть напряжение на неработающем двигателе и вкл. зажигании. У тебя МАФ должно быть Бошевский, на нем норма 1,0...1,03 В. На ХХ сложно понять, тем более у тебя убежал ХХ до 850.
Обучи педалькой или пробуй активный тест TECU по обучению ХХ, Валентин успешно обучил ниссан после чистки ДЗ.

Вопрос к опытным пользователям TECU
Вывел данные Dwarkin на график, все собралось в гармошку :shok:
Вложение 25653
Почему у меня программка выводит графические данные с такой высокой скоростью? Эта скорость вывода как-то может регулироваться?

lecsa 05.03.2012 10:33

У меня так же сжимает время, если смотреть записанные графики, а если в живую смотреть - то нормально. Интересно, а при воспроизведении, какая нибуть растяжка времени есть.

Dwarkin 05.03.2012 11:40

Цитата:

Сообщение от Vlad24Krsk (Сообщение 213539)
Лямбда в норме, по МАФу лучше смотреть напряжение на неработающем двигателе и вкл. зажигании. У тебя МАФ должно быть Бошевский, на нем норма 1,0...1,03 В. На ХХ сложно понять, тем более у тебя убежал ХХ до 850.
Обучи педалькой или пробуй активный тест TECU по обучению ХХ, Валентин успешно обучил ниссан после чистки ДЗ.

Вопрос к опытным пользователям TECU
Вывел данные Dwarkin на график, все собралось в гармошку :shok:
Вложение 25653
Почему у меня программка выводит графические данные с такой высокой скоростью? Эта скорость вывода как-то может регулироваться?

Там на графике видно - на оборотах 0 напряжение на MAF = 1,025 В

Насчет ДЗ - до весны вряд ли получится, а она нескоро ещё наступит, судя по гисметео 18 марта будет ещё -7(((Или попробовать обучить не промывая ДЗ?

И ещё вопрос - я так и не понял, состояние форсунок можно через TECU узнать, или обязательно их снимать?

nikostar 05.03.2012 11:43

Вложений: 1
Помогите новичку, снял логи, записал в csv файл, но мои параметры что-то изменяются очень скачкообразно, посмотрите, оцените, программа не правильно работает или ЭБУ врет.

Valentin8080 05.03.2012 12:25

Цитата:

Сообщение от lecsa (Сообщение 213543)
У меня так же сжимает время, если смотреть записанные графики, а если в живую смотреть - то нормально. Интересно, а при воспроизведении, какая нибуть растяжка времени есть.

Пользуйтесь для записи и воспроизведения новыми версиями программы (старше версии 2.3.2.2
) - там это устранено. Но если график писался старой версией - то такое будет.

Vlad24Krsk 05.03.2012 12:27

Цитата:

Сообщение от Dwarkin (Сообщение 213551)
Там на графике видно - на оборотах 0 напряжение на MAF = 1,025 В ....

И ещё вопрос - я так и не понял, состояние форсунок можно через TECU узнать, или обязательно их снимать?

По МАФ тады тоже норма должна быть. Максимальное значение 4 В, но этой прогрммой сложно поймать, стоя на месте ( утебя 3,8), если только тапок в пол и в гору...

Если беспокоит состав смеси, то обрати внимание прежде всего на наличие коррекций. ECU сам хорошо видит норма-не норма...

У меня тоже изредка уплывает ХХ (бензин???), после обучения педалькой приходит в норму. После чистки ДЗ просто обороты уходят за 1000, там уж поневоле обучать надо.
Сними ДАТУ до и после, обрати внимание на УОЗ.

Форсунки достоверно можно посмотреть только на стенде. Возможно еще осцилом глянуть по форме сигнала....

Valentin8080 05.03.2012 12:37

Цитата:

Сообщение от nikostar (Сообщение 213552)
Помогите новичку, снял логи, записал в csv файл, но мои параметры что-то изменяются очень скачкообразно, посмотрите, оцените, программа не правильно работает или ЭБУ врет.

Посмотрел все нормально для такого количества параметров - 6 секунд между изменениями параметра.

nikostar 05.03.2012 14:10

Цитата:

Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 213568)
Посмотрел все нормально для такого количества параметров - 6 секунд между изменениями параметра.

Спасибо за ответ, и прошу прощение заранее. Прочел хелп и всё, что можно в нете по теме, ответа не нашел. RTO можно уменьшить, но не меньше чем T1, чтобы увеличить скорость обмена.
Сколько можно параметров логировать, чтобы добится хотя бы обновления 2 раза в секунду, или может нужно чтото изменить в настройках? диагностировали через KLine адаптер

Valentin8080 05.03.2012 14:52

Цитата:

Сообщение от nikostar (Сообщение 213586)
Спасибо за ответ, и прошу прощение заранее. Прочел хелп и всё, что можно в нете по теме, ответа не нашел. RTO можно уменьшить, но не меньше чем T1, чтобы увеличить скорость обмена.
Сколько можно параметров логировать, чтобы добится хотя бы обновления 2 раза в секунду, или может нужно чтото изменить в настройках? диагностировали через KLine адаптер

500мс = 3 параметра (с разными пидами). Для этого режим графики есть.
Экспериментально можно уменьшать RTO до того, как ответы начнут пропадать.

samoilik 05.03.2012 22:09

Вложений: 1
Добрый день уважаемые гуру данной темы.

Программа обсуждаемая в теме единственная которая по адаптеру елм327 смогла подключиться к Toyota Highlander 2.4,бензин 2004г. двигатель 2AZ-FE и считать данные по
Air/Fuel Ratio Sensors (Широкополосные датчики состава смеси)

Если вас не затруднит посмотреть данные из лога по данному автомобилю и дать свою оценку работы двигателя по этим данным. Причина проведения диагностики резко возросший в последнее время расход топлива. Больше никаких нареканий к работе автомобиле нету. Ранее несколько раз загоралась ошибка Р2238. Последний раз три месяца назад.

В архиве два файла InfoECU.txt для базы. И kadrM1_1-очищеный.txt с убранными параметрами которые не поддерживаются данным автомобилем.

nikostar 06.03.2012 22:18

Вложений: 1
Valentin8080 спасибо ещё раз.
Кто сможет, посмотрите лог, довольно большой правда, и снят не совсем правильно - много параметров (лишние выкинул), вопрсов можно задать кучу, но пока такой - может ли такой быть, что при замедлении автомобиля или на ХХ, параметры: Задание угла поворота муфты VVTi, Угол поворота муфты VVTi и Ход клапана VVT-i равны нулю. в XLS файлы эти значения выделены цветом, + графики в архиве, где есть эти параметры. Вообщем помогите, с чего начать лечение автомобиля с проблемным двигателем 1zz.

svovl 06.03.2012 22:54

Цитата:

Сообщение от svovl (Сообщение 213499)
Итак господа! Вашему вниманию новые графики. Графики на ХХ и в режиме stall test (тормоз и газ в пол при включенном D), да и просто погазовав. Смысла выкладывать при езде не вижу, все проявляется стоя на месте. Из них я сам уже вижу что обе лямбды дохлые, VVT-i очень даже живой, MAF рабочий, ДПДЗ рабочий, форсунки в пределах нормы. Так какого Х ... она при резком нажатии на газ проваливается и хлопает, при чем то через раз, то через 22 раза? Свечи (до свечей дальних не добрался, передние в среднем состоянии, менял на другие эффекта никакого), катушки?

Что то так и не хочет никто комментировать ...

Fireman 07.03.2012 01:19

Проблемы в системе зажигания. Во время резкого открытия дроссельной заслонки, смесь значительно обедняется и для её воспламеннения требуется большая энергия, но энергии не хватает и в цилиндре начинаются пропуски воспламенения.

Dazzle 07.03.2012 04:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от svovl (Сообщение 213788)
Что то так и не хочет никто комментировать ...

...или не могли.Тут же свободное общение,никто никому не обязан.Просто собрались люди,которые пользуют разработку Валентина и делятся своими знаниями и соображениями.Типа зарядки утром в парке,только для ума.И не каждый день.:whistle:
Цитата:

Сообщение от Fireman (Сообщение 213810)
Проблемы в системе зажигания. Во время резкого открытия дроссельной заслонки, смесь значительно обедняется и для её воспламеннения требуется большая энергия, ...

Вот,кстати,мысль сняли с языка.И,смотри еще,что думается.Я вижу на твоих графиках совсем не идеальную работу VVT-i.Но..Ты снимаешь сразу 8 параметров,соответственно время на отражение каждого не обеспечивает нужной скорости.MAF и ДПДЗ я б оставил в покое,шустро шевелятся.Их лучше проверять вместе на синхронность изменения.VVT-i смотри теперь каждый банк отдельно,точнее будет отображение.Кроме того представь,что происходит в движке,если одна банка успела отреагировать на задание,а вторая нет,да еще и где-то искра проср..ла.Плюс из-за AFRS смесь непонятно какая...
Выложу для наглядности график Валентина после того,как он поборол свою проблему с этой системой

Valentin8080 07.03.2012 04:40

Цитата:

Сообщение от nikostar (Сообщение 213785)
Valentin8080 спасибо ещё раз.
Кто сможет, посмотрите лог, довольно большой правда, и снят не совсем правильно - много параметров (лишние выкинул), вопрсов можно задать кучу, но пока такой - может ли такой быть, что при замедлении автомобиля или на ХХ, параметры: Задание угла поворота муфты VVTi, Угол поворота муфты VVTi и Ход клапана VVT-i равны нулю. в XLS файлы эти значения выделены цветом, + графики в архиве, где есть эти параметры. Вообщем помогите, с чего начать лечение автомобиля с проблемным двигателем 1zz.

Для более четкой картины сними график только 3-х параметров по VVTi и скорость автомобиля! Не надо вставлять кучу параметров. Лучше сделать несколько графиков комбинируя параметры VVTi и еще какой нибудь 1 параметр.

svovl 07.03.2012 11:27

Цитата:

Сообщение от Dazzle (Сообщение 213818)
...или не могли.Тут же свободное общение,никто никому не обязан.Просто собрались люди,которые пользуют разработку Валентина и делятся своими знаниями и соображениями.Типа зарядки утром в парке,только для ума.И не каждый день.:whistle:

Вот,кстати,мысль сняли с языка.И,смотри еще,что думается.Я вижу на твоих графиках совсем не идеальную работу VVT-i.Но..Ты снимаешь сразу 8 параметров,соответственно время на отражение каждого не обеспечивает нужной скорости.MAF и ДПДЗ я б оставил в покое,шустро шевелятся.Их лучше проверять вместе на синхронность изменения.VVT-i смотри теперь каждый банк отдельно,точнее будет отображение.Кроме того представь,что происходит в движке,если одна банка успела отреагировать на задание,а вторая нет,да еще и где-то искра проср..ла.Плюс из-за AFRS смесь непонятно какая...
Выложу для наглядности график Валентина после того,как он поборол свою проблему с этой системой

Простите, ну я так напомнить о себе :). Про систему зажигания кстати очень метко! Сегодня взял машину из гаража. Когда снимал графики в воскресенье, эксперимента ради поставил 3 старые свечи в ближний ряд от Toyota Sprinter 4a-fe (они и по параметрам не шибко подходят), ну так вот на этих свечах даже из гаража выехать не смог, двигатель просто не развивал оборотов, хотя в воскресенье я разницы не почувствовал (собственно выезжать и не пытался). Почистил иридиевые, которые стояли на момент покупки машины (они в среднем состоянии, хотя мне кажется что ближе к ужасному, свечу со 2 го цилиндра еле вывернул на ней слой налета был который еле счистил, что там в дальнем вообще стоит только догадываться), завел, стало намного лучше. Понимаю, что замучил своими вопросами не убедившись в работоспособности расходных материалов. Сегодня поставлю второй новый клапан VVT-i. Свечи уже заказал, ибо расходники это первое что надо поменять после покупки, но ту информацию которую мне наплел предыдущий хозяин все же надо проверить, вот и начал с непростых вещей. И все больше убеждаюсь что машина хочет нормальное ТО 200000.

genkos 08.03.2012 18:12

Вложений: 1
купил себе ELM327, c вашей программой работает.

по измерениям сразу возник вопрос, показывает УОЗ больше 14 на холостых оборотах и прогретой машине, а по мануалу должно быть от 5 до 12-13, и что бы это могло значить не понятно...

у меня Toyota Runx ZZE123/двигатель 2zz-ge на механике.
прикладываю таблицу с результатми измерений

Dazzle 08.03.2012 19:05

Цитата:

Сообщение от genkos (Сообщение 213983)
.... показывает УОЗ больше 14 на холостых оборотах и прогретой машине, а по мануалу должно быть от 5 до 12-13...

Похоже на то,что холостого хода,как такового нет.Флаг стоит,а двигатель,как под нагрузкой.Да и у VVT-i смещение есть,а задания нет.Смотри метки,хуже,если муфта из-за "натоптыша" не становится в нужную позу.Ну и регулятор ХХ само собой,мог "зарости".


Часовой пояс GMT +4, время: 19:04.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot