PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Для новичков (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Плата видео-ввода, програмно и апаратно (http://pccar.ru/showthread.php?t=4602)

Nix3 01.03.2008 01:21

Плата видео-ввода, програмно и апаратно
 
Собственно пишу первый раз, до сих пор только читал форум, но вот возник вопрос.
Имеем вводную:
- необходимо писать с 4х камер в реальном времени 352х288, звук достаточно с одной
- железо, ну пусть будет Celeron 1,3 Ггц, памяти 512 Мб, отдельные винты, под систему и видеоархив

Порывшись находим такие платы, как например ORIENT SDVR 604C и SP-6204 (апаратное сжатие). У первой минимальные системные требования составляют Celeron 433 МГц, RAM 64 Мб. У второй же требуется уже Pentium 2,4 и 256 Мб.
Так вопрос собственно вот в чем.
Какая плата сможет обеспечить запись с заданным качеством, при указанных вводных? Почему апаратная карта требует более шустрого железа?
Весь мозг уже себе сломал, не пойму почему требования к апаратной карте для системы выше, хотя логично было бы предположить обратное...

archer 01.03.2008 02:08

мысль такая, что аппаратная карта дает больший поток ибо посвежее - его и нада обрабатывать. Хотя он ужо пожатый идеть :)
А ежели чесно, то эти "минимальные требования" имхо немного фуфло - кто знает что хотели этим сказать - то ли будет без тормозов - то ли тормоза несущественны.

Owlmaster 02.03.2008 13:06

Вложений: 2
Скажем так, что есть реальное время? для каждых плат есть свои значения записи кадр/сек. для одних это 4кадр/сек для других до 25кадр/сек естественно у последней и есть "реальное время". В свое время использовали для видеонаблюдения две платы по 4 видеовхода и одному звуковому на каждой плате, комп iC677/512/80Gb, платы выдавали 20кадр/сек и писались/просматривались сразу все 8 камер. Тормозов замечено не было. Что за платы сказать не могу ибо покупались как комплекс системы видеонаблюдения вместе с ПО.
Вот только фотки.

aptm 02.03.2008 17:15

Цитата:

Сообщение от Owlmaster (Сообщение 53619)
...Вот только фотки.

Симпатичные, особенно по высоте ...

archer 02.03.2008 19:26

Непонятки по поводу платки - 4 камеры - это каждая по 20 кадров/сек???
Каким разрешением каждая?

А можно узнать что там за чип? И че за фирма - производитель (иль установщик) системы - меня тоже заинтересовали такие платы.

aptm 02.03.2008 19:48

Цитата:

Сообщение от archer (Сообщение 53638)
...А можно узнать что там за чип?...

Чип стандартный Conexant 878A.
Так что максиум, что там может быть в лучшем случае - 768x576 25fps по одному каналу.

eug_car 02.03.2008 19:58

Цитата:

Сообщение от aptm (Сообщение 53639)
Чип стандартный Conexant 878A.
Так что максиум, что там может быть в лучшем случае - 768x576 25fps по одному каналу.

стандартная… практически стандарт ;)
768x576 25fps формально это и есть 4х камеры в реальном времени (25к/с) 352х288.

aptm 02.03.2008 20:35

Цитата:

Сообщение от eug_car (Сообщение 53640)
... 4х камеры в реальном времени (25к/с) 352х288.

Маловато будет ©

Owlmaster 02.03.2008 21:32

Задачу поставленную автором поста, такие платы выполняют ;)
(я их не рекламирую, привожу как пример ) работают отлично, без проблем и очень дешевые.
А если кому то мало, так много других подороже ;)

Nix3 02.03.2008 23:04

Цитата:

Сообщение от Owlmaster (Сообщение 53619)
Скажем так, что есть реальное время? для каждых плат есть свои значения записи кадр/сек. для одних это 4кадр/сек для других до 25кадр/сек естественно у последней и есть "реальное время".

Про эту частоту и шел разговор =) 25 к/с

Цитата:

Сообщение от Owlmaster (Сообщение 53619)
В свое время использовали для видеонаблюдения две платы по 4 видеовхода и одному звуковому на каждой плате, комп iC677/512/80Gb, платы выдавали 20кадр/сек и писались/просматривались сразу все 8 камер. Тормозов замечено не было. Что за платы сказать не могу ибо покупались как комплекс системы видеонаблюдения вместе с ПО.

А процессор там какой, не в курсе?
Поправка, с какой частотой кадров эти платы захватывали? Неужели 25? Слабо верится судя по аналогичным, чипсет то один, а при мультиплексировании они не могли писать более 6 к/с при одновременном подключении 4х камер.

Цитата:

Сообщение от aptm (Сообщение 53641)
Маловато будет ©

Для меня в самый раз. Тем более развернутое для просмотра на весь экран окно визуально не так много потеряет в качестве изображения (imho). Сужу по качеству картинок пережатых фильмов в недалеком прошлом.

Просто выбирая карту по цене за 3 т.р. и 7 т.р. отдам скорее предпочтение более дешевому варианту, нежели дорогому. Тем более все эти эксперименты скорее от лукавого ;-))

Но может еще кто-то выскажет мнение по этому поводу?

archer 02.03.2008 23:25

почему маловато?я думаю насчет кругового обзора - дешевых ч/б камер понавешать - как раз.
А если тама Conexant 878A - то подобные карточки стоят порядка 800-1000 руб без аппаратного кодировщика - а вот скока с аппаратным?

Nix3 03.03.2008 01:56

Апаратный на 4 канала я нашел примерно за 9 тыщ. Если актуально завтра на работе гляну, ссылка у меня там.
Навскидку вот например http://www.novuscctv.by/ru/products/6/387/388

А не.. ошибся, ссылка тут http://www.5sgroup.ru/show_AVboard.php?l=SP-6204

aptm 03.03.2008 08:36

Цитата:

Сообщение от Nix3 (Сообщение 53663)
...А не.. ошибся, ссылка тут http://www.5sgroup.ru/show_AVboard.php?l=SP-6204

SP-6204 DVR Capture Card
4 channel Video and 4 channel Audio inputs
Record : 352 x 288 , 320 x 240 , 120 fps :no2:
Monitor : 720 x 576 , 720 x 480 , 120 fps

А по первой - заточка под: материнка + внешняя видеокарта ATI, при записи (352 x 288) 100 к/с и бардак в описании то у них "Программная компрессия: MPEG-4" то "Компрессия аппаратная MPEG-4" - NVB-100/4MPG

Мне MP-9116 почему то нравиться больше (может из-за размера? :)), а еще больше MP-2010 - жаль канал только один :(

Nix3 03.03.2008 11:38

Цитата:

Сообщение от aptm (Сообщение 53672)
SP-6204 DVR Capture Card
4 channel Video and 4 channel Audio inputs
Record : 352 x 288 , 320 x 240 , 120 fps :no2:
Monitor : 720 x 576 , 720 x 480 , 120 fps

Ну мне лично и этого бы хватило )

Цитата:

Сообщение от aptm (Сообщение 53672)
А по первой - заточка под: материнка + внешняя видеокарта ATI, при записи (352 x 288) 100 к/с и бардак в описании то у них "Программная компрессия: MPEG-4" то "Компрессия аппаратная MPEG-4" - NVB-100/4MPG

Судя по чипам на карте там все же апаратное сжатие.

Цитата:

Сообщение от aptm (Сообщение 53672)
Мне MP-9116 почему то нравиться больше (может из-за размера? :)), а еще больше MP-2010 - жаль канал только один :(

Я все таки поторопился и соврал. Ссылка была на работе... карта за 7 т.р. http://www.shocker.ru/26/50.html
Эта еще больше понравится? ))

aptm 03.03.2008 14:28

Цитата:

Сообщение от Nix3 (Сообщение 53685)
... карта за 7 т.р. http://www.shocker.ru/26/50.html
Эта еще больше понравится? ))

Больше, но сильно смущает:
Система: Intel Chipset 845/865/915/945 P1.8 GHz / 256M DDR / HDD 120 GB / ATI 7500 64M DDR / Power:400W; Windows 2000/XP/Server2003


P.S. При ближайшем рассмотрении вопросов больше, чем ответов. Ну если их рекомендация Маxtora и странна, на мой взгляд, теоретически может быть объяснима особенностями работы буфера и внутренней калибровки и работы с внутренними ошибками, хотя эти задержки должны лечиться размером буфера. И самое главное что за дрова, если не вдм, то на работу только с прилагаемым софтoм я не согласен. ;)

Nix3 03.03.2008 15:39

Цитата:

Сообщение от aptm (Сообщение 53716)
Больше, но сильно смущает:
Система: Intel Chipset 845/865/915/945 P1.8 GHz / 256M DDR / HDD 120 GB / ATI 7500 64M DDR / Power:400W; Windows 2000/XP/Server2003

Вот он выбор... :dntknw: Блин, возьму пожалуй 604С и не буду себе мозги забивать. Размерами системы я не ограничен, потому пусть будет эта. Если не устроит, могу еще воткнуть какую нибудь.

Owlmaster 04.03.2008 11:10

блин :) "рекламой" занимаюсь :pleasantry: вот в частности характеристики на платы, у меня FS-1
http://www.itv.ru/products/equipment...ideo_plat.html
напоминаю, работало на iC677/512

Nix3 05.03.2008 02:55

Цитата:

Сообщение от Owlmaster (Сообщение 53825)
блин :) "рекламой" занимаюсь :pleasantry: вот в частности характеристики на платы, у меня FS-1
http://www.itv.ru/products/equipment...ideo_plat.html
напоминаю, работало на iC677/512

Лучше бы всё же указал какой процессор. Кстати, искал по гуглу, про iC677 ничего не нашел.

A.V.K. 05.03.2008 10:11

Цитата:

Сообщение от Nix3 (Сообщение 53906)
Лучше бы всё же указал какой процессор. Кстати, искал по гуглу, про iC677 ничего не нашел.

возможно intel celeron 667MHz

Don_ik_kot 05.03.2008 16:41

а вот здесь вылезает в верхней строчке нечто с аппаратным кодеров за 5 тыщ

aptm 05.03.2008 17:12

Цитата:

Сообщение от Don_ik_kot (Сообщение 53992)
а вот здесь вылезает в верхней строчке нечто с аппаратным кодеров за 5 тыщ

Из описания производителя:
record resolution PAL:352*288(CIF) NTSC:320*240(CIF)

Мне больше понравилась Hikvision DS-4004HTI 4-х канальная, но при разрешении PAL:704*576(4CIF) пишем только 2 канала. И ценник за 8 круб. ;)

A.V.K. 05.03.2008 17:53

Цитата:

Сообщение от aptm (Сообщение 54001)
Из описания производителя:
record resolution PAL:352*288(CIF) NTSC:320*240(CIF)
Мне больше понравилась Hikvision DS-4004HTI 4-х канальная, но при разрешении PAL:704*576(4CIF) пишем только 2 канала. И ценник за 8 круб. ;)

если говорить просто, то почти все живут по принципу 1 чип оцифровки = один канал 704*576 25к\сек или четыре 352*288 25к\сек или четыре 704*288 12к\сек или четыре 704*576 6к\сек
т.е. пишем ПОЛНЫЙ кадр (704*576*25), и квадрируем CIF 352*288
в характеристиках есть понятие поля ввода - это некие кадры-в-секунду приведенные к формату CIF. описаное мной выше это есть 100 полей. если вы планируете писать полный кадр (704*576*25), с четырех камер, то надо искать регистратор с 400 полей\сек и 4 чипами оцифровки на борту. посмотрев на кол-во чипов и зная сколько заявлено камер, можно с большой вероятностью оценить ее "реал-тайм"

p.s.: очень часто производители и продавцы на ценник выносят только выгодные "маркетинговые" цифры. так что не дайте себя обмануть

Xzibit 17.03.2008 23:12

Уже несколько дней парюсь со схожей проблемой выбора платы видеозахвата на 4 входа. Перерыл кучу форумов, но все равно много белых пятен.

Я рассматриваю такие подходы к решению:
"дешевый"
http://www.dostavka.ru/product-154672-41561428.html

"ЮСБ"
http://www.karakurt.ru/dvr207.html

"Аппаратный"
http://www.shocker.ru/26/50.html


На данный момент муки выбора обусловлены следующими вопросами:

1) Какая конфигурация компа потянет программный кодинг "дешевого" решения, так чтобы работать с другими приложениями параллельно (вплоть до проигрывания видео)?

2) Драйверы всех этих хитрожопых видеозахватчиков работают неуверенно и при простой инсталляции. А как же держать такой видеорегистратор параллельно с ТВ-тюнером, медиаплеером, фронтендом и т.п.? Не ставить же это на отдельный комп. Какое решение по видеозахвату наиболее "всесовместимо"?

aptm 17.03.2008 23:33

Только учтите что при 4 камерах размер кадра в "аппаратном" варианте будет 352x288 (CIF)

A.V.K. 18.03.2008 00:21

Цитата:

Сообщение от aptm (Сообщение 55969)
Только учтите что при 4 камерах размер кадра в "аппаратном" варианте будет 352x288 (CIF)

не всегда. большинство нормальных "аппаратных" держит именно D1 на 25Гц...
если речь зашла про подобное, то могу порекомедовать то, что использую и ставлю сам. на 4 канала например со SMICT и semiD1 http://www.acumen.ru/index.php?p=prod&c=1&id=7 и с Н.264 и fullD1 http://www.acumen.ru/index.php?p=prod&c=1&id=8, все имееют нормальный софт, DIDO, WatchDog... и не требовательны к вычислительной мощности компа.
хотя я предпочитаю 187 http://www.acumen.ru/index.php?p=prod&c=1&id=83 :pleasantry:

archer 18.03.2008 00:50

Вот эта понравилась. http://www.acumen.ru/index.php?p=prod&c=1&id=8

А WDM дрова у них есть с поддержкой аппаратного сжатия?
А то тут выясняется, что у тв тюнеров аппаратное сжатие тока с тюнера идет, а с видео-входа - нет.

Блин! но скока денех просят за хорошие решения...

A.V.K. 18.03.2008 01:18

Цитата:

Сообщение от archer (Сообщение 55983)
Вот эта понравилась. http://www.acumen.ru/index.php?p=prod&c=1&id=8

А WDM дрова у них есть с поддержкой аппаратного сжатия?
А то тут выясняется, что у тв тюнеров аппаратное сжатие тока с тюнера идет, а с видео-входа - нет.

Блин! но скока денех просят за хорошие решения...

еще бы не понравилась :big: как-никак FullD1
про WDM не понял... там почти просто поток на хард льется... все оцифровывается по канонам Н.264 прямо в плате...
на сайте указана рекомедуемая розница :derisive:

ту есть правило - или дешево или сердито... можно конечно купить ориент аж на 16 каналов... да вот проблемы лезут потом... то софт глючит, то подвис... то еще много чего. а хорошие аппаратки этого не имеют... комп им нужен гораздо слабей, а картинка лучше... и конечное решение (со стоимостью компа) на канал получается не намного дороже.

aptm 18.03.2008 01:40

Про wdm - это кмк что б можно было не только прилагаемый к плате спецсофт использовать. Уж больно софт прилагаемый "cпец" :big:

Кстати а сколько одновременно потоков FullD1? (Это так, что бы разночтений небыло ;))

archer 18.03.2008 01:44

Я пр дрова че спросил - с картой любая прога видеозахвата сможет работать?
Просто сталкивался уже, что с некоторыми охранными картами можно работать тока из ее собственной проги - другие либо не видят либо глючат страшно.

A.V.K. 18.03.2008 02:31

Цитата:

Сообщение от aptm (Сообщение 55991)
Про wdm - это кмк что б можно было не только прилагаемый к плате спецсофт использовать. Уж больно софт прилагаемый "cпец" :big:
Кстати а сколько одновременно потоков FullD1? (Это так, что бы разночтений небыло ;))

сейчас не отвечу, но насчет софта - софт свой, т.к. достаточно посмотреть на фото обвязки и понять что там только свое... и предполагаю что wdm в обычном понимании отсутствует...
про D1 - Ai-SC187 спокойно льюся 8 потоков... они почти транзитом по PCI идут в хард... причем компом на 2ГГц... 16 каналов ставили, но умощняли ли проц не помню... на начало марта 6 серверов на сборку стоят, тогда скажу подробнее.

Цитата:

Сообщение от archer (Сообщение 55994)
Я пр дрова че спросил - с картой любая прога видеозахвата сможет работать?
Просто сталкивался уже, что с некоторыми охранными картами можно работать тока из ее собственной проги - другие либо не видят либо глючат страшно.

про дрова ответ выше...
вот чтоб не глючило и видело, свой софт и пишут... чудес не бывает... если карта захвата на 878 или 713х то тут могут работать "универсальные" проги... но с оговоркой на отказность\глючность... про реальное качество я промолчу... тут чаше всего грустно... хотя видя какие "камеры" ставят, то "лучше" чем ориент и не надо ничего ставить...

Xzibit 18.03.2008 13:21

Ок, тогда переформулирую более конкретно вопрос:

Какой "бюджетный" вариант (аналог софтварного Ориента http://www.dostavka.ru/product-154672-41561428.html) Вы можете порекомендовать? Чтобы в меру жрал ресурсы (50% Core2) и имел неконфликтный, совместимый софт.

Xzibit 18.03.2008 13:24

Цитата:

Сообщение от aptm (Сообщение 55969)
Только учтите что при 4 камерах размер кадра в "аппаратном" варианте будет 352x288 (CIF)

Как я понял, большинство карт при записи с 4х источников позволяют писать не квадрируя кадр, а чередуя кадры.

Т.е. имея 25кадров/сек плата пишет 4 файла по 6кадров/с. Поправьте, если не так.

A.V.K. 18.03.2008 19:47

Цитата:

Сообщение от Xzibit (Сообщение 56079)
Как я понял, большинство карт при записи с 4х источников позволяют писать не квадрируя кадр, а чередуя кадры.

Т.е. имея 25кадров/сек плата пишет 4 файла по 6кадров/с. Поправьте, если не так.

только вместо 6к\с получите 3-4... т.к. чередуя кадры есть еще и переходное состояние...

Xzibit 20.03.2008 15:19

Еще слышал, что для карты с программным сжатием требуется чтобы видеокарта была не встроенная, а какой-нить радеон стоял. На сколько это близко к истине?

Nix3 20.03.2008 15:35

Вобщем выбор сделан
 
После раздумий выбор пал на Hawell HW-404M4, ждал 2 недели, у знакомого на складе не было, пришлось подождать (свои заморочки, почему пришлось брать у знакомого). Сегодня пришла. Как будет время, опробую и отпишу.

A.V.K. 20.03.2008 20:22

Цитата:

Сообщение от Xzibit (Сообщение 56445)
Еще слышал, что для карты с программным сжатием требуется чтобы видеокарта была не встроенная, а какой-нить радеон стоял. На сколько это близко к истине?

да, почему то с ATI такая техника лучше работает... точнее гораздо чаще работает

Xzibit 28.03.2008 01:49

Цитата:

Сообщение от Nix3 (Сообщение 56449)
После раздумий выбор пал на Hawell HW-404M4, ждал 2 недели, у знакомого на складе не было, пришлось подождать (свои заморочки, почему пришлось брать у знакомого). Сегодня пришла. Как будет время, опробую и отпишу.


Ну как, время не было еще?!)

Nix3 07.04.2008 11:50

Цитата:

Сообщение от Xzibit (Сообщение 56903)
Ну как, время не было еще?!)

Если честно, еще нет =(((
Ремонт в квартире =(((

Xzibit 14.04.2008 16:14

Ну пиши как сделаешь, не забывай)

Xzibit 22.05.2008 14:52

Nix3,
потестил плату?


Часовой пояс GMT +4, время: 09:53.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot