CarPc-Планшет
 

Всем привет. Наше предприятие в данный момент ведет разработку автомобильного планшета. Устройство планируется использовать как планшет в держателе или в док станции, в месте установки 2DIN магнитолы. В случае установки в док станцию, появляется возможность использовать планшет, как полноценную медиасистему - реализован выход spdif в планшете и декодер с усилителем в док станции.
Технические характеристики:
процессор: freescale imx6 solo или duo
RAM: 1Gb
eMMC: 2Gb
внешняя flash: 32-64 и/или SSD
навигация: GPS/GLONASS, антенна внешняя/внутренняя
звук: ac97 in\out и Spdif 75ом
экран: 5" 800 на 480 резистив и 7" емкостной тачскрин
wi-fi
3G
BT
опционально FM тюнер, TV тюнер
2X дифференциальных входа для камеры full HD
OC: Android 4
интересует потенциальная коммерческая ценность системы. Предложения по добавлению аппаратного функционала приветствуется. Предварительная стоимость 6000руб.

За 6тр спрос будет точно.
Не совсем понял про два дисплея и про входы для камер

два дисплея - это разные комплектации устройства, 7" также будет версия с резистивом.
Входы для камер: возможность подключать камеры, которые будут идти в комплекте, как опция. Камера разрешения full HD, длина провода до 5-10метров. Таких камер будет две. Основное назначение - фронтальная и тыловая камеры DVR. Тыловая камера также может быть использована как камера заднего вида.

Выглядит заманчиво, особенно ценник. Сразу на ум приходит фраза про бесплатный сыр.
Я это не в наезд, просто здоровый прагматизм :)

6000руб планированная стоимость самой простой комплектации, а именно:
Технические характеристики:
процессор: imx6 solo 800мГц
RAM: 1Gb
eMMC: 1Gb
внешняя flash microsd: 32-64
навигация: GPS/GLONASS, антенна внешняя/внутренняя
звук: ac97 in\out и Spdif 75ом
экран: 5" 800 на 480 резистив
BT
2X дифференциальных входа для камеры full HD
OC: Android 4

данная конфигурация включает наличие 3D ускорителя, аппаратный кодек full HD и прочие прелести, которые должны быть. Схемотехника питания, защита от помех, ЭМС будет соответствовать гостам по автомобильному применению.....а это не очень дорого с точки зрения стоимости компонентов. Прибор запускается в серию, потому стоимость не высокая. Количество должно перейти в качество.

Ну, понятно, что 6000 руб это "от". Тем не менее достаточно интерестная штука получается.
А что со всякими USB хостами, резистивными кнопками? И с софтом? Голый андроид или какая оболочка?

usb host да, однако это Android - система сама в себе. резистивные кнопки - это как? Оболочка будет, однако опять же, пользователь сам может создать себе тот рабочий стол, какой захочет. Средств персонализации валом. Открыт вопрос по кнопкам на руле.

Ну, это до тех пор пока ты права root'a не получил :)

Это так:

Делать нужно обязательно! Управлять на скорости девайсом с тача очень стремно.

тут важно выбрать правильный интерфейс подключения. мы не радиолюбители и в создание системы вложилось довольно много средств. Скорее всего будет небольшой блочек, к которому будут подключаться кнопки пользователя + 485 протокол и также клавиатура на руль или как-то так. Вопрос открыт на данныц момент. С точки зрения аппаратной реализации и программной обработки их вопросов нет.

Не, не, никаких RS485 не надо.
Кнопки на руле в большинстве автомобилей резистивные. Т.е. чтобы "прочитать" кнопку нужно банально иметь АЦП, ибо каждая из кнопок просто замыкает в цепи определенный резистор - наша задача померять падение напряжения и замапить значение на какую-либо команду (типа громкость выше-ниже, след. трек и т.п.)

485 интерфейс требуется, чтобы передать значения от АЦП или чего еще в процессор.
Он специально разработан для работы в условиях большого количества помех (диф пара) при значительной длине проводников. Для энтузиастов предусмотрим такой переходник, так же будем разрабатывать отдельный пульт на руль.

а что с исходниками? покупка китайских поделий останавливает именно из-за этого. вот купишь девайс, и сиди, кукуй, жди пока баги начнете фиксить

На первый взгляд, все очень здорово и заманчиво.
При более внимательном прочтении информации такие фразы, как: "Наше предприятие в данный момент ведет разработку автомобильного планшета.", "ЭМС будет соответствовать гостам по автомобильному применению" звучат заманчиво и рекламно-зазывно, и вдруг далее: "резистивные кнопки - это как?", "485 протокол и также клавиатура на руль или как-то так" и "так же будем разрабатывать отдельный пульт на руль".
Разрабочки вообще имеют представление о том, что требуется потребителю и что они в итоге делают? Складывается ощущение, что идет совместная с китайцами адаптация неких железок. Особенно улыбнуло про разработку "отдельного пульта на руль". ИМХО

мы не китайцы, и в адаптацию BSP (читай прошивку) вкладываем много денег. Скажу больше, информация на процессор лежит на сайте производителя, исходник BSP + Android там же. Для схемотехника разобраться с подключением периферии будет не проблема. Это к вопросу самостоятельного допиливания прошивки.

тогда ок.

Адаптации не происходит, более того, подобной железки на данный момент китайцы или кто либо еще не имеют. Все делается 100% на территории России и Украины. Как я писал выше, у нас нет в данный момент четкого понимания конструкции рулевого управления. Концепция системы предусматривает установку в авто, которое может иметь, а может и не иметь управление на руле. Поэтому пульт для руля не такая уж смешная идея. И что смешного в 485 протоколе? У вас есть другое предложение, как в условиях довольно жесткой ЭМИ обстановке, передать сигналы управления в процессор по двум проводам, при этом погасив все наводки и помехи, на расстояние в несколько метров? Данная тема была создана, что бы прояснить некоторые не вполне понтные вопросы для нас. Пока таких вопросов несколько, первый - управление системой с руля и второй - коммерческая привлекательность.

http://www.freescale.com/webapp/sps/...18rH3ZrDRB24A#
описание на imx6 solo

http://www.freescale.com/webapp/sps/...018rH3ZrDRB24A
описание на imx6 duo

можно и 4х ядерную версию поставить, но ценник возрастает существенно. А так будет версия кому нужен навигатор и видеорегистратор + полноценный Android и версия полнофункциональной медиасистемы с док станцией. У китайцев есть реализации подобные, задумка хорошая, но исполнение отвратительное.

Без обид. Лично я не принадлежу к числу тех, кто принипиально критикует все подряд. Только на уровне здоровой полемики. Ну не понимаю я обоснованности 485 протокола только фактором ЭМС. О каких метрах проводов идет речь? От чего к чему? Если авто уже оборудовано нарульными резистивными кнопками, то провода уже подведены к штатной голове, надо их просто задействовать. Если кнопок нет, а есть некий нарульный пульт ДУ, то должен быть приемник в максимальной близи от планшета или уже встроенный в него. Вариаций таких ДУ по радиоканалу море. Опять же, где метры проводов?
Кстати, что насчет функции хэндз-фри?

Есть пользователи, которые имеют кнопки на руле и могут подключиться к проводам, которые не могут подключиться и которые не имеют кнопок на руле вообще. Рссмотрим 2 и 3 варианты, это к вопросу пульта на руль, нужен он или нет?

В спецификации я указывал, что BT и ac97 звук есть в начальной версии.

Точнее, нужно управление с руля.
Про хэндз-фри я не просто так спросил. Это не просто наличие БТ, но и поддержка профиля гарнитуры со стороны планшета. Разве андроид поддерживает профиль хэндз-фри и Андроид планшет может быть гарнитурой?

Управление с руля, при отсутствии штатных кнопок - это пульт на руле. Надеюсь с этим утверждением все согласны?
Гарнитура будет поддерживаться, мы работаем с исходниками и адаптируем их под то железо, которое планируется. Включая и гарнитуру.

Согласны!

А вот тут не согласен. Речь идет не о поддержке гарнитуры планшетом, а о работе планшета с телефоном, где планшет будет гарнитурой :spiteful:

Очень, очень интересную тему вы затеяли. Если продукт получится и цена будет адекватной, то такие девайсы будут разлетаться как горячие пирожки.
Хотелось бы уточнить по 7'' матрице. Какое будет у нее разрешение и тип.
P.s/ Надежда услышать, что будет все таки IPS и разрешение от 1024*600..+емкостной мультитач

Что будет по звуку? Какой DAC будет использоваться....опять же хотелось бы не ниже уровня pcm2704, и возможность подключения внешних usb карт

Приблизительно когда ожидается появление в продаже?

про телефон совершенно забыл. Да будет именно так, как вы говорите, когда планшет будет выступать клиентом-гарнитурой телефона.

Тема уже в реализации на уровне рисования схемы и отработки ПО на девкитах. Цена будет очень адекватной, особенно когда freescale даст под проект хорошую цену.
По экрану, если производитель опять же даст адекватную цену на матрицу, то будет IPS 1024*600 + емкостной тач, однако работы в минусовых диапазонах будет не очень хорошей. 5" 800*480 резистив.
Насчет звука, еще окончательного решения нет. SPDIF выход однозначно будет, для качественного звука. В док станции будет уже стоять цап + усилитель. AC97 кодек на борту стоять будет....скорее всего, а может и нет.
Насчет появления в продаже, не раньше чем через 3-4 месяца.

По поводу затруднительной работы емкостного тача на морозе, то это не более чем миф. Многие форумчане и я в том числе, могут это подтвердить. Тач прекрасно работает. Тем более, что температура сильно ниже нуля (уличная) в салоне авто стоит не долго.

а эскизы устройства есть? как оно будет сидеть в 2din дырке? если система такая же как у винмарка с их DM77* с торчащей губой-подставкой под планшет, то это очень печально

Тема по теме.

Семь лет с Виндой отъездил в морозы горя не знал.
Сейчас же за два месяца морозов на.....лся с тачем,что хочу все взад.
Да ISP матрица,все сочно бликов никаких,но тач и наши морозы попа.

Упс..давайте-ка по подробнее. О каких морозах идет речь в вашем случае?
Что за матрица, а точнее модель планшета. Какие косяки по вашему начинаются, как это выглядит.
По подробнее опишите если можно.
p.s\\ у мну в -20 полет нормальный.

В моем случае весь декабрь за -30,садишся в машну включаешь на экране изображение кусками по мере прогрева восстанавливается.Завожу машину,соответственно печка начинает работать и вот тут начинается " попа", экран покрывается кондетсатом,ну а дальше понятно,одним словом ЭМКОСТНОЙ.Пока сам не просохнет сделать что либо очень тяжело.
Вам проще,вон на украине люди не знают что аккум может бонально замерзнуть.
Матрица от LG к ней нареканий ни каких,все просто отлично.

А 5" только резистивный в проекте?

Чет оффтопим, но по емкостному тачу не удержусь от 5 копеек. Планшет не снимаю. Ночью было до -30 и ниже. Прогрева и сигналки нет. Машину на ночь не включал. Утром за пол-часа до выезда вывожу собаку погулять и включаю машину. Планшет просыпается быстро и музыка играет сразу. С емкостным экраном никаких проблем. Все реагирует, нажимается, конденсата нет.
Да, и забыл, и с батареей никаких проблем, всегда 100%:whistle:, даже и не пытается разряжаться

Будет два варианта: крепление, как для навигатора - для 5" и 7", также для 7" будет версия крепления, как для ipad в машине и вариант для 2 din места. В общем, 3D pdf буду выкладывать для оценки. В любом случае, каждая версия - самостоятельное устройство, с примерно стандартными размерами устройств с 5" и 7" экранами.
Насчет 5" будет только резистивный тач, 800*480

art_sh
Загляните пожалуйста в тему:
http://pccar.ru/showpost.php?p=240156&postcount=1

Я там постарался собрать что нужно сделать и как примерно это сделать.

По поводу цены: Если полный 2DIN комплект то 16-18 если только планшет + док (без УНЧ) то 8-12.

И еще не думали о том что бы выложить проект на Kick Starter?

в барыги записались? даже штучная железка таких денег не стоит:secret:

Это может говорить лишь человек не имеющий ни малейшего понятия о затратах на подготовку, производство и отладку. Можешь кинуть клич разрабам на твои хотелки и огласи цену, которую они выставят за разработку. Даже в 2000уе не влезешь.

macau
Не пойму это много или мало?

Посчитайте саими, ЗП разработчиков (а их как минимум 2) по 70 000 в мес, на протяжении 6-8 месяцев, плюс самому директору на что то жить надо, итого только разработка 200 000 в месяц да и то серыми без налогов, плюс расходу на закупку для тестов железа, примерно 5 000 000 будет только этап разработки стоить.

Само устройство... Если посмотреть на китайские головы то за 400$ они с хорошей выгодой продают. Если прикинуть то думаю 200$ там чистая себестоимость (матрица, запчасти.

И в конце концов все равно у нас аналогов нет и дешевле 25000 не купишь 2DIN только если самому заказывать, если самому заказывать то получается 14000 примерно.

В итоге им только что бы в 0 выйти и отбить затраты на поддержку, разработку, производство, примерно 1500 штук нужно будет продать по цене в 18000р.

Ну а если кто то сможет дешевле то пусть делает, конкуренция еще не кому не мешала.

Толку что тут каждый что то свое и под себя мутит из того что под рукой нашлось...

Самая простая версия будет стоить не более 6000, отдельно будет продаваться вторая hd камера.
В любом случае стоит цель создать массовый продукт, а количество, как известно, переходит в качество. По этой причине стоимость будет минимальной, при максимальной комплектации.

думаете стоит?

могу вам посчитать себестоимость производства прототипа:
1. печатная плата 8слоев, 5класс точности, технология via-in-pad - подготовка + изготовление 500-1000у.е.
2. монтаж bga + компонентов 0402 = подготовка + производство + трафарет = 700-1000у.е.
3. изготовление прототипа корпуса - 1300у.е.
4. компоненты - 350-400у.е.
теперь сугубо интеллектуальная стоимость:
1. разработка схемотехники - 2000
2. разработка платы - 1500
3. разработка корпуса -1600
4. адаптация bsp + android - 5000

Итого: 13350у.е. на один образец, а теперь умножьте эту цифру на 3, т.к. все делается по ускоренному графику.

Однако стоимость прототипа не имеет ничего общего с серийным образцом.