Надо что-то делать с радио....
 

Всем известно о том, что комповые тюнеры в лучшем случае "неплохо" принимают FM. Но это мало кого устраивает. На западе та же проблема...

Эту проблему решают по-разному:
1. оставить магнитолу и пропускать через нее комп. (плохо - радио есть, звуков компа нет. управление более-менее)
2. то-же, но наоборот - подавать на line-in, а из компа на усилок. (управление звуком в компе, переключаемся на "морде" - короче нето...)
3. комутировать сигнал - управление вообще раздельное...
4. пользуемся комповым тюнером - все хорошо, но прием отстой даже у хваленого Silabs:(
5. Крутое решение с запада HQST - оказалось лажей по отзывам SVON-a, который его заказал в израиль.
6. Было сообщение что чел сваял себе что-то с магнитольным тюнером, но заглохло - на стадии "пишу софт". (тему не нашел)
7. SVON сказал, что они с другом ваяют приблуду по управлению магнитол по шине I2C.

Вот про 7 вариант мне хотелось бы услышать разработчиков...

Что было сказано:

И еще из нашего разговора:
Разговор был недавний, а тема уже затерялась, тем более она была в другом топике. Я решил поднять ее сюда и попросить откомментировать и, если возможно, выложить что-нибудь по разработке....

Еще родилась мысль... По идее функционал подобен силабз-тюнеру - а под него уже куча софта, если сделать адаптер с эмуляцией слабза, то считайте с софтом вопрос решен.

Поддерживаю!
 

Лично я хочу найти удобоваримую микруху приёмника, скорее всего автомобильную и прикрутить к ней контроллер... Для этого надо:
1) найти микруху и собрать с ней схему
2) написать часть проши, которая отвечала бы за управление микрухой (скорее всего по i2c)
3) Выбрать один из путей:
а. соm\ через преобразователь к усбе
б. сразу на усбу

Первый вариант проще и быстрее, а для второго надо мне с другим компилятором разбираться...

4) Состыковаться с программерами софта, чтобы обеспечить интерфейс фронтэндов и девайсов..

Вот такие пирожки

Если осилишь аппаратную часть и сможешь впихнуть решение в нормальный бюджет, то с софтом проблема решиться :acute:

Лады.. Я уже начал по малу инфу собирать.. По компилятору почитал немного...
Главное не аппаратная часть! На коме сто очков сделаю! Главное микруха приёмника... В ней вся задница... Те которые я нашёл от Philips - схема громоздкая (правда и качественная).. Ну следовало ожидать, в принципи.. Повесив на микруху два резюха хороший тюнер не вйдет... :rofl:
Времени ещё до кучи как всегда мало... По инету надо полазить и к себе в магнитолу залезть (Panasonic) посмотреть, чё там за микруха, ибо приёмника с более высокой чувствительностью я не встричал... 200 км от города работают устойчиво почти все станции... На областных ретронляторах только... Вот... Но Вы больно то не расчитывайте на меня... Я займусь этим 100%, люблю я это занятие :) ... Но всё равно надо искать решения.. Мне, например, размеры не позволяют магнитолу оставлять... Выкидывать надо... А без нормального радива туго сё рано..

тут надо не микруху искать (ИМХО) а готовый тюнер, который легко будет наити на барахолке, на нем и пытаться сделать "чудо"
SVON в правильном направлении двигался

Может Вы и правы, но меня не прильщает идея запихивать здоровую базу куда нить... У меня у самого руки на месте.... Хотя ещё может быть вариант - вырезать...
А если будет готова аппаратная часть, топортировать её для других типов микросхем будет гараздо проще... ПРосто я максималист... Если уж делать, то делать как следует... Захимичить хорошее радио! Кстати по усбе гнать звук даже в мыслях нет! ТУт нада аналог! Долгое и не нужное занятие..

не надо базу, надо только тюнер!!! у него размеры 3*4см, а то и меньше, внешние ноги - питание, дата, клоки, звук L R, мьют и что то там еще
питать его можно от юсби, т.к. в большинстве случаев они пятивольтовые

ИМХО сделать схему меньше и лучше чем готовый тюнер в домашних условиях не получится... слишком много приборов для юстировки потребуется

Все это верно и все мы максималисты(других тут на форуме по моему нет), но вот все эти начинания(а я перелопатил кучу инфы) ничем толком не закончились.Чтобы написать хороший софт нужна уйма времени и еще больше чтобы отловить все баги.Тут нужен спец.Теперь по железу-сам на работе занимаюсь разработкой RF-линков и что такое приличный тюнер знаю не в теории.Теперь положим сделали железку, а как ее народ будет повторять?У кого есть возможность заказать плату под 96 ножечную микросхему SMD ?Да и не много народу вручную ее смогут запаять.Это так,одна из многих проблем навскидку.
И что имеем? Проект на 120 процентов станет коммерческим.В мелкой серии железка плюс софт станет стоить нереальные деньги.Да и кто этим всем будет заниматся?
Вот я и пошел по пути прикрутки готового радио к фронтэнду.С минимальными затратами и возможностью повтора "на коленке" в домашних условиях.
Проект потихоньку движется и думаю,что скоро представлю его на суд уважаемым коллегам

согласен, что из готовой выдрать легче... по поводу комерческой версии: пес с ним... будут два варианта... такой и такой... кому как нравиться...можно киты сделать... а по поводу адаптации под разные микрухи... сами понимаете, много времени не займет переписать команды шины, если их перечень из датащита взять...

по поводу "юстировки".... там вся юстировка будет заключаться в подборе индуктивности... сделать ее на диэлектрическом каркасе и написать как чего и все...
Строго не судите - сколько людей столько и мнений...
Вы мне вот что скажите... если я железяку свою сделаю, на ББ кто нить его софтово прикрутит, если я перечень и формат команд в порт дам?
Для начала на ком сделаю, наверно... проще в ком впихнуть...
Сразу говорю, я не собираюсь обязательно собирать тюнер... по любому проще начать с готового...
Уважаемый Svon, поделитесь типом микрухи приемника, хоть датащит почитать, че там к чему... шина шиной, но команды знать надо... Не думаю, что Вы логи управления делали и разбирались с ними...

Во ребяты, хорошую тему подняли.
Я за изготовление на коленке из магнитолы, mcf1 прав, проще выдрать из магнитолы (пускай и убитой), чем варганить целиком самому. Так что поддерживаю svon'а в данном аспекте. Хотя и Megavolt0 тоже по своему прав. и вообще молодцы. я пытался пойти другим путем, но даже если бы и написал софт - то он не спас бы всех и каждого!
Поэтому, если нужно софт под это дело написать, встроить куда-нть или кому-нть, готов подсобить!
Сам в свою очередь начинаю писать софт для ТВ, полноценный, без Винампа и прочей лабуды. Со своим Френдли-интерфейсом заточенным под КарПЦ!
Вот так вот. Остальное сегодня на сходке.

Wanted: самый простым вариантом думаю будет сделать для сом-порта.... А если надо будет усб, преобразователь народу доступен... Самый простой вариант - пойти купить тайский кабель для мобилы Prolifik... Этого г..на навалом, слава Богу.. (250-300 деревянных) да и archer сказал, что киты продаются с преобразователем... так и отладить проще и быстрее... тупо через сом-терминал...
думаю время переключения не будет превышать 1 сек. А хранить думаю лучше всего частоту в контроллере в еепроме... чтобы уж не сбивались..
В резальтате надо будет написать софт, который будет запихивать в девайс команды типа "включить первую станцию";"включить следующую", "сканировать вперед", "сканировать назад"... и т.д., ну и на десерт, считывать RDS с порта... типа прога дает команду на получение rds сразу после переключения станции... и читает ее постоянно (ну пока без нюансов, ибо не видел я пока спецификацию команд на микросхему)
Wanted, какие мысли...соображения? просто я на 98 процентов уверен что с сом версией я справлюсь не плохо.. в усилке у меня все процессоры звуковые по и2ц работают... И весьма не плохо... :)

Да вообще не вопрос насчет программирования. Если у меня будет железка - софт забабахаем. Вопрос только как железку сделать или получить?

ну железяку еще сделать надо :) а там скооперируемся... я когда близок к завершению буду, разберусь с алгоритмами... я тебе интерфейс с железякой опишу, ну а там дело за тобой будет... тебе тоже, думаю не сложно для кома написать...
Ну а когда все заработает, прикрутим к этой железяке еще че нить ;) (вклющение и выключение усилка "антипук в колонки" :D , например) но это все потом...
Сначала найти тип микрухи и описалово к ней, ну а порты думаю не долго будет сделать под разные тюнеры... седня постараюсь в свою магнитолу залезть... а то в обед еще "радостная вещь" произошла... ББ сдох... чую светит покупка новой матери, соответственно кирпича и памяти...

По рукам! А что за ББ? Блог Бидания?

скорее всего Большой Брат :rofl:

Ну эт ты жестковато пошутил :big:

Много лет назад, когда только начал экспериментировать с LPT портом, сделал простейшую штуку:
магнитола шарп без съемной панели. LPT порт через оптопары замыкает кнопки на морде, выход звуковой через лайн-ин идет на звуковуху.
На компе программулина на дельфи - 8 кнопок.
В итоге на компе было радио на 8 станций (в нашей деревне больше и не надо).
Меня бы сейчас и такой вариант вполне устроил - магнитолу в багажник, вместо прямого подключения на LPT поставить контроллер.
А то, что станции нужно вбивать вручную и только на самой магнитоле, спрятанной в багажнике - ерунда.

Конечно это не красиво, но зато просто :)

Идея простая и легкая. Но - НЕ КАТИТ :)

А он не пошутил!!! :D

ББ - большой брат(PC)... А младший брат - это комуникатор (PocketPC)!
Материнка сдохла.. она давно на это намекала.. Система мониторинга и контроля питания похоже загнулась.
Поехал новую мамку покупать с прицелом сразу на carPC.. Не поверите.. 200 рублей не хватило.. Взял тока кирпичь АМD X2 3600+ и планку на 512..
Завтра мать куплю.. Чё нить из mATX со встроенным видео
Ну это всё оффтоп.. Сорри.. Пошёл я поем и пойду выкорчеввывать магнитолу из брички... Погляжу чавойто там стоит..

А не проще к Silabs.у приделать усилитель сигнала или может подключить его к активной антенне?

2 megavolt0
На счет "сделать на коленке": не хочу отговаривать и отбивать желание что-то делать, но хочу внести ясность! Если стоит цель получить высокую чувствительность, то в этом случае играет роль не столько сама микруха, на которой будет сделан тюнер, а как раз "обвес", "оформление" и монтаж. Именно промышленное исполнение и безоговорочная теория позволяет сделать минимальное соотношения сигнал/шум и максимальную избирательность в приемном тракте. А от этого напрямую зависит чувствительность приемника.

Поэтому все старания по самостоятельному изготовлению (не говоря уже о копировании другими) приведут к тому, что купленный за 20$ USB тюнер будет принимать не хуже (читай: лучше), чем самопальный.
Так стоит ли овчинка выделки?

PS
Прошу не спорить. :acute:
Образование: высшее, радиоинженер (военная радиоразведка :pleasantry: ).

Во-во... согласен полностью. Говорю как человек спаявший с полсотни карманных приемников по разным схемам и на разных деталях - либо магнитола целиком и общение с её процем (через разъем панельки например), либо тюнер специально предназначеный для таких дел в запяном заводском варианте. И то - никакой гарантии, что будет лучше усбшной карточки.

Люди, которые собираются в домашних условиях паять тюнер по всей видимости слабо представляют что это такое.Жалко будет их потраченной энергии и труда.

Есть такой параметр в приёмных устройствах как соотношение сигнал/шум.Прикручивание усилителя к силабу обьективно никак на повлияет на качество сигнала в лучшую сторону, а в некоторых случаях ещё и ухудшит из-за примитивной АРУ

я тоже инженер (радиотехника) + технический колледж (радиоаппаратостроение). Работаю в НИИ.... Высшее образование ни о чем не говорит... У меня староста почти с красным дипломом закончил, только толку от этого мало.
По поводу карманных приемников: о чем чечь то? какая на фиг высовая чувствительность и избирательность (чуть сильнее сигнал и поперли зеркалки) у карманных приемников!? с одной катушкой (контур гетеродина)
По поводу усилителя к силабзу: положение значимо не улучшишь.. обратитесь к "нашему" военному разведчику, пусть он объяснит, чем чувствительность и избирательность обеспечивается в супергетеродинном приемнике....
По поводу моей магнитолы: к модулю в экране идет около 15 "проводов", фильтр-декодер рдс стоит на общей плате, отдельно от приемника... не вариант, короче....даже если допустить возможность установки всей базы, документации на микросхему Митсуми, вряд ли найти... Надо другой вариант смотреть... поеду на местный радирынок, посмотрю че у нас там в наличии есть....

Уважаемый Svon, а Вы сами пытались когда либо нармальный приёмник сделать? У меня столе установлен такой.. если судить по площади платы самого приемника, то 25%микруха, остальное обвес.. гемор только в Индуктивностях ВЦ, гетеродина, и УВЧ, если он перестраиваемый...
А если будут и изготовленные нужные катунки? Если будет изготовлена плата (её просто пртросировать как следует надо, с умом)? Скажите, если человек не имеет теоретических знаний, но умеет нормально паять, он не соберет?
и еще.. я к Вам с просьбой обратился.. Вы проигнорировали... Конкуренции что ли боитесь!? :)

Послушай,ты что,нарываешся? Причем здесь конкуренция? Проект ведь не коммерческий.На твои вопросы отвечу в понедельник,поскольку всё железо дома.Поздно с работы прихожу.
Ты мне напоминаешь одного юзера из ветки блоков питания MibMiba (не в обиду будь тебе сказано, да и ему тоже).Еще раз повторюсь-хочешь делать тюнер-никто ведь тебе не запрещает.Делай на здоровье. Будет готово я тебя первым и поздравлю, поскольку считаю, что разработка такой вещи является сложной инжинерной задачей.
Письками мерятся с тобой небуду по поводу сделал-несделал в жизни приёмник, но вот могу сказать, что этим только и занимаюсь последние 16 лет своей жизни.

Давайте пойдём более простым путём: поймём как организовано радио в Infill G4: оно там и по Line in подключено и по USB управляется... Корейцы-то как-то из этой проблумы вышли... Качество приёма в инфилле вполне достойное, по крайней мере достойней Silabs.

Да я из себя супер гения и не строю... Крутым спецом себя не считаю.. да и не нарывался... Вспылил... Извиняюсь.. Просто не стоит у людей запал и инициативу губить... Обычно я все за что брался до конца доводил... хоть до какого то результата.... А "письками мериться" не собираюсь :) не думаю, что я больше Вас знаю... Только если практики больше (в смысле изготовления чего нить то)... по поводу "комерчественности" :) : согласен...ни каких обрезаных бесплатных версий и платных "Pro" ни кто не собирается делать... максимум только если кому то собрать, кто не может... а так проект открытый будет. Обидно тока будет, если кто то слямзит и толкать будет... (НЕСПРАВЕДЛИВО) Так что буду ждать Ваших выходных... Сорри, если задел чем то... профессиональность ни чью под сомнение не хотел ставить... а по поводу конкуренции - это шутка была... :)

и хватит бодаться... я всё читаю, могу и пабашкенастучать.:acute:

смотри-положим ты сделаешь плату-теперь чел эту плату повторит(или "утюжной технологией" или если повезет отфрезеруют).Тепрь что мы имеем-входной фильтр раз.Расброс из-за ширины проводников , эпсилона материала и толщины подложки будет полюбому даже на частоте 100 мегагерц.Настроить полосовой фильтр без спектроанализатора невозможно.А где человек найдет прибор за 50 килобаксов дома? Можно и на глазок-высокомным вольтметром косьвенным путем,но тогда избирательность болше -40-50 дб не будет.Дла корманного супергетеродина это приемлимо,а для тьюнера который должем ловить RDS ?Вот тебе и для начала проблема небольшая.
Сравни тюнеры на pc картах которые ловят RDS и без него.Увидишь разницу в полосовых фильтрах.

Вот. Давайте искать модульные решения.

Можно пойти и другим путем-железку USB которую я купил через буржуйский форум можно довести до ума.Сделать реверс инжениринг и поменять входную цепь.Я свою перенастраивал-она сейчас весьма прилично работает, только пришлось почти весь тюнер перелопачивать

именно об этом я и пытался сказать в самом начале разговора...
ищем тюнер с RDS. щас состыкуюсь со знакомым магнитолькщиком, у него есть мануалы на пионеры, в них можно найти нужную инфу по тюнерам

Ну вот не знал я, что для RDS такую избирательность надо забабахать...
Яж не отрицал, что модульное решение проще и лучше.. Просто ради этого магнитолу бомбить надо.. При том, что её ещё найти надо.. не будешь же за 4 косых покупать новую, чоб приёмник оттуда выдирать....
Самый хороший вариант, если бы в экранированный модуль сразу всё запихано было... А на него надо было бы только подать питалово, подключить контроллер, снять и звук снять... Только вот не знаю, есть ли такое... Svon, а в твоей магнитоле тоже схема разбита?

А самое офигенное, если бы ентот модуль заказать целиком можно было.. Но это навряд ли...

Собрать то я всё равно попытаюсь... У филипса неплохие микрухи есть... А как оно уж будёт... Там видно будет... А пока я и собирался сначала с готовым модулем сделать... Чоб работало усе.. А там уж... Кто во что гаразд...

Товарищи, ПисиКаровцы, Браться. ВЫ ток не ссортесь. Я конечно хоть МИРЭА и закончил, но в приемниках не шарю. Но все же считаю, что надо пойти по пути наименьшего из зол - взять готовую магнитолу и ее уже лопатить через самосделанный контроллер. Ибо контроллер собрать лечге, чем приемник. А магнитолы можно б.у. без морды купить на любом рынке за копъе!!!

Если найдете что-то интересное без RDS, поделитесь. Мне он нафиг не нужен, тут от него пользы, кроме рекламы и названия станции которое и так ясно из частоты, нет.

Нашёл микросхему одну... Навеса минимум.. Чувствительность 1,2 мкВ, избирательность 54-56 дБ... Но в чипедиде даже заказ только от 4000 шт. В наличии нет.. А жаль... :( Буду искать... Завтра на рынок ещё сгоняю.. Базы осмотрю..

А как вам это?
http://p-45.narod.ru/