PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Вопросы и ответы (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=26)
-   -   помехи на мониторе??? (http://pccar.ru/showthread.php?t=12335)

mrAnderson 08.06.2010 03:31

помехи на мониторе???
 
Ситуация: на маниторе помехи вне зависимости заведено авто или нет. +и- протянуты от акб к монику и ббкарпутера. Подскажите, из за чего именно помехи.
Варианты ответов...
а) Минус перекинуть с аккума на массу авто.
б) купить более качественный провод вга и тянуть его подольше от остальных проводов
г) контроллер от моника установлен позади самого монитора...отодвинуть контроллер
д) подключить моник отдельно к прикуривателю
е)ваш вариант...
Не хотелось бы всё это лапатить...мож кто знает что более вероятно, а то установил всё а картинка не радует(

Hamster 08.06.2010 03:47

Цитата:

Сообщение от mrAnderson (Сообщение 145083)
е)ваш вариант...

Наш вариант - для начала подробно описать инсталяцию. Особенно что касается заземления всех приблуд, относящихся к компу. Камера ЗХ небось есть? Как заземлена?

Это я к чему - большинство помех - земля в разных точках.

mrAnderson 08.06.2010 10:21

Камеры нет, а + и - брал с аккума и на моник и на системник...

mrAnderson 08.06.2010 10:29

зы: а ещё так уж получилось что питание организовано таким образом что разрывается у меня только "+" а "-" постоянно включен...это конечно не причина помех, но все же...на сколько это критично?

Chock 08.06.2010 10:29

В тему. глюки монитора и контроллера исключены, так как мы (я и автор топика) брали два одинаковых комплекта и тянули примерно одинаково.
На мой взгляд надо развести кабели, ибо в нашем варианте из багажника до торпедо идёт один жгут проводов (стянутых стяжками) - (питание + и -, АЦЦ, ВГА, ЮСБ).

З.Ы.
в домашних условиях (с короткими проводами питания) помех небыло.

Virtual 08.06.2010 11:24

толстенная, качественная земля от источника сигнала (системника) до монитора обычно решает вопрос с помехами.

ЗЫ для тесту попробовать (-) питания для монитора взять с системника только. (напр привинтив провод к корпусу какого нить разьема)

HiddenPilot 08.06.2010 12:04

Ну и тут повторюсь:

Исходных данных мало...

таких как:
1. где установлен сам компьютер
2. где установлен монитор.
3. в каком корпусе находится компьютер
4. какой блок питания используется для питания компьютера.
5. какой монитор используется
6. какая мать и проц используется в компе...(хотя это не так критично)
7. были ли помехи при подключении моника от прикуривателя
8. Дома при подключении 12В на компьютер наблюдались ли такие помехи
9. А так же были ли помехи при подключении И монитора и компьютера от 12В
10 какой кабель используется для подключения монитора
11. ЗАвисят/изменяются ли эти помехи от нагрузки компьютера (при загрузке винды, при копировании файлов, при запуске WinRar'a)

Судя по описанию помехи идут
1. либо от ПН(БП) компьютера
2. либо некачественно смоделированный ПН(БП) компьютера "засирает" 12В шину АВТО
3. Сам компьютер фонит так, что дает наводки на Видеосигнал
4. Эффект земляной петли (вместе с прочими источниками помех) теоретически может давать/усиливать такие помехи...

ВАрианты решения проблеммы:
1. Если корпус металический проверить относительно кузова наличие земли на корпусе компьютера.
2. попробовать пошаманить с этими параметрами http://www.compcar.ru/forum/showthre...0476#post20476
3. попробовать в домашних условиях подключить все это хозяйство от разных источников питания:
а) компютер от 220В монитор от 12В
б) монитор от 220А компьютер от 12В
в) монитор и компьютер от 12В(от одного источника питания)

4. попробовать запитать моник или компьютер в автомобиле через 220В(инвертор)

5. попробовать у монитора не подключать минусовой провод питания (тут не совсем уверен и оставил бы этот эксперимент когда уже никаких вариантов не осталось. Лучше если ктонибудь из "электронщиков" одобрит такой ход хотябы для эксперимента).

ПСЫ: Кстати у Лилипутовских мониторов на проводе питания от прикуривателя у становлен простейший фильтр, который как я думаю режет помехи не только от работы генератора, но и думаю будет гасить импульсы в 12В шине от работы Компьютерного БП (особенно если генератор ПН(БП) работает на частоте близкой к 30-35кгц)

Главное понять откуда идут помехи... либо по питанию... либо ЭМ наводки.... тогда задача на порядок упростится..

awtoap 08.06.2010 15:01

замени провод вга... брал на инсталюцию провода, в магазе, такие тонкие...на расстояние 2м уже ишел снег по монику. Тоже пробовал провода UTP5 (для сетевых карт...таже байда. А вот покупал провод Belden 5жил (цена за метр 6 евро была), так на 30 м без вопросов. Там каждый провод в экране идет. Пробовали и 3х жильный Belden тоже неплохо получилось. Три жилы пустили на R,G,B линии, синки H, V обычным двухжильным кинули.

Chock 08.06.2010 20:40

исходные данные:

1. контроллер располагается за монитором. больше ему быть негде, ибо шлейф от моника к контроллеру порядка 5 см.
2. монитор установлен в консоли. там, где обычно устанавливается магнитолла.
3. корпус у компутера стандартный, обычный. Слегка подработанный "напильником" для уменьшения его размера.
4. БП - М2-АТХ.
5. монитор 8" A080SN012 из *******а.
6. мать GA-какая-то... 478 сокет, целер 1,8...(хотя это не так критично)
7. от прикуривателя не запитывались.
8. Дома при подключении 12В на компьютер такие помехи не наблюдались (даже при подключении от автомобильного аккумулятора)
9. помех "вне автомобиля" небыло.
10. для подключения монитора используется кабель... да пара проводов там... с контроллера штатно выходят. ими и подключено. Питать моник проводами диаметром 4мм нереально. их тупо в контроллер не впихнёшь
11. эти помехи НЕ ИЗМЕНЯЮТСЯ от нагрузки компьютера (при загрузке винды, при копировании файлов, при запуске WinRar'a)


были попытки подключить моник отдельно от компа, к прикуривателю. Результат никакой. Такие же помехи.
Также подключали другой ВГА-кабель. протаскивали как можно дальше от всех проводов (чуть ли не снаружи машины) - никаких изменений.

Virtual 08.06.2010 20:52

последний раз !
1.монитор, отвязать от любого контакта с землей, - тоесть чисто монитор и вга кабель до компа...
2. плюс на монитор-пофиг
3. минус на монитор - максимально толстым и коротким проводом на корпус системника!.
_результаты теста обдумать. :).

<<<BJ.>>> 08.06.2010 20:55

У меня монитор запитан от БП, через стандартный molex.
Может пусть топикстартер попробует запиать монитор не отдельно, а таким же способом ?

HiddenPilot 08.06.2010 22:38

или как вариант запитать комп от 220В БП например через инвертер

Hamster 08.06.2010 22:55

Цитата:

Сообщение от HiddenPilot (Сообщение 145222)
или как вариант запитать комп от 220В БП например через инвертер

Уважаемый НевидимыйПилот! У нас не принято давать откровенно глупые и бесполезные советы. Лучше промолчать.

mrAnderson 09.06.2010 02:49

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 145213)
последний раз !
1.монитор, отвязать от любого контакта с землей, - тоесть чисто монитор и вга кабель до компа...
2. плюс на монитор-пофиг
3. минус на монитор - максимально толстым и коротким проводом на корпус системника!.
_результаты теста обдумать. :).

обязательно попробую...но вот то что я уже сегодня делал и никаких результатов:
1. купил другой вга и пустил его подальше от силовых проводов
2. "-" в одной точки на корпус машины и для системника и для моника
3. кинул от корпуса системника провод на массу авто

а главное когда перестает идти сигнал от системника (либо спящий режим либо просто выдернуть вга) то на монике нет помех...он светит ровным синим цветом...

Цитата:

Сообщение от <<>> (Сообщение 145214)
У меня монитор запитан от БП, через стандартный molex.
Может пусть топикстартер попробует запиать монитор не отдельно, а таким же способом ?

а что за "стандартный molex"?:blush:

<<<BJ.>>> 09.06.2010 03:35

Стандартный молекс - это 4-пиновый кабель в компе, на котором есть +12В (желтый), +5В (красный) и 2 земли по центру (черные). Выглядит вот так :
http://s45.radikal.ru/i108/1006/49/bc8ea879224f.jpg
+5 и одну землю я убрал, на два оставшиеся соответсвенно подцепил +12 и землю монитора. В чем еще плюс, так это то, что включается и выключается монитор вместе с блоком питания сам, тоесть никаких лишних движений не нужно.

Virtual 09.06.2010 06:51

mrAnderson
Цитата:

через стандартный molex.
это как раз и будет
3. минус на монитор - максимально толстым и коротким проводом на корпус системника!. гыыы ибо в 99% проблема у всех технико-авто-строителей это перекос потенциала массы меж устройствами.

ЗЫ у тя помехи с вга кабеля, наведенные токами по "экрану" по цепочке: корпус компа>экран кабеля>моник>масса авто.

raf73 09.06.2010 13:52

Извините если что но просто тему не хочу другую создавать...

У меня монитор подключен к стандартной проводке для магнитолы (китайский монитор специально для мазды) через специальный переходничек, те из всей косы берется только + - и асс.

Но вот только вовремя завода его начинает колбасить - монитор становиться почти весь белый и идут помехи (как завелся все становиться ок), но это было бы ничего если бы иногда, он после завода не становился весь белый, при этом тач работает просто картини не видно.

Вот думаю чтобы сделать чтобы такого не было?

Hamster 09.06.2010 16:41

Цитата:

Сообщение от raf73 (Сообщение 145300)
Вот думаю чтобы сделать чтобы такого не было?

Варианты:
1. Питать моник от стабилизированного БП. К примеру от БП компа.
2. На время работы стартера размыкать релюхой цепь питания моника.

mrAnderson 10.06.2010 03:11

итак возвращаясь к теме помех...
как и советовал <<>> я запитал(+и-) моник от пб.
результат:
1. Большие помехи устранены
2.Остались маааленькие горизонтальные помехи которые идут как бы шлейфом за подвижными элементами на экране. Они темно серого цвета и видать их восновном на черном...как бы выцветившие силуэты
3. появились помехи на звук от генератора(

На данный момент подключение следующее: От аккума идут + и - на бп. От бп +и- на моник. От системника идет aux на магнитолу...Что посоветуете что бы окончательно устранить видео помехи и вылечить звуковые?

Virtual 10.06.2010 07:15

mrAnderson
самый самый последний раз
ибо в 99% проблема у всех технико-авто-строителей это перекос потенциала массы меж устройствами. скрути массы(корпуса) магнитолы моника и компа вместе.толстопроводом /выравнивай потенциал земли/

маааленькие горизонтальные помехи которые идут как бы шлейфом за подвижными элементами на экране-а вот это уже может быть эффект говеного кабеля ВГА. иль слабого выхода видеокарты. //

raf73 10.06.2010 11:15

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 145337)
Варианты:
1. Питать моник от стабилизированного БП. К примеру от БП компа.
2. На время работы стартера размыкать релюхой цепь питания моника.

Спасибо за ответ...
Но я думал может есть чтото типа такого, только на 12 вольт?
http://hobbyforyou.ru/catalog/1558-17766.html

Hamster 10.06.2010 11:34

Цитата:

Сообщение от raf73 (Сообщение 145455)
Спасибо за ответ...
Но я думал может есть чтото типа такого, только на 12 вольт?
http://hobbyforyou.ru/catalog/1558-17766.html

Есть. И называется автомобильный блок питания :) Зачем добавлять в систему второй блок, если можно использовать существующий? Или у тебя в системе нет БП? Просто подписи нет, потому и спрашиваю.

raf73 10.06.2010 12:34

Блок есть.
Ну я тянуть провода не хотел бы :-)
Думал что нибудь простое воткнуть между проводкой и монитором и все...

mrAnderson 10.06.2010 12:47

Цитата:

Сообщение от Virtual (Сообщение 145427)
mrAnderson
самый самый последний раз
ибо в 99% проблема у всех технико-авто-строителей это перекос потенциала массы меж устройствами. скрути массы(корпуса) магнитолы моника и компа вместе.толстопроводом /выравнивай потенциал земли/

маааленькие горизонтальные помехи которые идут как бы шлейфом за подвижными элементами на экране-а вот это уже может быть эффект говеного кабеля ВГА. иль слабого выхода видеокарты. //

ок...буду выравнивать...
ps/ спасибо:yes4:

mrAnderson 11.06.2010 11:10

а как определить помехи - эффект говеного кабеля ВГА или слабого выхода видеокарты?

awtoap 11.06.2010 13:14

ты какими ВГА кабелем то подключал? Покажи хоть его картинку... У меня гавёный кабель давал снег на столе.

Fasterpast 11.06.2010 14:56

У меня на монике нет помех, если материнка ноута питается от собственного аккума. А вот если включить зарядку - сразу вылезают помехи, причём DC-DC преобразователь с гальванической развязкой, а помехи всё равно идут, и нехилые такие. VGA кабель оч короткий обрезанный родной от моника ибо моник и системник близко расположены.

Думаю, если подключить моник к тому же преобразователю, помехи уйдут, но мне они совершенно не мешают, всё равно днём яркости экрана хватает только чтоб разглядеть очертания карты навигации, помехи видны только вечером )

awtoap 11.06.2010 20:59

калупай массу между телеком и компом....попробуй возьми кусок провода и соедини корпус компа и моника отдельно, по эксперементируй с местом подключений массы у компа и моника...

HiddenPilot 11.06.2010 21:09

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 145226)
Уважаемый НевидимыйПилот! У нас не принято давать откровенно глупые и бесполезные советы. Лучше промолчать.

я не считаю этот вариант глупым... инвертор позволяет сделать гальв. развязку от земли. И тем самым посмотреть какую роль в этих помехах дает земляная петля...

Virtual 11.06.2010 21:40

HiddenPilot для таких эксперементов достаточно ясной головы, а не поиск приключений на опу ;)

raf73 30.08.2010 15:40

Цитата:

Сообщение от Hamster (Сообщение 145337)
Варианты:
2. На время работы стартера размыкать релюхой цепь питания моника.

Релюха будет автоматически работать?
Секунд на пять бы мне задержку сделать?

Щас подумал, монитору же надо еще 20 секунд дать чтобы после исчезновения АСС он закрылся...

raf73 02.10.2010 23:43

А если такую штуку прикрутиь будет фильтровать?
http://cgi.ebay.com/12V-DC-DC-Power-Converter-Module

Или такую
http://www.electronshik.ru/item/nsd15-12s12-272542

Вообще сколько монитор потреблять может?

kaiowass 03.10.2010 00:32

у меня тоже поначалу были помехи, решилось заменой кабеля VGA.

raf73 03.10.2010 01:37

дело не в помехах))
а в переодическом вырубании монитора при заводе...


Часовой пояс GMT +4, время: 02:13.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot