PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

Virtual 06.07.2010 19:53

GASCHE
в мультитрониксе ребяты отточили косвенные алгоритмы расчета расхода топлива очень прилично!, + достаточно четко ловют "режим отсечки топлива" опять же по косвенным признакам! (кстати этим они хвалются на право и на лево, и в принципе правы.... линейка у них круче :))
если мультик не кажет время впрыска - то расчет идет по другому алгоритму!
и что мульт думает что расход=0 совсем не есть факт!, ибо форсунку не считает.
отсюда:
если мультик кажет время впрыска = мона ему верить
если не кажет = мона ему верить но режим отсечки он покажет то что думает, а не по факту.

ЗЫ у самого мультик :). да и представитель ихний на моем родном форуме постоянный жилец :).

Alex_St 07.07.2010 01:36

Осмелюсь вставить свои пять копеек...
У меня Chevrolet Aveo, ЭБУ HV-240. Прикол состоит в том, что в режиме отсечки (она срабатывает если педаль полностью отпущена, и обороты > 1500) - ЭБУ по шине раппортует то же значение длительности впрыска, что и без отсечки. Но есть отдельный флаг отсечки. Таким образом, если он установлен - то на длительность впрыска можно не смотреть. Она невалидна, и раппортуется такой, какой она могла быть, если бы отсечки не было. Но топливо не подается. Флаг отсечки полностью перекрывает подачу топлива. А если он сброшен - то длительность впрыска валидна.
Данные взяты со слов разработчиков проги chevrolet explorer, которые столкнулись с данным моментом. В результате пришлось искусственно обнулять длительность впрыска в проге если флаг отсечки активен.

Striker 07.07.2010 04:24

Цитата:

Сообщение от Alex_St (Сообщение 148315)
Осмелюсь вставить свои пять копеек...
У меня Chevrolet Aveo, ЭБУ HV-240. Прикол состоит в том, что в режиме отсечки (она срабатывает если педаль полностью отпущена, и обороты > 1500) - ЭБУ по шине раппортует то же значение длительности впрыска, что и без отсечки. Но есть отдельный флаг отсечки. Таким образом, если он установлен - то на длительность впрыска можно не смотреть. Она невалидна, и раппортуется такой, какой она могла быть, если бы отсечки не было. Но топливо не подается. Флаг отсечки полностью перекрывает подачу топлива. А если он сброшен - то длительность впрыска валидна.
Данные взяты со слов разработчиков проги chevrolet explorer, которые столкнулись с данным моментом. В результате пришлось искусственно обнулять длительность впрыска в проге если флаг отсечки активен.

Ну вот это вроде как бы и объясняет эту ситуацию.
Мультисет подключен напрямую к одной из форсунок и считывает количество импульсов на управляющем проводе - т.е. то что реально происходит с форсункой. На приборе установлено минимальное время усреднения 1 сек и инфа на дисплее обновляется максимально быстро. Значение длительности открытия при движении накатом плавно меняется от N до 0. Видел разные значения, в том числе и менее 1,4 мс - и ни разу не наблюдал что бы длительность была постоянной (кроме 0), она всегда "скачет". Т.е. в результате так оно и получается - аппаратно Мультисет фиксирует прекращение подачи блоком ЭБУ управляющих импульсов, а программно тот же ЭБУ этого не показывает. Это что получается очередной заскок японских инженеров? Мне интересно как это реализовано на профессиональных диагн. сканерах. Неужели состояние топливной отсечки никак не отображается программно? А ведь это один из важных моментов, влияющих на экономичность и экологию - вряд ли попонцы им пренебрегут.

klop-2 07.07.2010 09:55

Подводим итог... ЭБУ всёж "присылает" инфу, что форсунки немного "прыскают" (хотя должен был произойти "отсечка" - тоесть присылать ноль). Теперь, коим образом проверить, что импульсы на форсунки не идут (произошла "отсечка)?... Осциллографом... светодиодом... э-э-э, чтоб просто было и попытаться выложить здесь (пришла мысля сейчас пока писал - осциллограф на основе звуковой карты...).

Alex_St 07.07.2010 10:32

Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 148333)
Подводим итог... ЭБУ всёж "присылает" инфу, что форсунки немного "прыскают" (хотя должен был произойти "отсечка" - тоесть присылать ноль). Теперь, коим образом проверить, что импульсы на форсунки не идут (произошла "отсечка)?... Осциллографом... светодиодом... э-э-э, чтоб просто было и попытаться выложить здесь (пришла мысля сейчас пока писал - осциллограф на основе звуковой карты...).

Светодиод немного не катит, потому что он может светить еле-еле, но светить. А вот осцилл/звуковуха - интересно. Во всяком случае мы узнаем точно - работает отсечка или нет.

Striker 07.07.2010 10:42

Цитата:

Сообщение от klop-2 (Сообщение 148333)
Подводим итог... ЭБУ всёж "присылает" инфу, что форсунки немного "прыскают" (хотя должен был произойти "отсечка" - тоесть присылать ноль). Теперь, коим образом проверить, что импульсы на форсунки не идут (произошла "отсечка)?... Осциллографом... светодиодом... э-э-э, чтоб просто было и попытаться выложить здесь (пришла мысля сейчас пока писал - осциллограф на основе звуковой карты...).

Итог походу рано подводить. Склоняюсь к мысли, что все-таки такая трабла присуща к авто с АКПП, на моей служебной десятке встроенный комп то же корректно показывает отсечку. Хотя ... не факт.

Striker 07.07.2010 10:45

Цитата:

Сообщение от Alex_St (Сообщение 148341)
А вот осцилл/звуковуха - интересно. Во всяком случае мы узнаем точно - работает отсечка или нет.

Осцил на звуковухе ограничен 2 В (насколько память не изменяет)

Virtual 07.07.2010 11:09

Цитата:

Осцил на звуковухе ограничен 2 В (насколько память не изменяет)
нсколько понял то форсы высоковольтные, соответственно "Осцил на звуковухе" будет самое оно, только сымать с помощью индуктивности прислоненной к проводу :) иль к самой форсунке... бум ловить ЭМ импульс паразитный.

Alex_St 07.07.2010 12:05

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 148347)
нсколько понял то форсы высоковольтные, соответственно "Осцил на звуковухе" будет самое оно, только сымать с помощью индуктивности прислоненной к проводу :) иль к самой форсунке... бум ловить ЭМ импульс паразитный.

Высоковольтные- это свечи. А на форсах импульсы 12В. А к звуковухе подключать только через делитель на резисторах. Примерно 1к10. Например, от форсы резистор 10к, после него резистор 1к на землю, а с общей их точки - на вход карты.

lecsa 07.07.2010 12:10

Цитата:

Сообщение от Alex_St (Сообщение 148349)
Высоковольтные- это свечи. А на форсах импульсы 12В. А к звуковухе подключать только через делитель на резисторах. Примерно 1к10. Например, от форсы резистор 10к, после него резистор 1к на землю, а с общей их точки - на вход карты.

А как же обратная ЭДС?


Часовой пояс GMT +4, время: 16:37.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot