PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Для новичков (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   какую выбрать материнку (http://pccar.ru/showthread.php?t=17443)

Hamster 23.02.2013 05:46

Цитата:

Сообщение от kostya740 (Сообщение 247879)
Потому что там таче ориентированы программы.

Наверное я старый пердун, но мне проще пользоваться скайпом на телефоне :) Все же в движении телефон ближе к руке, нежели тач.
С другой стороны - если в carpc встроить гуугловскую разпоснавалку голоса.... :)
В принципе - согласен, что версии софта по win8 (те, которые мы все равно будем встраивать во фронт как внешнее приложение) гораздо более "дружелюбны к пальцу" нежели их коллеги из win xp/7

kostya740 23.02.2013 05:54

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 247882)
Наверное я старый пердун, но мне проще пользоваться скайпом на телефоне :) Все же в движении телефон ближе к руке, нежели тач.

С запущенным скайпом телефон садится в раз. Стакана в авто нет. Хотя думаю уже обзавестись. А тут как бы нашару. Сел в машину, ключ повернул, и ты уже в онлайне. А тыкать отдельный кабель для зарядки, или включать выключать его, я манал.
Да и дома не каждую ночь бываю, для зарядки.

Hamster 23.02.2013 06:00

Цитата:

Сообщение от kostya740 (Сообщение 247884)
С запущенным скайпом телефон садится в раз

Ну, не знаю - у меня 3G вообще и скайп в частности жрет сущие копейки. Хоть и ругаются многие (в интернетах типа) что на iOS 6.x батарейка на раз садится - я такого не заметил, все ок.
В принципе, выбор ОС и фронта это уже другой вопрос :)

З.Ы. А вот если врубить яндекс-навигатор с инфой о пробках - тогда писец, часа на 3-4 хватит аккума...

Hamster 23.02.2013 06:07

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 247882)
С другой стороны - если в carpc встроить гуугловскую разпоснавалку голоса.... :)

Децл ОФФ:
Я кстати одно время пользовал аналог Siri, только на русском. С русскими серверами. Там можно было легко набирать текст голосом. Везде. Хоть в смс хоть в почте и т.п. Понимает отлично, даже нецензур :)
Потом как-то забил, ибо мало в движении общаюсь по скайпу/iMessage/Watsapp (банально езжу за рулем сейчас мало :) )
А вообще - голосовое управление, построенное грамотно - это мега куул, жаба задушила на приобрести гуугл гласс для девелоперов. Но, это будующее. И оно рядом, надо только руку протянуть.

Glebansky 23.02.2013 12:27

Может есть тема про обсуждение вин 8 как операционной системы для карПС? Можно было бы сделать, тема интересная)
Вот что меня огорчило, подключил свою матрицу к ноуту с вин8, выставил разрешение 800*600, мало того что оно какое-то растянутое получается, так ещё и виндоус не хочет половины приложений запускать, ругаясь на низкое разрешение(( А ставить выше на 7" матрице, слишком мелкие детали получаются

sirota 23.02.2013 12:33

Есть уже давно.
http://pccar.ru/showthread.php?t=17558
http://pccar.ru/showthread.php?t=15586

gukov 23.02.2013 15:37

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 247877)

А вот после того, как эти люди насмотрятся на проекты с i3, жрущие по 100 ватт начинаются наезды андроидоводов на виндусятников, срач (и с моей подачи, каюсь) на форуме и т.п. излишества :)

Задач, с которыми не справится 2-х ядерный атом в карписи пока никто не придумал :) Обычно новички рассуждают "ну, надо иметь запас"... Но, дальше, куда этот запас запихнуть, их фантазия не продвигается.

Для объективности хот кто-нибудь отписался бы
Вот стоял новый I3, не нужен перешел на атом и словил кайф.:)

То что жрут новые I3 и горячие все это предрассудки, вся система работает на другом уровне комфорта и стабильности.

Hamster 23.02.2013 15:56

Цитата:

Сообщение от gukov (Сообщение 247916)
вся система работает на другом уровне комфорта и стабильности.

Это как? На i3 навигашка быстрее работает и до пункта назначения быстрее доедешь что ли?
Или винда на атоме глючит, а на i3 работает стабильнее юникса? ;)

sirota 23.02.2013 16:18

Цитата:

вся система работает на другом уровне комфорта и стабильности.
Именно это и словил(комфорт, стабильность).
А кого-то в это убеждать, ститаю "мартышкиным трудом".
Тут все просто...нужно через это пройти и попробывать.....когда система с нуля грузится быстрее любого ведроида, когда твои задумки по требовательным прогам не утыкаются в стену тормознутости железа.
Один пример: прога minicam, если посмотреть отзывы, то да глючная, не стабильная, и я с этим столкнулся, но стоило собрать мощную систему, как все глюки сразу куда-то ушли(а с ними и печаль) :yes4:

gukov 23.02.2013 16:51

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 247917)
Это как?

Очень просто, постоянная нагрузка на процессор очень малая (без тяжелых приложений, с тяжестями нет смысла сравнивать с атом, т.к. он (атом) сразу умирает)

При обращение к новым приложением отклик и загрузка моментальные (по средством увеличение производительности процессора)

Kapi 23.02.2013 21:38

но і3 только з кулером. Атом ето тишина.

gukov 23.02.2013 22:15

Цитата:

Сообщение от Kapi (Сообщение 247937)
но і3 только з кулером. Атом ето тишина.

Простите, вы атом ставили в авто без кулера? :)

Так вот у меня 525 грелся как утюг, и без кулера пользовать его вообще не реально(и это при том, что ему еще и ION-ка помогала).

А на новом i3 стоит один на процессоре на минимальных оборотах и чуть увеличиваются когда я перехожу в режий жеского мультимедиа.;) атому токое и не снилось.:)

Trantor 24.02.2013 02:08

Цитата:

Сообщение от VintXP (Сообщение 247878)
Я сейчас пишу с домашнего нетбука на процессоре Atom N270 1,6Ghz память 2Gb DDR2 ОС Windows 7 Ultimate x86.

У меня на подобной конфигурации (n280, 2gb. win xp) тормозят видеоролики с Youtube, особенно HD, но и 480 р тоже (пропуск кадров). Видеофайлы, если HD, тоже иногда идут с пропусками. Что раздражает.

kostya740 24.02.2013 04:01

Атомы имеют слабость. Не все они умеют управлять частотой. Из-за этого они не очень то и мобильные. Другое дело полноценные процессоры из серии Mobile, например i3-2530M или Celeron 847. НО повторяю, атом к ним не относится. И вполне может оказаться, что без нагрузки атом кушает больше, чем мобильный процессор.
Выше пост, этому подтверждение. D525 не умеет понижать частоту.

kostya740 24.02.2013 04:17

Поэтому, на сегодняшний день, если нужно слабое, холодное и тихое, я б брал что-то из:
MSI C847MS-E33(Celeron 847) - 1048 папугаев
ASUS C8HM70-I/HDMI(Celeron 847) - 1048 папугаев
Intel DN2800MT(Atom N2800) - 671 папугаев
И пожалуй на этом список иссяк.

Hamster 24.02.2013 05:58

Цитата:

Сообщение от gukov (Сообщение 247921)
Очень просто, постоянная нагрузка на процессор очень малая (без тяжелых приложений, с тяжестями нет смысла сравнивать с атом, т.к. он (атом) сразу умирает)

Я наверное тупой, но не очень понял эту фразу :)
У меня на атоме при 2 камерах регистрации, музыке/фильме и навигации постоянная нагрузка на процессор 12-25% (25% это в основном от 3д картинки нави).
Малая это или большая - я не знаю, мне не интересно. Внешне - оно жрет мало и его не слышно. И это главное. И при этом отклик системы на мои дейстивя минимальный, и не отличим от такой же на i5 (i3 нету, сорри).
На счет "тяжелых" приложений - лучше все же привести пример реально тяжелого приложения, которое постоянно используется в carpc, а то опять вода какая-то...

Цитата:

Сообщение от gukov (Сообщение 247921)
При обращение к новым приложением отклик и загрузка моментальные (по средством увеличение производительности процессора)

Наверное ты не в курсе, что в загрузке большинства приложений на текущий момент узкое звено - это не проц, а обращение к средствам хранения данных/самого приложения... SSD гораздо больше "попугаев" добавляет, нежели крутой проц.

Вообщем я так и не понял в чем отличие в комфорте между Атомом и i3..... Хорошо бы реальные примеры привести :) Субъективная оценка тут как-то смешно выглядит...

З.Ы. Примеры в "попугаях" не катят, это для умных журналов, маркетологов и балбесов, что это читать будут.

kostya740 24.02.2013 06:34

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 247965)
У меня на атоме при 2 камерах регистрации, музыке/фильме и навигации

Ну камеры наверное не стоит сюда приплетать. Ведь у вас там аппаратное сжатие скорее всего. Атом точно программно два потока 720р не обработает.
А фильмы какие? примерный битрейт и разрешение?
Какое у вас разрешение экрана? Как думаете, потянет Ваш атом 720р и выше разрешение экрана, для той же нави?

З.Ы. у меня старый атлон, которому пора на свалку. Но даже он не может нормально-плавно отобразить CityGuide, разрешение 1280*800.

Hamster 24.02.2013 09:40

Цитата:

Сообщение от kostya740 (Сообщение 247967)
Ну камеры наверное не стоит сюда приплетать. Ведь у вас там аппаратное сжатие скорее всего. Атом точно программно два потока 720р

Разумеется, на проце не висит задача кодирования видео.
А приплел я их только из тех соображений, что у меня задача видеорегитрации является одной из задач carc. И атом с этим справляется легко.
На счет фильмов - разумеется на full hd атом помрет ;) но смотреть 1080p на 8" мне кажется весьма странным занятием.

Я не спорю, что i3 "круче" атома ;) Какой смысл опровергать очевидные вещи ;)
Я лишь пытаюсь призвать вас посмотреть на решение проблемы не с позиции маркетологов. Их девиз понятен - больше, выше, сильнее. Восемь, нет шестнадцать ядер! Три, пать, десять гигагерц! Ну и т.п.
Но, ведь не ядрами и гигабайтами достигается режим "иного уровня комфорта и стабильноси". Уж поверьте, процессор тут не единственная и не главная переменная ;)

kostya740 24.02.2013 10:37

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 247972)
но смотреть 1080p на 8" мне кажется весьма странным занятием.

Правильно ли я понял. Вы перед тем как принести в авто фильм, будете как то понижать его качество? Или искать специально, например 720р.
Я просто к тому, что с точки зрения удобства, взял фильм с компа и посмотрел в авто. или с ютуба, не суть. Но не замарачиваешся пере конвертированием. Всеядность всегда в почете, не так ли?
Мне кажется, советовать кому-то атом нужно АККУРАТНО. Потому что не все готовы идти на компромис. Надо помнить при покупке вебки, надо помнить про битрейт фильма, надо помнить про нагрузку на видео ядро, много "НО" получается.
А с тем же i3 все побоку. видик мощный, проц мощный. Да, жрет амперы. Да, горячий. НО платишь удобством.
Лично я, не увидел не у одного советчика в пользу атома, чтоб он предупредил об этих нюансах. А человек, слепо купит по совету, и буду потом тут на форуме плакать, что его атом не тянет регистрацию, или навигацию. Потому что хочет исключительно, например, навител в эмуляторе. И другой ему не подходит. Или вебка вот есть у него, без аппаратного кодека и другую он не хочет покупать. а атом не тянет. И пойдет по миру говорить, что атом гамно.
Я против атома ничего не имею. Очень нужная на планете штука. Но покупать его стоит конкретно для проверенных и запланированных задач. Чтоб небыло потом - ОЙ...
Лично мой стиль такой - я подстраиваю железо под софт/задачи. А не софт под железо. Поэтому мой выбор в пользу большого процессора.
Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 247972)
Я не спорю, что i3 "круче" атома ;) Какой смысл опровергать очевидные вещи ;)

А нет тут вообще разговора, что атом быстрее. Не нужно констатировать и так очевидный факт.

VintXP 24.02.2013 12:08

Цитата:

Сообщение от kostya740 (Сообщение 247974)
Лично я, не увидел не у одного советчика в пользу атома, чтоб он предупредил об этих нюансах. А человек, слепо купит по совету, и буду потом тут на форуме плакать, что его атом не тянет регистрацию, или навигацию.

Господа Холиварщики! Вопрос вообще стоял: потянет ли атом Windows 8 или Windows XP - это предел данного процессора. Ответ однозначный: потянет легко. Человек уже купил материнку на атоме, ему никто здесь ничего не советовал.

gukov 24.02.2013 19:43

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 247965)
Наверное ты не в курсе, что в загрузке большинства приложений на текущий момент узкое звено - это не проц, а обращение к средствам хранения данных/самого приложения... SSD гораздо больше "попугаев" добавляет, нежели крутой проц.

Я в курсе что система работает в целом:)
Будь то это
-вычислительное ядро
-место хранение информации
-передача- прием информации
- и тд
Но если ядро на полную загружено, не трудно догадаться что не чего ему не поможет кроме увеличение производительности этого ядра.

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 247965)
Вообщем я так и не понял в чем отличие в комфорте между Атомом и i3..... Хорошо бы реальные примеры привести :) Субъективная оценка тут как-то смешно выглядит...

Да не загоняйтесь устраивает пользуйте, а то разговор больше погож на
имею ВАЗ, есть четыре колеса все функции автомобиля выполняет, зачем что то другое.
Не нравится?
-Вы просто не умеете их ремонтировать;)

Trantor 25.02.2013 00:04

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 247965)
На счет "тяжелых" приложений - лучше все же привести пример реально тяжелого приложения, которое постоянно используется в carpc, а то опять вода какая-то...

Ну тот же самый "проклятый" Навител под эмулятором. Вдруг понадобится, не все живут в Default city, и да те кто живут, иногда из него выезжают на дальняк.

Кстати фильмы HDTV 1080p Атом крутит нормально, я проверял. Не 280, естественно, а новые, двухядерные.

Hamster 25.02.2013 17:24

Я согласен с Kostya740 - когда я утверждал, что "вы просто не умеете готовить атом" я не уточнил рецепт :) И новичек, который не желает использоват к примеру UVC камеру (хоть таких сейчас все меньше и меньше, я про камеры) может купить атом, загрузить его процессорным сжатием видео и плевать мне вслед. И вообщем будет прав :)

1080p я на атоме не играл. 720p играет без проблем, загрузка 25%. Мне кажется, что для того чтобы смотреть 1080p нужно иметь монитор никак не ниже тех же 1080 :)


Цитата:

Сообщение от gukov (Сообщение 248015)
Но если ядро на полную загружено, не трудно догадаться что не чего ему не поможет кроме увеличение производительности этого ядра.

Это понятно - производительность системы напрямую зависит от производительности самого слабого ее звена.
Просто решать задачу можно разными путями - можно распределением и оптимизации нагрузки (UVC камеры, "железный" блютуз, SSD и т.п.), либо банальным увеличением (емкости, частоты, ядер и т.п.).
Мне по душе первый путь, ибо я сторонник минимализма :) Для меня красивое - это надежное и простое, а не яркое, новое и с кучей лампочек.


Цитата:

Сообщение от Trantor (Сообщение 248051)
Ну тот же самый "проклятый" Навител под эмулятором

Да, хороший пример. Пример того, что перед тем как строить систему нужно описать для начала ЧТО ты хочешь получить, а уже потом решать КАКИМ образом ты будешь это решать. С учетом всяких внешних факторов, как то: потребление, скорость загрузки, производительность и т.п.

Я не исследовал вопрос с заменой Навитела по вполне понятным причинам. Но, на мой взглад пользоваться эмулятором (хоть на i7) это как-то не правильно.
Уж лучше строить систему не на x86 а на iOS или Андроиде и пользоваться нативным софтом у которого есть карты твоего региона.

Kapi 25.02.2013 19:14

сор, а Навител, он только для андроид, да?

Hamster 25.02.2013 19:17

Не, для большинства мобильных платформ. Даже для симбиан есть :)
http://www.navitel.ru

gukov 26.02.2013 21:58

Цитата:

Сообщение от Trantor (Сообщение 248051)
Кстати фильмы HDTV 1080p Атом крутит нормально, я проверял. Не 280, естественно, а новые, двухядерные.

Собственно говоря это еще не очем не говорит.
И как минимум для оценки качества контента не хватает
-Битрейт видео
-частота кадров
-и тд.
-битрейт звука , будет то это DTS или стерео PCM, что означает 1500 кб/c на 2 ( или 6 каналов), а если это будут DTS HD MA то уже по звуку умножайте 1500 на 3.

В реальности атом 525 с ION, а в частности ASUS AT5IONT-I в хорошо оптимизированной системе спокойно воспроизводит потоковое видео любой тяжести, но это в хорошем оптимизированном плеере не в составе фронтэнда.

Тоже файлы в фронэде начинают вываливаться кадры, при жестких ошибка от (звук не соответствует картинки) до жестких затыков.

Соответственно о не какой софтовой обработки звука и речи не может идти, обработка видео только с ухудшением качества.

Но если даже все оптимизирована, навигация по главам файла и создание закладок очень тормознутое......., до зависания софта.

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 248148)
Мне по душе первый путь, ибо я сторонник минимализма :) Для меня красивое - это надежное и простое, а не яркое, новое и с кучей лампочек.

Тут не понял? Это вы к чему.

Если следовать вашей логике то можно просто поставить готовое решения, которое легко справится с вашей поставленной задачей.:)
Без побочного геморра который предстоит решать, а я так понимаю тут мало кто из новечков представляет куда он впрягается

mendisabal 28.02.2013 16:44

Цитата:

Сообщение от gukov (Сообщение 248299)
мало кто из новечков представляет куда он впрягается

ну почему же ? фотографий раскуроченных парпризов то полно ,остается сократить кол-во раз проделывания этого :big:

Kapi 27.03.2013 17:24

Материнская плата эпик размера (165х115) Например вот такая: http://www.avisys.ru/production/mb/n28.shtml
или под Intel Core i3 / i5 / i7 Mobile Processors такая:
http://www.globalamericaninc.com/boa...ards-epic.html
Неплохой вариант для ПК. Как думаете? Особенно в 2дин проектах.
Почему не используют?
Цену не узнавал.

aptm 27.03.2013 21:19

Цитата:

Сообщение от Kapi (Сообщение 252791)
...
Цену не узнавал.

А стоило бы, для начала. Возможно и вопрос отпал сам по себе ;)

mendisabal 29.03.2013 11:27

Цитата:

Сообщение от aptm (Сообщение 252814)
вопрос отпал сам по себе ;)

:yes4:

sirota 03.04.2013 15:54

Что к этому разъему можно подключить?
eSATA2(наверное)
http://www.asrock.com/mb/Intel/H77M-...Specifications
http://s018.radikal.ru/i501/1304/51/9426aca77306.jpg

Kapi 03.04.2013 16:12

http://citforum.ru/hardware/data/esata/
http://ru.wikipedia.org/wiki/SATA#eSATA

vovan656nac 13.07.2013 00:07

Добрый вечер, посоветуйте, можно ли использовать вот эту "мать":http://www.nix.ru/autocatalog/mother...II_146543.html
для сборки pccar? И какую мощность потребляет?
Спасибо.

sirota 13.07.2013 00:50

А чего говорить...хорошая мать. мощность потребляет нормальную(как и все из этой серии)...все зависит, что на нее повесить...м2 за глаза потянет....смотри мою подпись(мать аналог этой).
Обрати внимание, что vga разъема нет.

vovan656nac 13.07.2013 07:12

Спсибо за ответ. Я, заказал моник ips с hdmi.


Часовой пояс GMT +4, время: 09:00.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot