PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Общение с машиной (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Диагностика, авто. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11904)

vladj 05.06.2014 23:04

Колодка OBD2 под торпедо достаётся из гнезда, на колодке имеются защёлки, которые отжимаются, колодка приоткрывается
и любые контакты просто вынимаются из колодки. Это проще, чем изолировать. Просто оставишь 4-7-16 в колодке.
PS. Я не очень-то внимательно читаю тему по адаптерам, но вроде-как ELM327 можно было пользоватся только в TECU2, не 3.

mac_2b 06.06.2014 03:18

Цитата:

Сообщение от MaxOz (Сообщение 299001)
Компрессию замерить удастся только в выходные.
Свечи уже меняные. Проездил на новых около 300-400км, результат: 1-я чистая, 2-я чистая, 3-я с небольшим нагаром, 4-я черная.
3 и 4 поменял с 2 и 1 соответственно, проехал еще около 200-250км, вывернул снова, сейчас они все выглядят приблизительно одинаково: http://fotki.yandex.ru/users/maxoz/album/434956/ [порядок: 1, 2, 3, 4; прошу прощение за качество, фотографировал на регистратор].
Нагар матовый.
Двигатель: QG18DE
TECU III ошибок не выдает.

Вот почитай может поможет http://kemtu.moy.su/index/opredeleni...idu_svechi/0-1,
http://www.drive2.ru/l/583983/,
http://lanosgid.ru/dvigatel/samostoy...otootchet.html,
http://injectorservice.com.ua/injector_clean.php.
Почисти свечи, поменяй местами катушку и форсунку с 1 на 4 цилиндр.

Valentin8080 06.06.2014 07:06

Цитата:

Сообщение от an99dre (Сообщение 299200)
Читаем внимательно! Есть 3 адаптера! Мастеркит к разъёму ("папе") припаивал сам, там 3 провода и всё ОК. А вот проблемы с ELM327 (правда пользовался им буквально пару минут, увидел, что моргает лампа ABS и практически сразу отсоединил) и VAG K+CAN.
Согласно машине и мануалу в наличии 4(0v),6,7(K-Line),9(тах),13,14,16(+12v). Контакты 6,13,14 используются для самодиагностики и стирания ошибок (замыканием на кл.4 или между собой). В мануале диагностика ABS кл.4-13 замыканием, если всё ОК, мигание лампы ABS, что у меня и есть. А в ELM327 и VAG K+CAN какие соединения между этими ножками? попробую изолировать 13 ногу. Спасибо всем.

13 ногу не трогай - она не мешает. Если по мануалу 6-я нога - KL, то тебе надо просто вытащить 6-ю ногу (она и мешает).
Через мастеркит ABS программа видит?
Если нет, то подключи вытащенную 6-ю ногу к 7-й ноге параллельно.

MaxOz 06.06.2014 13:34

Цитата:

Сообщение от mac_2b (Сообщение 299224)
Вот почитай может поможет http://kemtu.moy.su/index/opredeleni...idu_svechi/0-1,
http://www.drive2.ru/l/583983/,
http://lanosgid.ru/dvigatel/samostoy...otootchet.html,
http://injectorservice.com.ua/injector_clean.php.
Почисти свечи, поменяй местами катушку и форсунку с 1 на 4 цилиндр.

Большое спасибо за материал, буду изучать. Пока только первая ссылка не открывается. :sad2:
Возможно не происходит самоочищение свечей, т.к. тыркаюсь по московским пробкам с дачниками и редко стрелка тахометра вообще перебирается за 3000-3500 оборотов, да и по форсункам тоже актуально может быть.

an99dre 06.06.2014 15:05

Цитата:

Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 299229)
13 ногу не трогай - она не мешает. Если по мануалу 6-я нога - KL, то тебе надо просто вытащить 6-ю ногу (она и мешает).
Через мастеркит ABS программа видит?
Если нет, то подключи вытащенную 6-ю ногу к 7-й ноге параллельно.

Мастеркит подключен 4-7-16, c ABS работает нормально, только по таймингам надо подобрать, периодически идёт обрыв связи.
P.S. Обозначение клемм по мануалу:
4 - CG
6 - A/B
7 - SIL
9 - TAC
13 - TC
14 - TS
16 BAT
Кл. 4,6,13,14 используются для самодиагностики и сброса ошибок. Опытным путём определил, что моргание лампы ABS вызывает замыкание кл.6 и 14 через VAG K+CAN. Изолировал кл.6 OBD-II от VAG K+CAN и всё заработало как надо. Всем спасибо.

Васек Астрахань 10.06.2014 21:13

р0500
 
сегодня опять выскочила ошибка Р0500.
прозвонил всю проводку везде все целое.
ставлю перемычку между контактами А15 и А16 на приборке и скорость в ЭБУ нулевая, но стоит приподнять ручник и скорость появляется. у кого какие мысли и куда копать дальше??????
машина toyota corolla fielder 2005года, двиг 1nz-fe с электродросселем

GASCHE 11.06.2014 05:35

Цитата:

Сообщение от Васек Астрахань (Сообщение 299648)
куда копать дальше??????

Как то сложно без вашей машины копать :)

Цитата:

Сообщение от TechDoc V1.0
Обрыв или короткое замыкание в цепи сигнала скорости
Щиток приборов
ЭБУ системы противоскольжения
Датчик скорости автомобиля
ЭБУ системы управления уровнем фар
Главный ЭБУ кузова
Радиоприемник
Приемник системы навигации в сборе
Реле стеклоочистителя ветрового стекла
ЭБУ предупреждения о недопустимой дистанции
ECM

Смотрите на какой из этих блоков поступает сигнал с ручника, там в первую очередь и копайте.

Васек Астрахань 12.06.2014 12:46

p0500
 
сигнал от ручника идет в блок АБС, проводка вся целая, блок менял все тоже самое.
если приподнять ручник то лампочка горит постоянно, если поехать то она начинает моргать и чем больше скорость тем чаще она моргает и примерно после 80км.ч горит постоянно, когда останавливаешься ручник горит, проезжаешь еще пару метров и он тухнет.
http://www.youtube.com/watch?v=7MXHD...ature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=B4pjY...ature=youtu.be
кстати вчера застрял в песке на пляжу и когда выехал все заработало нормально, но к вечеру опять началось

Valentin8080 13.06.2014 06:56

Цитата:

Сообщение от Васек Астрахань (Сообщение 299827)
сигнал от ручника идет в блок АБС, проводка вся целая, блок менял все тоже самое.
если приподнять ручник то лампочка горит постоянно, если поехать то она начинает моргать и чем больше скорость тем чаще она моргает и примерно после 80км.ч горит постоянно, когда останавливаешься ручник горит, проезжаешь еще пару метров и он тухнет.
http://www.youtube.com/watch?v=7MXHD...ature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=B4pjY...ature=youtu.be
кстати вчера застрял в песке на пляжу и когда выехал все заработало нормально, но к вечеру опять началось

Предлагаю кинуть временно дополнительный провод на массу и вывод B06 панели приборов.

Васек Астрахань 13.06.2014 09:55

кинул временно B06 и B12 на массу, все заработало, но через неделю опять выскочила Р0500. без приборки ставлю перемычку между А15 и А16(вход-выход скорости) и без ручника тоже не работает

Valentin8080 13.06.2014 12:49

Цитата:

Сообщение от Васек Астрахань (Сообщение 299864)
кинул временно B06 и B12 на массу, все заработало, но через неделю опять выскочила Р0500. без приборки ставлю перемычку между А15 и А16(вход-выход скорости) и без ручника тоже не работает

Значит надо проверить массы на блоке АБС.

Васек Астрахань 14.06.2014 00:54

массы на блоке АБС проверял, даже приматывал к ним дополнительные провода с большим сечением, все массы на кузов и на двиг открутил, зачистил нулевкой, смазал литолом и прикрутил обратно. раньше при включении зажигания значок ! на приборке горел секунды три, а сейчас промигивает на долю секунды и все, но при этом в АБСке никаких ошибок нет.
http://www.youtube.com/watch?v=dSmpU...ature=youtu.be

http://www.youtube.com/watch?v=Z4CIt...ature=youtu.be

Васек Астрахань 14.06.2014 18:03

при отключенных фишках на приборке, ЭБУ двиги, ЭУР, климате, АБСке, автокорректоре
пин на фишке приборки А16 прозванивается на фишке АБС с 4-м пином(красный провод с белой полосой) и этот же пин прозванивается с приборкой А17.
на фишке приборки А16 и А17 прозваниваются между собой

GASCHE 15.06.2014 06:57

Цитата:

Сообщение от Васек Астрахань (Сообщение 299928)
при отключенных фишках на приборке, ЭБУ двиги, ЭУР, климате, АБСке, автокорректоре...

Это бесполезные действия, и так ясно если при поднятом ручнике все работает, то проблема скорее всего не в цепях(если конечно они не "коротят" друг с другом). Смотреть надо что происходит с формой, амплитудой сигнала в том или ином положении ручника.

Valentin8080 15.06.2014 18:30

Цитата:

Сообщение от Васек Астрахань (Сообщение 299928)
при отключенных фишках на приборке, ЭБУ двиги, ЭУР, климате, АБСке, автокорректоре
пин на фишке приборки А16 прозванивается на фишке АБС с 4-м пином(красный провод с белой полосой) и этот же пин прозванивается с приборкой А17.
на фишке приборки А16 и А17 прозваниваются между собой

Ну ищи где они замыкают - естественно замыкания между ними не должно быть, так как A16 - выход скорости с приборки, а A17 - ручник. При поднятии ручника A17 перестает замыкать на корпус.

Васек Астрахань 15.06.2014 19:32

Цитата:

Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 300009)
Ну ищи где они замыкают - естественно замыкания между ними не должно быть, так как A16 - выход скорости с приборки, а A17 - ручник. При поднятии ручника A17 замыкает на корпус.

нашел уже. замыкают они в распред. коробке которая в ногах водителя рядом еще релюшки на ПТФ стоят, вырезал с нее А17 и красный с белой полосой(тот что на абску идет) и скрутил их отдельно, теперь все работает. после того как попытался разломить эту коробку А16 и А17 уже не прозванивались, но все равно сделал скрутки.
спасибо всем кто не был равнодушен к моей проблеме
http://s7.hostingkartinok.com/upload...0e35ce7a9a.jpg
http://s7.hostingkartinok.com/upload...f04e1f495b.jpg
http://s7.hostingkartinok.com/upload...c817561042.jpg
http://s7.hostingkartinok.com/upload...0f50bda920.jpg

Smp36 16.06.2014 21:40

Прошу помощи профи по подключению Toyota ToyoAce(правый руль) disel N04C адаптер MINI-VCI J2534 China к БУ двигателя
TеchStreame 8.30.023 с сайта http://vdiag.net/ Доступны только АКПП и система СтартСтоп. По ODB-II не подключается.долго опрашивает и отваливается с ошибкой. На диагностическом разъеме присутствуют конт. 4.5.6.7.8.12.13.14.16 Требуется включить прожиг сажевого фильтра из Activ Test

mac_2b 17.06.2014 06:31

Цитата:

Сообщение от Smp36 (Сообщение 300089)
Прошу помощи профи по подключению Toyota ToyoAce(правый руль) disel N04C адаптер MINI-VCI J2534 China к БУ двигателя
TеchStreame 8.30.023 с сайта http://vdiag.net/ Доступны только АКПП и система СтартСтоп. По ODB-II не подключается.долго опрашивает и отваливается с ошибкой. На диагностическом разъеме присутствуют конт. 4.5.6.7.8.12.13.14.16 Требуется включить прожиг сажевого фильтра из Activ Test

Информация по Toyota Techstream тут: http://autoprogs.ru/diagnostika-toyo...echstream-611/. На сайте http://vdiag.net/ есть Toyota Techstream v9.10.037.

Smp36 17.06.2014 10:16

Цитата:

Сообщение от mac_2b (Сообщение 300110)
Информация по Toyota Techstream тут: http://autoprogs.ru/diagnostika-toyo...echstream-611/. На сайте http://vdiag.net/ есть Toyota Techstream v9.10.037.

Версия Toyota Techstream v9.10.037. не добавляет функционала, пробовал и ее ставить

an99dre 17.06.2014 13:21

Цитата:

Сообщение от an99dre (Сообщение 299141)
Подскажите, в чём может быть проблема: Vista Ardeo 2000г. 3s-FSE при подключении мастеркитовского адаптера (на колодку OBD-II припаяно 3 провода:+12v-Ov-K_line) всё работает нормально, а ELM327 и VAG K+CAN Commander 1.4 при подключении на авто начинает быстро моргать лампа ABS. Всё работает, кроме проверки ABS. При этом опрос ECU ABS проходит, а в ошибках появляются все значения, т.е. всё неисправно. Видимо внутренние соединения в адаптерах перемыкают какие то контакты на диагностическом разъёме машины. Какие? и как попытаться это дело исправить?

Аналогичная проблема на Caldina 1998г. двиг. 3S. Видимо надо дорабатывать VAG K+CAN Commander 1.4. За что отвечают контакты 6, 14 на VAGе. Какой можно безболезненно изолировать? Или надо мастерить тумблер?

тсж39 17.06.2014 13:37

6 и 14 вывод, это CAN шина, если на вашем авто она не будет использоваться, то вскройте адаптер и отключите внутри адаптера эти выводы

Smp36 17.06.2014 16:46

Если На диагностическом разъеме присутствуют конт. 4.5.6.7.8.12.13.14.16 , то значит присутствует ISO-15765(CAN 6-High (J-2284) 14 -Low) - я правильно понимаю?

тсж39 17.06.2014 17:24

читай пост 3805, там человек написал как сделал

an99dre 17.06.2014 22:04

Цитата:

Сообщение от тсж39 (Сообщение 300140)
6 и 14 вывод, это CAN шина, если на вашем авто она не будет использоваться, то вскройте адаптер и отключите внутри адаптера эти выводы

Адаптер будет использоваться не только на моей машине. Поэтому видимо придётся мастерить тумблерок. Интересно почему сопротивление между клеммами 6-14 в VAGе около 100 ом. Может это можно изменить без особого ущерба? Профсканеры (названия не помню, могу позже отписать) не вызывают подобного.

Valentin8080 18.06.2014 04:21

Цитата:

Сообщение от an99dre (Сообщение 300183)
Адаптер будет использоваться не только на моей машине. Поэтому видимо придётся мастерить тумблерок. Интересно почему сопротивление между клеммами 6-14 в VAGе около 100 ом. Может это можно изменить без особого ущерба? Профсканеры (названия не помню, могу позже отписать) не вызывают подобного.

У профсканеров все выводы подключены через электронный коммутатор и подключение диагностических линий внутри адаптера можно осуществить на любые линии, а по умолчанию цепи коммутатора отключены.
Параллельно выв. 6-14 VAG стоит нагрузочный резистор CAN - 120 Ом. Это стандартно для цепей кан.
Не парь мозг со своей проблемой - просто отключи у себя на разъеме в машине вывод 6 (или перенеси его на другой свободный вывод).

an99dre 19.06.2014 01:45

Цитата:

Сообщение от Valentin8080 (Сообщение 300193)
Не парь мозг со своей проблемой - просто отключи у себя на разъеме в машине вывод 6 (или перенеси его на другой свободный вывод).

Да в том то и дело, что адаптер будет использоваться не только на моей машине.

тсж39 19.06.2014 10:25

так вам о чем и говорят, если будет использоваться и на других авто, то изолируйте тогда 6 вывод на разъеме OBD2 у себя в авто

an99dre 19.06.2014 11:51

Цитата:

Сообщение от тсж39 (Сообщение 300310)
так вам о чем и говорят, если будет использоваться и на других авто, то изолируйте тогда 6 вывод на разъеме OBD2 у себя в авто

Так я Вам о чём и говорю: пост #3820
Цитата:

Сообщение от an99dre (Сообщение 300139)
Аналогичная проблема на Caldina 1998г. двиг. 3S.

Видимо 6 вывод на Toyota (этих годов) используется для самодиагностики и конфликтует с VAG K+CAN Commander 1.4. Дорабатывать надо VAG. Не будешь же все машины ковырять, тем более чужие, а вынуть-проверить-вставить не вариант.

vladj 19.06.2014 15:56

Что мешает вскрыть адаптер и в разрыв цепи к 6 пину поставить любой малогабаритный тумблер
или переключатель движковый. Не войдёт в корпус, можно и сверху-снизу адаптера приспособить, имхо.

an99dre 19.06.2014 23:33

Цитата:

Сообщение от vladj (Сообщение 300352)
Что мешает вскрыть адаптер и в разрыв цепи к 6 пину поставить любой малогабаритный тумблер
или переключатель движковый. Не войдёт в корпус, можно и сверху-снизу адаптера приспособить, имхо.

Надеялся, что есть более оригинальное решение.

тсж39 21.06.2014 22:24

можно использовать удлинитель OBD2, типа такого, разрезать провод и изолировать провод соединяющий 6-е выводы
говорят можно высверлить пластмассу напротив нужного вывода и разрезать провод
http://ru.aliexpress.com/item/30CM-O...553194601.html

GASCHE 26.06.2014 17:34

Цитата:

Сообщение от pol063 (Сообщение 300932)
работала по принципу-очень бедно 0,08в и бедно до 0,21 в порог у нас 0,285в бедно/богато

Я конечно не знаю хорошо вашу машину, но "очень бедно" и "бедно" при оборотах выше 3500 да если еще под нагрузкой заставляет усомниться либо в вашем эксперименте, либо в исправности двигателя.

pol063 26.06.2014 17:40

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 300962)
Я конечно не знаю хорошо вашу машину, но "очень бедно" и "бедно" при оборотах выше 3500 да если еще под нагрузкой заставляет усомниться либо в вашем эксперименте, либо в исправности двигателя.

поясняю- мозг от двигателя рб25де нео
двигатель стоит рб20де нео
форсунки разной производительности-при тех же значениях мафа получаются топливные карты на 10% беднее
вот теперь понятно:yes2:

GASCHE 26.06.2014 19:55

Понятно :) А это
Цитата:

Сообщение от pol063 (Сообщение 300932)
порог у нас 0,285в

откуда если лямбда зонд не широкополосный?

pol063 26.06.2014 23:17

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 300971)
Понятно :) А это откуда если лямбда зонд не широкополосный?

в эбу ниссан задано такое пороговое напряжение- оно генерируется самим эбу - оно опорное

GASCHE 27.06.2014 10:09

А на оборотах меньше 3500 лямбда колеблется и если да, то в каких пределах?

pol063 27.06.2014 16:51

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 301007)
А на оборотах меньше 3500 лямбда колеблется и если да, то в каких пределах?

да всё тоже 0,15в в среднем

хочу пояснить - у нас коррекция макс 10% разрешена эбу по лямбде,
потом типа мозг разрывает обратную связь- но по факту я усомнился,
0н не разрывает-эксперимент явно это показал

GASCHE 27.06.2014 21:41

Цитата:

Сообщение от pol063 (Сообщение 300985)
в эбу ниссан задано такое пороговое напряжение- оно генерируется самим эбу - оно опорное

Это вам так хочется думать. ЛЗ сам генерирует напряжение от 0 до 0,9в примерно, а на входе стоит что ни будь вроде порогового усилителя> 0.45 одно меньше другое. В районе 0,45 чувствительность максимальна, а на концах диапазона минимальна. Поэтому говорить о составе смеси при напряжениях 0,08-0,21 мягко говоря не возможно иначе бы не было бы и потребности в широкополосных ЛЗ
Цитата:

Сообщение от pol063 (Сообщение 301033)
но по факту я усомнился, 0н не разрывает-эксперимент явно это показал

Увы, но вы опять не правы.

pol063 27.06.2014 22:16

Цитата:

Сообщение от GASCHE (Сообщение 301045)
Это вам так хочется думать. ЛЗ сам генерирует напряжение от 0 до 0,9в примерно, а на входе стоит что ни будь вроде порогового усилителя> 0.45 одно меньше другое. В районе 0,45 чувствительность максимальна, а на концах диапазона минимальна. Поэтому говорить о составе смеси при напряжениях 0,08-0,21 мягко говоря не возможно иначе бы не было бы и потребности в широкополосных ЛЗ
Увы, но вы опять не правы.

1
отсоедините датчик кислорода и замерьте мультиметром напряжение на разъёме косы от эбу
2
состав смеси обычный датчик кислорода показывает, не корректно говорить о её точной пропорции,но что она бедная или богатая -это верно
3
включением и отключением датчика проверяется не только его работоспособность но и обратная связь -если разница есть по разгону и динамике ниже 3500об -значит связь не разрывается

GASCHE 28.06.2014 06:52

1 .. и видим напряжение, например, на переходе база эмиттер входного транзистора или что там стоит на входе.
2 .. стехиометрический тоже довольно корректно.
3 .. повторюсь блажен кто верует, вы первый кто добился обратной связи без перехода через стехиометрический состав :).


Часовой пояс GMT +4, время: 13:12.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot