Откровенные вопросы и ответы про ЭТО
 

Тусуюсь периодически в разных автофорумах. И нет ничего удивительного, что здравые мысли "комп в авто" посещают тамошний народ. Как правило отвечаю по теме в кратце, ну и зову к нам. И опять таки, как правило находится один (а чаще и не один - зависит от конфы) скептик, который начинает гнать пургу про осыпавшиеся винты, инструкции к бытовой технике о борьбе со влажностью, гон про звук и т.п.
С другой стороны - несмотря на обилие грамотной инфы на нашем форуме частенько у народа все равно едет крыша и опять в сотый раз возникают глупые вопросы.
Дабы не отвечать на эти вопросы по 100 раз решил написать ответы на наиболее болезненные воросы новичков. В PCCar WiKi не знаю куда конкретно кинуть - у меня в одном посте затронуто много тем.

Не ищите здесь названий конкретных моделей железа и софта. Я не хочу
давить на вас и говорить, что вот этот комп - самый CarPC, а остальное фигня.
Нет, я просто хочу донести до читателей принципы успешного функционирования CarPC и свои взгляды (подтвержденные практикой) по этой тематике.

Итак, поехали...

1. Комп - это бытовая техника, которая не будет работать в суровых условиях автомобиля.

1.1. Влажность.
Вопрос. Вот, в инструкции к бытовой технике написано, что как принесешь ее с мороза - сразу не врубай, подожди полчаса. Иначе -
образуется влажность, она коротит электронику и все, привет. А машина то постоянно то нагревается, то охлаждается - там небось конденсата дохрена, CarPC кирдык.

Ответ. Конденсат образуется в первую очередь при резкой смене температуры. Когда вы приносите технику домой, то за несколько минут идет изменение температуры с уличной (-20 к примеру) до комнатной (+20).
Другое дело в машине - там так резко температура не измениться.

Далее. Конденсат образуется на теплоемких поверхностях - читай на металле. Т.е. в том числе и на контактных дорожках на материнской плате. Казалось бы, что тут хитрорго - залить "мать" лаком и все дела :) Нет, к сожалению лак имеет плохую теплопроводность - отсюда перегрев.

Решение тут простое - чтобы конденсат не скапливался на металле
материнской платы его надо "отвлечь" на более массивные части.
Что это?
Конечно это корпус. Чем он массивнее, тем больше влаги из воздуха осядет на корпусе. Ну, а чтобы конденсат побыстрее испарялся необходимо добавить в систему вентилятор, который будет продувать весь корпус целиком.

Для скептиков, которые не вкурили эти три абзаца совет - разберите штатный ECU, или навигационную систему, или усилитель. Вы не поверите, там такие же микросхемы, диоды, конденсаторы, и впаяны они в такуюже плату, что и материнская плата CarPC.

1.2. Пыль.
Вопрос. У меня вот дома за полгода в компе стока пыли, шо песец.
А что в машине будет? А пыль - это синоним перегрева, компу быстро придет пушистый зверь...

Ответ. А у нас в квартире газ :) Разобрал после года работы свой CarPC - девственно чист. А домашний, такой же как и у вас - весь в пыли. Почему так? Да потому, что вентилятор, продувающий корпус (см. выше) на "входе" имеет фильтр (обычный тонкий кусок поролона) и кроме того продувает весь корпус. А вот домашние компы, как правило, засасывают снаружи без фильтра и весь корпус не продувается.

Вопрос. А обычный DVD привод от компа точно быстро от пыли умрет.

Ответ. Конечно умрет. А вы ставьте "необычный" - с щелевой загрузкой. Вам же диски смотреть-слушать, а не подставка для кофе нужна? :)

1.3. Тряска.
Вопрос. Ну, HDD точно от наших дорог загнется!

Ответ. Да, пятилетний 3,5" винт который и так на ладан дышит - точно загнется. А вот любой современный 2,5" винт будет работать долго и счастливо. Никакий резиновых "подвесов" делать не надо - достаточно
жестко прикрутить его к корпусу через резиновые (или силиконовые) проставочки. Более того, современные 3,5" винты тоже сгодятся. Но, разница по цене сейчас между ними не велика, а у 2,5" в плюсах кроме
всего меньший размер и энергопотребление.

1.4. Температура.
Вопрос. Летом +30, зимой -30. Это ж кошмар! Опять пушистый зверь в гости к CarPC.

Ответ. Конечно кошмар. Но, меня всегда удивляли люди которые могут в -30 завести машину и без прогрева умчаться вдаль.
Да, при -30 кристаллы TFT монитора будут "тормозить", при такой
температуре HDD просто не запустится.
Ну и что?
Через 3-5 минут работы компа винт "отмерзнет" и запустится без проблемм. И никаких разрушительных последствий не будет - кристалы монитора как в салоне потеплеет станут "бегать быстрее" :) Руль, кстати, тоже холодный пока салон не прогреется.
Конечно, можно сделать принудительный подогрев - но, это уже кому как
нравится. У кого-то и на руле подогрев :)

Что касается +30, то тут совет только один. Жарко тому, кто много "жрет" (это я про процессоры!). А тому кому жарко нужно много охлаждения. Так что если вы живете в Африке, то P4 навеное ставить не стоит, а если и поставить, то кулер нужен соответствующий.

2. Ок, уговорили. Я тоже хочу CarPC. И у меня вопросы:

2.1. Питание
Вопрос. Блин, а у компа питание 220В, а в машине 12В. Че делать? Я тут инвертер 12в->220в присмотрел. Дешево и просто!

Ответ. Ага, можна и ежа научить курить. О чем мы тут говорим? Если о "колхозе", то не вопрос. Инвертер (или UPS) это самое то. Если мы собираем грамотную систему, то ответ тут только один - специальный автомобильный блок питания.
Да, он будет подороже инвертера. Аж на целых 1500 рублей в среднем.
Много это или мало? Каждый решает за себя. Я просто напишу плюсы и минусы обоих решений, а вы уж решайте - стоят ли плюсы этих денег.

Инвертер
+ Большой выбор, куплю хоть на рынке
+ Дешовый!
+ А еще можно пылесос на 220в подключить :)

- Очень низкий КПД, мы же не на танке ездим, аккумулятор не резиновый
- При кручении стартером очень вероятна кратковременная потеря выходного напряжения -> CarPC перезагружается
- 220 вольт это стремно. Да, конечно в ксеноне к примеру в пике 20,000 вольт и ничего. Только вот одно дело серийно производимый ксенон, а другое дело наши кривые руки. У вас руки прямые? Ну, значит вы не любите "колхоз". Значит, вы и без меня знаете, что инвертер не вариант :)
- Инвертер отличный генератор высокочастотных помех по питанию
- Если вы забудетесь и CarPC будет долго работать на незаведенной машине, то инвертер "сожрет" аккумулятор и не предупредит о том, что аккумулятор "на исходе"
- Инвертеру необходимо принудительное охлаждение - шум увеличивается на один лишний вентилятор
- Габариты. При одинаковой мощности инвертер будет больше автомобильного БП

Автомобильный БП (АБП)
+ Высокий КПД
+ Никаких "просадок" по питанию - хоть обкрутись стартером
+ Отсутствие высокочастотных помех
+ "Интеллект". Т.е. это означает, что при долговременном падении напряжения АБП сам погасит CarPC и предотвратит полный разряд аккумулятора.
Это возможность автоматически, по сигналу с ключа зажигания (ну, или по отдельной кнопке, или допканалу сигнализации) стартовать CarPC.
Это дополнительный выход на сигнал Remote вашего усилителя. Вы не услышите "шелчка" при включении CarPC.
Это различные режимы питания вашего CarPC - можно при выключении зажигания переводить CarPC в ждущий режим (АБП выдает только +5в для питания памяти), а можно полностью обесточивать CarPC.
+ Никаких выше 12в напряжений. Не дай бог чего - я как-то на природе "затопил" багажник. Даже думать не хочу, что было бы если там был бы инвертер...
+ Габариты

- На рынке не купишь. Либо заказывать в специализированных магазинах (у нас или у буржуев), либо пользоваться услугами российского разработчика (не буду называть кто это, все и так знают :) а за рекламу будут бить ногами).
Но, с другой стороны - мы же "колхоз" делаем - можно и потратить чуток времени на поиски.
- Ну, подороже децл (см выше).

Да, в теме питания стоит упомянуть еще один вариант - ноутбук. Если вы решили построить CarPC на его основе, то все проще - можно использовать соответствующий адаптер для питания ноута в машине.



Пока на этом все, устал :) Если тема интерестна - продолжу!

Зачот адназначна. Всех сюда носом тыкать, всем по цытате отсюда внос.
:blink:

Вот еще по морозам подборочка:

http://forum.pccar.ru/showthread.php?t=4092

http://forum.pccar.ru/showthread.php?t=1802

http://forum.pccar.ru/showthread.php?t=83

для совсем нервных - один из рецептов.

Отлично!
Можно сказать ПРИСЯГА для новобранцев PCcar:rolleyes_NY:

С Новым Вас Годом и таких же светлых мыслей в 2007 году!
Хорошо подитожил, для новичков - в самый раз! Респектице!:cool_NY:

Мега-респект! Отлично написал! "Приколол" как важную тему. Pre-F.A.Q. Читать всем.
С наступающим Новым 2007 Годом, Друзья!

практически домашняя страница для противников CarPc :D

Ну, я смотрю тема понравилась...
Буду песать исчо :)

http://wiki.pccar.ru/index.php?title=FAQ
Отныне ты веди эту статью.... а мы по возможности будем в неё тыкать и дополнять....

Ок, Леха, пасиба! Бу давить "линию партии" :)

Суперски получилось! Внушительно так.
А для большей внушительности было бы не плохо в конце сделать списочек наших соконфетников, обладателей завершенных проектов, с указанием сроков эксплуатации своих Карпьютеров. Это будет конкретным подтверждением практикой, всей вышеизложенной теории. :biggrin:

Всё..... Лень дальше редактировать.....

Зачет с оценкой
+5 :)

Респект ОДНАЗНАЧНО:biggrin:

Я так же набрел на форум где Hamster разъяснял аборигенам(не путать с ругательством- :))) ) что всё будет пучком.Думаю-линк им под нос и тогда уж пусть репу чешут-есть или нет жизнь на Марсе(тьфу - to PCcar
or not to PCcar(r)Шекспир....

Всем здрасте!!! Давно в голве мелькала идея установки компа в машину (случайно узнал о реализации этого в "За рулем") Решил порыскать в инете и надо же с первого раза попал к Вам. Я смотрю вы здесь все специ в электронике и компах, не чета мне... Второй день сижу тут читаю, много умного и полезного узнал, спасибо! Т.к. не имею достаточных средств да и знаний, хотел банально установить обычный системник в багажник, а в салон ЖК телевизор. Уже в курсе, что нужен БП от Сереги и что его все ищут. Если возможно хотелось бы узнать как с ним связаться.
Ну и главный вопрос - будет ли у меня все это работать как полноценная мультимедийная система? Или не стоит даже рыпаться с минимальными вложениями? Зарание спаибо!

Мне кажеться если есть желание! то с самыми минимальными затратами всё получиться

Вот тебе вариант бюджетный. Я просто очень жадный :)))

http://forum.pccar.ru/showthread.php?t=1551

Все конечно здорово - со всем согласен - но скажите еще про качество музыки с компа .

Почему на соревновательных машинах нет компов - тока магнитофоны ставят?

Подожди годик и будет :) ...

Всем спасибо за поддержку! Но остались некоторые вопросы.
1 Подойдет ли по качеству картинки обычный ЛСД телевизор?
2 И как всетаки связаться с Сергеем, по поводу БП.
А сколько он вообще за него просит?

1. Кому то хватает, но если не только музыку крутить, лучше ставить моник ...
2. Очередь там :)
по ценам сюда смотри

Нет
Господи, ну как жк связаться с человеком, который имеет ник на форуме? :)
О "личных сообщениях", "профиле" пользователя мы понятия не имеем? См. профиль пользователя Sergey_L.

см п.2

Может кто подскажет какую конкретно модель моника можно воткнуть. Подешевле желательно, можно даже без тача... И где ее найти, а то у нас я что-то не встречал.

а еще требования есть? а то можешь просто телевизор поставить, пульт ДУ и программу PowerCinema - я с этого начинал....

Подешевле понятие растяжимое ... для кого то и 1000 баков не деньги ... бюджет озвуч ... а где купить подскажут ...

Ну хотябы в пределах 5000р. Реально такое?

Примерно в этом бюджете (чуть больше выйдет) с E-Bay реально ... типа такого восьмерка с тачем, но вот натив у него 640х480

http://i18.ebayimg.com/07/i/000/86/96/9c4e_2.JPG

Правила покупки на данном аукционе тут были озвучены неоднократно ....

Благодарю за статью! Узнал кое-что новое. Коротко и ясно!

Здравствуйте, профи и любители медиапримочек)), перво наперво не бейте сильно, что я к Вам с глупым вопросом, но вот уже неделю с лишним изучаю этот мегафорум, но так и не разобрался с одной заковыкой- как отобразить на мониторе с видео входом "типа тюльпан" сигнал, идущий с VGA, или-же с S-Video (но всё-таки предпочтительно первый) так, что-б "рабочий стол" им и оставался, какие "синхрофазотроны"))) для этого нужны? Большое спасибо всем откликнувшимся!

В продолжение вопроса: головное устройство- Кенвуд ddx 6027, подключен родной ТВ-тюнер, тач. экран- 480Х234, вот скан с инструкции её задней стенки:


http://img.pixs.ru/images/Kopiyajpg_2811396_67422.jpg


Нашёл ссылку на конвертер видео сигнала, вот эту http://market.yandex.ru/search.xml?text=AVerKey+Lite , вроде то, что мне и нужно, но есть ещё вход для навигации (которой нетути)))), утверждается, что через него подрубиться- круче, чем через "тюльпаны", только вот знать-бы как, или где... хочется узнать вердикт- какое подключение предпочтительней? Человеки, помогите советом, ПОЖАЛУЙСТА!)))

2 HARD

Если собираешься подцепить так комп - лучше забудь: 480Х234, проще убиться веником...

Rear View Camera Input - подключение видеосигнала с камеры заднего вида. Судя по тому, что никаких дополнительных входов для переключения нет, вполне возможно, что оно осуществляется автоматически при наличии сигнала. Делается это просто: включение задней передачи - подача питания на камеру - переключение на линейный вход RVCI.

Очень странное разрешение у устройства отображения (даже монитором язык не поворачивается назвать) - 480Х234 :be:
Опять же какой смысл к этому подключать ТВ тюнер?
Ты часом не ошибся с циферками?

Быстрее всего не ошибся он. 480х3х234 это стандартное разрешение для таких девайсов

2 NSMax

480х3х234

Что это было?!

2 HARD

Впрочем, в любом случае - голову такую срубать, однозначно... Оболочку под такое разрешение теоретически еще можно переписать, но смысла никакого - нельзя в качестве монитора для компа такое использовать.

Читай больше - будет вопросов меньше :bye:

2 NSMax

Благодарствуем за содержательный ответ.

Спасибо что откликнулись))), а если всё-таки в разрыв кабеля VGA - ТЮЛЬПАН воткнуть вот это http://market.yandex.ru/search.xml?text=AVerKey+Lite изделие, сигнал хотя-бы более-менее сносно будет отображаться?, ведь по идее он преобразует сигнал в видео, а с правильным размещением на "том, что есть" голова сама должна разобраться... Замена аппарата исключена, так как близится смена носителя, а так- воткнул-бы ноут, понаслаждался-бы сезончик- другой, да и продал-бы как есть. Управление с тача тоже не важно- для мышки места навалом.

Все супер - а почему не упомянут вариант использования юпс в качестве блока питания ... обидна вах!

Можно то оно конечно, вот только смысл? ИБП по своей сути не является блоком питания, а является "умным" аккамулятором. А зачем в авто 2 аккамулятора?

А как же я?! Я же лучше собаки?!!!! (с) Карлсон :)

Я использую в качестве средства получения 220 - разбирается упс, в качестве батареи подключается авто аккум, и получаешь 220 - которые у мну лично используются для питания стандартного блока питания для компа (ну и в дополнение пара розеток 220).

2 HARD

А в чем планируется наслаждение?
Звук там уже - мама, не горюй. ТВ тюнер, навигация вроде должна быть (а если нет - прикручивается), камеру заднего вида подключить - раз плюнуть... Если не планируешь ставить видеорегистратор - чего тебе еще может дать комп сверх всего этого?
Не пойми-какую картинку "рабочего стола" и сомнительное удовольствие вошкаться с мышью при управлении авто?

А вообще-то "сезончик - другой" это получается пара лет, вроде - на такой срок можно и всерьез машиной заняться...