PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Видеорегистрация (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=101)
-   -   Системы наблюдения и фиксирования теперь вне закона. (http://pccar.ru/showthread.php?t=11893)

Recar 13.04.2010 10:59

Системы наблюдения и фиксирования теперь вне закона.
 
:dntknw::angry:

Фиксировать противоправные действия милиционеров или ч
иновников стало опасно – в России началась масштабная кампания по уголовному преследованию граждан за покупку или использование скрытых видеокамер. Так МВД и законодатели ответили на призыв президента Медведева бороться с коррупцией. С 1 января 2010 года третья часть статьи 138 УК РФ изложена в следующей редакции: «Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств (в том числе — видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы), предназначенных для негласного получения информации — наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей либо лишением свободы на срок до трех лет». Что понимают законодатели под специальными техническими средствами, разъясняется Постановлением правительства РФ от 10 марта 2000 г. № 214. В этом документе спецтехникой называют не только видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы, но также любую камеру с возможностью подключения к серверу (почти все современные видеокамеры), камеры, работающие при низкой освещенности объекта (тоже все современные) и даже фотоаппараты без визира или с дистанционным пультом управления. В последнюю группу попадают вообще все современные фотоаппараты бытового класса. Так вот, согласно статье 138 УК РФ, с 1 января 2010 года покупка этих «специальных технических средств» карается штрафом в 200 тыс. рублей или лишением свободы на три года! По всей стране уже началась компания по уголовному преследованию граждан за продажу или покупку подобной «спецтехники». Ведет ее Управление «К» МВД РФ, прославившееся уголовным преследованием учителей и журналистов за использование компьютерных программ без лицензии. В начале марта на Митинском радиорынке Москвы сотрудники Управления «К» изъяли свыше 500 видеокамер, было возбуждено уголовное дело по 138-й статье УК РФ. «Максимальная ответственность – 3 года лишения свободы. Необходимо отметить, что специальные технические средства для негласного получения информации могут быть использованы только сотрудниками правоохранительных органов», — заявила журналистам руководитель пресс-службы Управления «К» МВД РФ Ирина Зубарева. Другая история стала известна «Росбалту» от очередной жертвы Управления «К» — на этот раз в Калининграде. Рустам Васильев, обычный калининградский инженер, получил через Интернет предложение от некоего Александра Косарева установить у него в офисе видеокамеру, фиксирующую входную дверь кабинета. Причем заказчик настоятельно попросил исполнителя вмонтировать видеокамеру в звуковые колонки. Как только инженер сделал это, Косарев достал удостоверение сотрудника Управления «К» и доставил Васильева к следователю СО по городу Калининграду СУ СК при прокуратуре РФ по Калининградской области Сергею Зенину, а тот возбудил уголовное дело по 138-й статье. Вот как прокомментировал ситуацию сам обвиняемый инженер Васильев: «Я не знал юридические тонкости, что, оказывается, нельзя устанавливать камеры в бытовые приборы. Что есть какая-то статья о специальных технических средствах. Причем я не знал, что нарушаю какой-то закон, а сотрудники отдела «К» знали и намеренно подталкивали к нарушению закона. Я считаю, что это неправомерно. Я законопослушный гражданин, уголовных дел у меня не было. Я никого никогда не грабил, не воровал, не насиловал, не убивал. Я никогда не делал леваков и никогда не устанавливал камеры в бытовые приборы. Но тем не менее, из меня делают преступника». Сейчас подобные дела возбуждаются сотрудниками Управления «К» во всех регионах России, но миллионы граждан до сих пор не знают, что любая их попытка изобличить преступника с помощью скрытой видеозаписи является поводом для возбуждения уголовного дела. Практика последних лет свидетельствует, что добиться наказания в отношении чиновников, вымогающих взятку, или милиционеров, нарушающих закон, простой гражданин может только в одном случае – если у него есть видеозапись, где зафиксированы факты злоупотреблений. Когда такая запись попадает в СМИ, представители власти вынуждены реагировать. К примеру, многие юристы уверены, что если бы не видеозапись, майор Евсюков избежал бы ответственности за расстрел покупателей в супермаркете. Теперь же милиционеры нашли удобный способ остановить вал подобных разоблачений, а законодатели им в этом помогли. Кстати, 138-я статья УК РФ — не единственная лазейка, помогающая коррупционерам и преступникам. Еще один закон, защищающий чиновников от разоблачений — «О персональных данных» начнет работать в России с 1 января 2011 года. Согласно этому закону, всем гражданам страны, кроме сотрудников правоохранительных органов и медицинских учреждений, запрещается сбор информации о частных лицах без письменного согласия этого лица. То есть журналист, собирающий информацию о коррумпированном чиновнике, или гражданин, пытающийся разыскать свидетеля ДТП, с 1 января 2011 года становятся преступниками. Примечательно, что обложив россиян уголовными запретами на борьбу с коррупцией, власть, словно не осознавая весь комизм ситуации, постоянно делает заявления о том, как опасна коррупция в России и как государство с ней активно борется. Последнее такое заявление сделал Дмитрий Медведев на заседании Совета по противодействию коррупции. Как сообщили на официальном сайте президента, он «отметил, что для борьбы с коррупцией важна не только законодательная база, но в первую очередь – отношение к этому явлению в обществе». Видимо, тот факт, что российское общество уже лишено возможности бороться с коррупцией легальными методами, а СМИ через год даже упоминать о коррумпированных чиновниках не смогут, до сведения президента не довели.

http://www.rosbalt.ru/2010/04/09/727299.html

ashu 13.04.2010 11:14

Баян.
Чиновник или мент при исполнении не является частным лицом.

Paulus 13.04.2010 12:25

+1 и я ни от кого никогда не скрываю, что камера стоит.

Pinin 13.04.2010 15:36

Однако перспектива доказывать, кто каким лицом является и кто чего скрывает, когда тебя за жопу возьмут по статье УК как того же Васильева, как минимум не радует.
Да знаю, знаю: презумпция невиновности и т.п., но живем-то мы в реальном мире - а его законы нам всем известны...

@lex 13.04.2010 16:09

Наклейку на лобовуху и заднее стекло (обязательно изнутри):
"Внимание! В автомобиле установлена система видеонаблюдения".
и видео- и фотофиксация уже гласная.

Pinin 13.04.2010 17:45

Да, только вероятность нарваться на развод по статье - 0,05%, а привлечь внимание гопоты - 99,95%...

@lex 13.04.2010 17:48

Гопота, нарики и прочие пионЭры сымают майфуны, радар-детекторы, навигаторы из бардачков тырят - то, что пользуется спросом у населения, камеры они куда девать будут?

Pinin 13.04.2010 22:17

Не камеры, а системы видеонаблюдения (это ж гораздо круче, чем РД или нави какой-нибудь голимый :D).

А уж куда девать будут - не боись: это мы с тобой задумаемся, прежде чем что-то сделать, а эта публика сначала хватает, а потом думает...

Да и логика там простая: увидел держатель мобильника (или хотя бы след от него) на лобовом стекле - в мозгу щелк! - в бардачке может быть и сам мобильник (нави, КПК). Ну а дальше - разбитое стекло и т.д...

Вот и соотнеси теперь выгоды от такого прогиба перед придурковатыми законодателями с собственным вполне реальным гемором.

Если камера у тебя стоит открыто и формально она видна (по собственному опыту знаю, что несмотря на то, что установлена она у меня прямо под зеркалом заднего вида и никаких попыток спрятать ее нет - мало кто ее замечает) - не фиг суетиться под клиента и развешивать подобные заманухи: если уж власть всерьез решит тебя поиметь, они не помогут.

Витамин 15.04.2010 00:39

Pinin
Можно сделать вонючку-елочку с такой надписью. Снаружи видна, всерьез никто не воспримет, ибо написаны на них всякие надписи, в том числе и очень чудные, а формально мы всех предупредили :)

Pinin 15.04.2010 11:28

2 Витамин

Да это понятно... Просто в этом вопросе есть два аспекта: первый - локальный (все эти мелкие уловки и телодвижения, чтобы не быть раздавленным махиной системы), а второй - глобальный (что эта махина двинулась-таки со вполне определенной целью - придавить кое-кого в случай чего). И именно последнее удручает.

Хотя совсем недавно ведь проскакивала инфа, что граждане теперь могут вполне официально вести аудио и видеозапись беседы с тем же инспектором ДПС - и это тоже никто официально не отменял.

@lex 15.04.2010 12:12

Ключевое слово "СКРЫТОЕ" если есть надпись (на чём угодно, какая угодно) - это формальный повод уйти от наказания, только ведь у нас чаще: "Был бы человек - статья найдётся"...

il74 15.04.2010 12:12

Цитата:

Сообщение от Pinin (Сообщение 138599)
2 Витамин

Да это понятно... Просто в этом вопросе есть два аспекта: первый - локальный (все эти мелкие уловки и телодвижения, чтобы не быть раздавленным махиной системы), а второй - глобальный (что эта махина двинулась-таки со вполне определенной целью - придавить кое-кого в случай чего). И именно последнее удручает.

Хотя совсем недавно ведь проскакивала инфа, что граждане теперь могут вполне официально вести аудио и видеозапись беседы с тем же инспектором ДПС - и это тоже никто официально не отменял.


Вот ознакомтесь с выпиской из...


Зарегистрировано в Минюсте РФ 18 июня 2009 г. N 14112


МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 2 марта 2009 г. N 185

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО КОНТРОЛЮ И НАДЗОРУ
ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ УЧАСТНИКАМИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ ТРЕБОВАНИЙ
В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
…….

Приложение
к Приказу МВД России
от 02.03.2009 N 185

АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО КОНТРОЛЮ И НАДЗОРУ
ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ УЧАСТНИКАМИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ ТРЕБОВАНИЙ
В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ <1>

……

25. Сотрудник не должен препятствовать использованию видео- и звукозаписывающей аппаратуры участником дорожного движения, если таковое не запрещено законодательством. О существовании запрета сотрудник должен сообщить участнику дорожного движения, производящему запись.

так что если ваша камера не замаскирована например под "чайник", а очевидно что это камера, а не что то не другое, то это уже законно и легально, вот если вы ее замаскируете по пуговицу и будете общаться в машине гаишников и они не будут знать об этом, то уже будет работать вышеуказанный акт из первого поста

и еще немного интересного от туда же:
…..

42. Место, время и способ осуществления контроля за дорожным движением сотрудниками Госавтоинспекции определяется в соответствии с нормативными правовыми актами МВД России.
43. При контроле за дорожным движением с использованием патрульного автомобиля, имеющего специальную цветографическую схему, его размещение в стационарном положении должно осуществляться таким образом, чтобы он был отчетливо виден участникам дорожного движения <1> и имелась возможность для своевременного пресечения правонарушения.
--------------------------------
<1> В целях обеспечения контроля за дорожным движением в аварийно-опасных местах, а также в случаях осуществления контроля за дорожным движением с использованием средств фото-, видеофиксации нарушений правил дорожного движения патрульный автомобиль может размещаться в местах с видимостью, ограниченной естественными переломами рельефа местности, поворотами дороги, а также элементами обустройства улично-дорожной сети.

Действия сотрудников, влекущие умышленное создание помех для распознавания участниками дорожного движения специальной цветографической схемы, стационарных устройств для подачи специальных звуковых и световых сигналов патрульного автомобиля, не допускаются <1>.
--------------------------------
<1> За исключением случаев использования специальных технических средств фиксации нарушений правил дорожного движения, работающих в автоматическом режиме, размещаемых в салоне патрульного автомобиля с открытой панелью багажного отделения.

@lex 15.04.2010 12:28

Скрытое видеонаблюдение расценивается как вторжение в частную жизнь людей, попавших в кадр - вот в чём проблема. У нас же регистраторы не только гаишников снимают (их-то как раз можно)... И именно к этому и могут прицепиться...
Вот, к примеру, съёмка и размещение в Инете записи общения с гайцом не может быть преступлением - чувак при исполнении (открытость деятельности органов власти), а вот если вы сняли местного бизьнисьмена, объезжающего пробку по встречке - это уже вторжение в личную жизнь (даже если никуда не выложили)...

П.С.: хотя прям подмывает выкладывать таких клоунов в Сеть...

Vic58 15.04.2010 13:05

Цитата:

Сообщение от @lex (Сообщение 138606)
Скрытое видеонаблюдение расценивается как вторжение в частную жизнь людей, попавших в кадр - вот в чём проблема.
а вот если вы сняли местного бизьнисьмена, объезжающего пробку по встречке - это уже вторжение в личную жизнь (даже если никуда не выложили)...

Исходя из таких соображений можно подавать в суд на наличие видеокамер на дороге, в супермаркете и т.д. Помоему это не так. Когда Вы вышли с территории своей частной собственности, находитесь на улице, в магазине, другом общественном месте, съемка уже не может быть вмешательством в частную жизнь. ИМХО.

@lex 15.04.2010 13:29

Цитата:

Сообщение от Vic58 (Сообщение 138613)
Исходя из таких соображений можно подавать в суд на наличие видеокамер на дороге, в супермаркете и т.д. Помоему это не так.

Именно так! Если нет объявления типа "Улыбнитесь, вас снимает скрытая камера" - это вне закона!

Pinin 15.04.2010 14:23

2 il74

Ну, собственно, я именно это и имел в виду (весь текст этого Приказа здесь ранее уже фигурировал).

2 All

Вся прелесть подобного рода актов/законов в том, что будучи исполненными буквально, они довели бы реальность до абсурда - именно поэтому их строгое исполнение и не подразумевается изначально всеми сторонами.

С другой стороны, все прекрасно понимают, что случись такая нужда у одной из сторон правоотношений - второй не поздоровится.
Ну, примерно как револьвер на боку - вероятнее всего, чел, его носящий, конкретно в тебя и не будет стрелять (хотя как знать - вспоминали уже майора Евсюкова), но тем не менее понимаешь, что потенциально может и в тебя...

user7843188 20.04.2010 12:51

не читайте с утра ... известных... газет (С)
в первоисточнике это звучит так: "Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств (в том числе — видеокамеры, закамуфлированные под бытовые предметы), предназначенных для негласного получения информации — наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей либо лишением свободы на срок до трех лет". Первые два пункта нас вообще не касаются. Остаётся приобретение. Факт приобретения доказать будет сложно. А сама эксплуатация пока не наказуема.
С другой стороны в приложении уточняется что под ограничения попадают камеры pin-hole и с повышенной чувствительностью (вроде ниже 0,05 люкса). Цветная камера день-ночь с такой чувствительность стоит бОльших денег, поэтому в нашей сфере не применяется.
А чтобы обезопасить себя от обвинения в скрытом наблюдении никто не мешает повесить снаружи авто невзрачную надпись с предупреждением о том что ведётся видеонаблюдение. Размер и расположение - дело вкуса.

aptm 20.04.2010 16:29

Цитата:

Сообщение от user7843188 (Сообщение 139436)
...Цветная камера день-ночь с такой чувствительность стоит бОльших денег, поэтому в нашей сфере не применяется. ...

Про ценник не буду, а вот на счет использования, я бы не был столь категоричен ;)

MTV-53S80HP-IRVF
День/ночь, DSP, 1/3" SONY,540 ТВЛ, 0,8/0,01Лк

Watec LCL-196/ Qwonn QN-D196
1/3" ЦВТ/ЧБ ("Day/Night") Телекамера; 480ТВЛ, 0.09/0.009лк (F1.2)

Pinin 20.04.2010 16:41

2 user7843188

Цитата:

Факт приобретения доказать будет сложно.
"Не, я ее не покупал, а типа лобзиком выпилил... " Так это тогда производство пришьют ;)

Да все в общем-то понятно (в России строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения). Прецедент неприятный, ну так что ж - не первый и не последний, увы...

gromozeka 27.04.2010 00:21

http://www.zakonrf.info/uk/138/
Уголовный кодекс ( УК РФ )
Статья 138. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 19] [Статья 138]

1. Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных или иных сообщений граждан -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения или специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от двух до пяти лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок от одного года до четырех лет.

3. Незаконные производство, сбыт или приобретение специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации, -

наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.


Комментов нет. Без комментов, сами статьи мало о чем говорят. За то их можно по быстрому состряпать и внедрить, а уж коменты, какие им будут удобны, потом допишут и "нужные" пункты добавят.
Цирк, одним словом....

user7843188 27.04.2010 11:41

Цитата:

Сообщение от aptm (Сообщение 139469)
Про ценник не буду.....

MTV-53S80HP-IRVF
День/ночь, DSP, 1/3" SONY,540 ТВЛ, 0,8/0,01Лк

Watec LCL-196/ Qwonn QN-D196
1/3" ЦВТ/ЧБ ("Day/Night") Телекамера; 480ТВЛ, 0.09/0.009лк (F1.2)

судя по тому что у MTV-53S80HP-IRVF всего один сервопровод (который для автодиафрагмы) то могу предположить что у нее не настоящий режим день-ночь со сдвигаемым ИК фильтром, а лишь его электронная эмуляция, достигаемая увеличением выдержки в ущерб динамики движения.
Ну и никак не может настоящая камера день-ночь стоить 150 баксов!

Watec LCL-196 - более похоже на правду, но цена уже 370$ и это без объектива.

mrcad 06.06.2010 09:15

наш законодатель как всегда бзднул мозгом....)))


Часовой пояс GMT +4, время: 14:02.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot