PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   АвтоЗвук (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Силовой кабель, 4ga, какой именно взять (http://pccar.ru/showthread.php?t=17501)

EDbKA 11.06.2012 20:36

Силовой кабель, 4ga, какой именно взять
 
всем привет!

в общем в салоне по автозвуку есть кабель за 350 руб (1 метр) - медь без кислородная и за 400 руб - более гибкий и с серебром - типа не окисляется?

это нормальная цена за такой кабель?

в магах просто вижу кабеля Мистери - примерно за 150-190 руб... материал - не известный =)

skanch 11.06.2012 23:00

Вложений: 2
Обрати внимание на срез самой жилы. Не должно быть и намека на белые вкрапления. Это свидетельство омедненного алюминия. А это неочень хорошо. Цена кабеля полностью из безкислородной меди начинается примерно от 500 руб.метр. Посмотри наш кабель КОГ, КГ или ПВ4 нужного сечения. Он по цене гораздо дешевле и медь 100%.

EDbKA 11.06.2012 23:32

а с серебром - это медь или тот же алюминий просто смешан? продавец говорил что он лучше без кислородной меди. (хотя уже сомневаюсь - а медь ли там...)

skanch 11.06.2012 23:51

Есть медный посеребренный. Сечением 4 GA стоит примерно 1000 руб. за метр. Мое мнение- нет смысла переплачивать деньги только за "фирму". Отечественный кабель вполне можно подобрать под свои нужды.К примеру кабель КГ сечением 25 мм.кв. (3GA) стоит в среднем 120 руб. за метр.

EDbKA 11.06.2012 23:58

понятно поищу...

а тут еще нашел такой
DAXX P04+
Силовой кабель для установки автомобильных усилителей; Изготовлен из луженой бескислородной меди, защищен сверхэластичным изолятором с рабочей температурой до 128*С; Сечение 4 Ga (21.1 мм2)

но на скриншотах - цвет нефига не медный, и цена 160 руб, что не так?

skanch 12.06.2012 00:10

Вот нашел - "Силовые кабели DAXX P 04 (DAXX P40) соответствуют всем современным стандартам по установке автомобильных усилителей. Все кабели многожильные, изготовлены из чистой бескислородной меди и защищены высокотемпературным изолятором с рабочей температурой до 128о С. Поверхность медных жил обработана специальным составом для защиты от окисления, что важно при установке его под капотом автомобиля. Провода сплетены подобно канату, что придает кабелю гибкость и позволяет прокладывать его в труднодоступных местах."

Я, к сожалению не могу ничего сказать по этому кабелю.
После того, как сам обжегся, в свое время с омедненным алюминием, стараюсь использовать только отечественный кабель.

EDbKA 12.06.2012 00:14

а как именно обжёгся? на что это повлияло?

skanch 12.06.2012 00:28

Когда-то менял проводку в стареньком "Гольф2". Силовую проводку сделал из "фирменного" кабеля. Тогда еще и не подозревал, что есть "омедненный алюминий". Обжал все лужеными медными наконечниками. Массу, как и положено, прикрутил к корпусу рядом с аккумулятором. Не могу сказать сколько прошло времени, но после того как ""Гольф" один раз не завелся- обнаружил, что место соединения "массы" покрылось толстым слоем окиси. Хотя и контакт был до этого отличный и соединение защитил лаком- видно произошла химическая реакция. Короче- снял кабель, стал разбираться , а он оказался алюминиевый с тонким медным напылением. Вот так ...

EDbKA 12.06.2012 00:34

ааа вот-оно-что. понятно. спасибо! тогда экономить не буду на кабеле =)

EDbKA 12.06.2012 01:09

кстати что скажешь насчет изоляции на отечественных кабелях?
http://www.sms-rb.ru/catalog/08/081/0811 по фоткам кажутся какими то не такими кабелями.

skanch 12.06.2012 01:16

Кабель КГ он в резиновой изоляции. Настоящая "шланговая" резина. На фотках не очень это видно. Он в основном применяется для сварочных аппаратов. Самый гибкий из доступных.

skanch 12.06.2012 01:21

Вот здесь о гибкости кабеля. http://www.tesz.ru/mediaczentr/12-kl...bkosti-kabelej
А это перевод сечений кабеля http://www.tesz.ru/mediaczentr/9-tab...g-v-sistemu-si
Вот характеристики кабеля КГ http://www.emna.ru/katalog/cab/kabel...A%C3%F5%EB.htm

EDbKA 12.06.2012 15:21

Цитата:

Но луженая медь превосходит свой исходный материал по долговечности. Причина этого — в прочном защитном слое. Образуется он после лужения — покрытия листов меди оловом.
так вот почему на фотках кабель белый... медь покрытая оловом, почему кабеля такие дешевые? кто знает? =)

EDbKA 12.06.2012 23:45

skanch

КГ-35 и даже 16 - они ведь очень толстые?

aptm 13.06.2012 00:45

Цитата:

Сообщение от EDbKA (Сообщение 223961)
skanch

КГ-35 и даже 16 - они ведь очень толстые?

Ø наружный 15,5 и 11,5 мм соответственно.

skanch 13.06.2012 01:17

Фактически диаметр КГ25-11,5мм, КГ16-9,5мм. Это точно-он у меня стоит в машине. Диаметр может немного отличаться в зависимости от производителя.
Добавлю, что диаметр кабеля Magic Acoustic на фото из 2 поста 11,0 мм.

EDbKA 14.06.2012 13:19

в общем сравниваю сейчас КГ-25 - 160 руб (найти проблемотично) за метр и Kicx 4AWG - 100 руб
http://www.xenon-tmn.ru/index.php?pa...chk=1&Itemid=3

пишут что чистая безкислородная медь, но опять же цена настораживает.

хочется гибкий кабель, не очень толстый, без всяких добавок (алюминий) и не дорогой.

так же в магазе продает Kicx 1ga - толстый и не оч гибкий и 100 руб за метр.

почему такой разброс цен?

skanch 14.06.2012 18:52

В Уфе есть завод кабельный. Там выпускают еще лучший кабель- КОГ1(кабель особо гибкий). Вот посмотри здесь. http://www.ufimcabel.ru/catalog/2/ http://www.ufimcabel.ru/shop/ Все продается, только надо поискать и позвонить.

EDbKA 15.06.2012 09:19

Цитата:

Сообщение от skanch (Сообщение 224176)
В Уфе есть завод кабельный. Там выпускают еще лучший кабель- КОГ1(кабель особо гибкий). Вот посмотри здесь. http://www.ufimcabel.ru/catalog/2/ http://www.ufimcabel.ru/shop/ Все продается, только надо поискать и позвонить.

опана! спасибо! я и забыл про этот завод ))

вот табличку хар-к нашел, получается КОГ-1х16 мне вполне хватит, максимальный ток 195А. - ИСПРАВЛЕНИЕ - в магазе написано 100А!

сегодня сгоняю потрогаю, пощупаю.
плохо то что будет одного цвета, как бы не перепутать полярность

skanch 15.06.2012 18:17

Вложений: 6
Могу порекомендовать при разделке кабеля использовать цветную термоусадку. А также гильзы для более плотного обжима проводника.

EDbKA 15.06.2012 22:55

для кабеля полярности ПЛЮС - хочу взять обмотку - Змеина кожа, красная. и вид более эстетический получится =)

skanch 15.06.2012 23:07

Цитата:

Сообщение от skanch (Сообщение 224332)
Могу порекомендовать при разделке кабеля использовать цветную термоусадку. А также гильзы для более плотного обжима проводника.

Цитата:

Сообщение от EDbKA (Сообщение 224351)
для кабеля полярности ПЛЮС - хочу взять обмотку - Змеина кожа, красная. и вид более эстетический получится =)

Согласен-выглядит неплохо.

aptm 16.06.2012 01:19

Цитата:

Сообщение от skanch (Сообщение 224332)
Могу порекомендовать при разделке кабеля использовать цветную термоусадку. А также гильзы для более плотного обжима проводника.

А что наконечники не обжимал?

skanch 16.06.2012 01:32

Со стороны аккумулятора-да, а в системнике через гильзы и дистрибьюторы.

EDbKA 16.06.2012 10:19

skanch
вспомнил, КОГ от КГ отличается тем - что на КОГ провода еще скручены, т.е. он выходит косичками.

skanch 16.06.2012 10:28

Мне кажется отличие только в том, что в КОГ большее количество отдельных медных проводников сечением тоньше, чем в КГ. Это и увеличивает его гибкость (класс 6). http://www.kvadro-impex.ru/production/directory/id9743

skanch 16.06.2012 10:41

Цитата:

Сообщение от EDbKA (Сообщение 224389)
skanch
вспомнил, КОГ от КГ отличается тем - что на КОГ провода еще скручены, т.е. он выходит косичками.

Ты прав. Сейчас посмотрел на обрезок кабеля КОГ- скрутка присутствует.

EDbKA 16.06.2012 10:58

Цитата:

Сообщение от skanch (Сообщение 224332)
Могу порекомендовать при разделке кабеля использовать цветную термоусадку. А также гильзы для более плотного обжима проводника.

про гильзы, ничего то что они алюминиевые?)

skanch 16.06.2012 10:59

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от EDbKA (Сообщение 224393)
про гильзы, ничего то что они алюминиевые?

Гильзы латунные, луженые. И еще добавлю, как правильно заметил aptm в посте #23, подключение к аккумулятору нужно делать с использованием наконечников.

EDbKA 16.06.2012 11:22

Вложений: 1
тэкс, КГ-35, КГ-25, КОГ1-25, КОГ1-35, потребляемый ток 70-80А. длина порядка 5-6метров. в будущем возможно поставлю сабвуфер.
25ое сечение стоит 160руб, 35-ое - 200руб.

ваше мнение - какой взять?

почему спрашиваю, в магазе от завода уфимкабель - в табличке на ког1-16 - допустимый ток 100А, для 25го - 130А, для 35-го 160А
в тырнете же http://www.mitsar.ru/ssylki/tehniche...ok-kg-kgn.html
написана МАксимальная нагрузка для ког1-16 - 195А
чему верить, х3....

skanch 16.06.2012 13:45

Если считать из расчета, что суммарная мощность потребителя 1000 Вт и напряжение от аккумулятора принимать за 12В, то ток получится 83,33А. Плюс запас 20%. Итого примерно 100А. Получается, что КОГ1-16 допустим, но будет работать почти без запаса. Поэтому ставь КОГ1-25. Это сечение с большим запасом.

skanch 16.06.2012 14:05

Цитата:

Сообщение от EDbKA (Сообщение 224395)
... потребляемый ток 70-80А.

Ты уверен, что будет такое потребление? 80А - это примерно 950Вт нагрузки. Если это максимальное потребление, то хватит КОГ1-16. Нет смысла в более толстом кабеле.

aptm 16.06.2012 14:16

На 5 м - миниум 25. Не забываем, что резина от температуры дубеет, так что лучше не перегревать. Кстати эксплуатационный срок КГ - 4 года.

P.S А при прокладке в жгуте сечение увеличвают ~ в 2 раза. ;)

EDbKA 17.06.2012 20:16

Цитата:

P.S А при прокладке в жгуте сечение увеличвают ~ в 2 раза.
в каком жгуте?

aptm 17.06.2012 20:33

Цитата:

Сообщение от EDbKA (Сообщение 224538)
в каком жгуте?

Кабель прокладывается в сферическом авто в ваккуме, или все же параллельно штатной проводке, под облицовкой порогов? ;)

http://www.gb-auto.ru/imgs/e0ece65bc...b1104ab16e.png

EDbKA 18.06.2012 19:56

всем большое спасибо! взял КГ 1х35
http://www.drive2.ru/cars/ford/focus/focus_ii/carpc/

EDbKA 24.06.2012 19:05

чем нужно прочистить наконечники и кабель перед паянием? окисление снять

Vladget 24.06.2012 19:20

Цитата:

Сообщение от EDbKA (Сообщение 225178)
чем нужно прочистить наконечники и кабель перед паянием? окисление снять

Для каких целей? Залуди с помощью какого нибудь нейтрального флюса это провод, который по идее, если ты его от изоляции зачистил он должен быть чистый от окислов и флюсом хорошо паяться. А наконечники да чем хочешь хоть мелкой наждачкой (если они действительно окисленные) потом опять флюсом (и опять таки желательно заведомо нейтральным чтобы потом не было окислов) и луди.

EDbKA 24.06.2012 19:38

Vladget
ты хочешь сказать что эти провода еще покрыты изоляцией кроме резины?

EDbKA 24.06.2012 19:40

у меня еще есть медная пластина - шина, из нее дистрибьютор хочу сделать...
вот там медь не луденная, чем ее можно защитить от окисления, и нужно ли это делать?


Часовой пояс GMT +4, время: 12:15.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot