PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер (http://pccar.ru/index.php)
-   Для новичков (http://pccar.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Что такое S/PDIF? (http://pccar.ru/showthread.php?t=5836)

KapKan 29.07.2008 18:05

Что такое S/PDIF?
 
Я конечно извиняюсь если плохо искал, но толком ничего не нашел.
Расскажите на пальцах не знающему, что это такое, примеры использования (с фото если можно), какие разъемы, как выбирать аппаратуру и траблы с которыми можно встретиться при установке и настройке.

Don_ik_kot 29.07.2008 18:12

S/PDIF или S/P-DIF — расшифровывается как Sony/Philips Digital Interface Format, или как Sony /Philips Digital Interconnect Format описано также как IEC 958 type II в международном стандарте IEC-60958. Является совокупностью спецификаций протокола низкого уровня и аппаратной реализации, описывающих передачу цифрового звука между различными компонентами аудио-аппаратуры. При описании S/PDIF необходимо описать как физическую часть(то есть, собственно, каким образом сигнал передаётся и по чему), так и программную часть(то есть используемый протокол).

Читать дальше...

b-suns 29.07.2008 18:15

Цитата:

Сообщение от KapKan (Сообщение 68695)
Я конечно извиняюсь если плохо искал, но толком ничего не нашел.
Расскажите на пальцах не знающему, что это такое, примеры использования (с фото если можно), какие разъемы, как выбирать аппаратуру и траблы с которыми можно встретиться при установке и настройке.

SPDIF это цифровой стандарт входа\выхода звука в современных аудио-видео плеерах и теперь компьютерах, это те же самые 2 контакта + и земля, обычно выход выглядит в форме тюльпана на АВ устройствах. Звук передается цифровым потоком с высокой частотой дискретизации и на выходе расходируется в N.1 поток где N число каналов поступивших.

Все что нужно это дрова для устройства кодирующего SPDIF т.е. дрова звукахи и такой же цифровой вход на усилке\майфуне. Подстав нет, кач-во максимально доступное, только усилки с цифрой стоят уже в 2-е дороже.

KapKan 29.07.2008 19:27

Т.е. я так понимаю необходимо выбирать усилок и звуковуху с цифровым входом и выходом соотвественно.
И тем самым можно на 100% уйти от проблем с наводками не теряя в качестве, даже если тянуть коаксиал через всю машину ?

b-suns 29.07.2008 19:36

Цитата:

Сообщение от KapKan (Сообщение 68705)
Т.е. я так понимаю необходимо выбирать усилок и звуковуху с цифровым входом и выходом соотвественно.
И тем самым можно на 100% уйти от проблем с наводками не теряя в качестве, даже если тянуть коаксиал через всю машину ?

да, хоть лапшой от плеера, цифре ПО.

KapKan 29.07.2008 20:02

Разъем коаксиальный найти можно
а как выбирать кабель для подключения и как на него влияет его длина?

b-suns 29.07.2008 20:22

Цитата:

Сообщение от KapKan (Сообщение 68708)
Разъем коаксиальный найти можно
а как выбирать кабель для подключения и как на него влияет его длина?

купи обычный цифровой межблочник нужной длины

KapKan 29.07.2008 21:00

почитав форум понял, что некторые, особенно зимой, предпочитают иногда не включать ПиСиКар, а обойтись майфуном (например в магазин поехал).
Отсюда вопрос бывают ли майфуны с цифровым входом и как лекго их найти.

ПС чейнджер передает аналоговый сигнал в майфун или цифровой ?

b-suns 29.07.2008 21:06

Цитата:

Сообщение от KapKan (Сообщение 68716)
почитав форум понял, что некторые, особенно зимой, предпочитают иногда не включать ПиСиКар, а обойтись майфуном (например в магазин поехал).
Отсюда вопрос бывают ли майфуны с цифровым входом и как лекго их найти.

ПС чейнджер передает аналоговый сигнал в майфун или цифровой ?

бывает все, вопрос цены... поиск\яндекс рулит

KapKan 29.07.2008 21:47

Самое дешевое что нашел JVC
пойдет такой ?

b-suns 29.07.2008 21:57

Цитата:

Сообщение от KapKan (Сообщение 68723)
Самое дешевое что нашел JVC
пойдет такой ?


оптический вход: 1


надо цифровой вход 1

ну или оптику кинуть, тож вполне реально, но геморней децл...

mcf1 30.07.2008 11:43

Цитата:

Сообщение от b-suns (Сообщение 68724)

оптический вход: 1


надо цифровой вход 1

и чем отличается?
Цитата:

ну или оптику кинуть, тож вполне реально, но геморней децл...
в чем геморой?


имхо оптика предпочтительнее чем коаксиал, т.к. при использовании коаксиала остается проблема общего заземления. с оптикой все развязано

b-suns 30.07.2008 11:52

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 68771)
и чем отличается?

в чем геморой?


имхо оптика предпочтительнее чем коаксиал, т.к. при использовании коаксиала остается проблема общего заземления. с оптикой все развязано

В звуке отличий нет, а вот крепеж\коннект оптики для авто не сильно подходит (если не сделали спец крепеж конечно) да и гнется оптический провод похуже, не знаю еще какая длина допустима для оптики.

С заземлением вообще не понял, чиго там заземлять в коаксиале :dntknw:

mcf1 30.07.2008 12:05

при использовании коаксиала, остается необходимость заземлять все компоненты в единой точке общим толстым проводом. если не заземлять то помохи могут сохраниться не смотря на то что передача будет по цифре. Помехи возникнут уже после преобразования в аналог, из-за помех в земле.

b-suns 30.07.2008 12:34

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 68774)
при использовании коаксиала, остается необходимость заземлять все компоненты в единой точке общим толстым проводом. если не заземлять то помохи могут сохраниться не смотря на то что передача будет по цифре. Помехи возникнут уже после преобразования в аналог, из-за помех в земле.

Ну без земли вообще ничего работать не будет, так что БП и усилок надо землить по полной, правда ваша.

mcf1 30.07.2008 12:46

не, ты не понял
при использовании оптики, можно не париться с заземлением, и не париться с возможной разностью потенциалов на земле источника звука и усилителя. т.е. допускается схема например такая: усилитель подключен и плюс и минус от АКБ, комп подключен плюсом от акб минусом на корпус авто.

при использовании коаксиала, или обычных линейных проводов (при подключении по выше описанной схемы) разница потенциалов между землей усилителя и землей компа будет ~0,5-1В и будет меняться в зависимости от потребления. это и будет причина помех. чтобы от этого избавиться нужно изменить схему питания: усилитель подключен и плюс и минус от АКБ толстыми проводами, а комп подключен и плюсом и минусом от усилителя. И полная изоляция от корпуса авто!

KapKan 30.07.2008 21:45

На счет длины оптики скажу так у нас цепляли несколько сот метров, а уж 5 м в машине вообще не вопрос

Значит все-таки оптика.

Но когда у нас на работе протягивали и подключали оптику, то приходили какие-то спецы со спец инструментом для подключения оптики, потом проверяли уровень сигнала. или можно проще???

Если все-таки сигнал по оптике от ПиСиКара до усилка, то аппаратно все легко купить и собрать, а вот выбрать майфун вместо усилка, даже по яндексу проблематично.

Помогите выбрать майфун в пределах 8-10 тр. с оптическим входом

ПС Дживисы люблю :whistle:

b-suns 31.07.2008 09:57

ТАК а чем тебя JVC не устраивает что ты показал?

KapKan 31.07.2008 11:45

Цитата:

Сообщение от b-suns (Сообщение 68883)
ТАК а чем тебя JVC не устраивает что ты показал?

Нет я наоборот говорю, что люблю Дживисы, но в линейки у них в такой ценовой категории че то выбрать ничего не могу.
вот что смотрел JVC KD-DV6105
http://www.superaudio.ru/images/it/b_763381.jpg

можно конечно и не дживис
у кого какие идеи?

woody 25.08.2008 18:23

Цитата:

Сообщение от KapKan (Сообщение 68850)
На счет длины оптики скажу так у нас цепляли несколько сот метров, а уж 5 м в машине вообще не вопрос

Вы не сравнивайте передачу данных по Ethernet и звук.
В инете можно найти достаточно инфы о влиянии качества и длины оптических кабелей на качество звука. Сам в свое время хотел комп подключить к рессиверу длинным 10м оптическим кабелем - отказался от этой идеи и кинул обычный коаксиал RG59, параллельно им же идет видеосигнал.

Понятно, что кабели тестили меломаны, но вот и стоимость 5-10м более-менее приличного оптического кабеля кусается.
В общем, я не против оптики как таковой, но вот если и буду ее использовать, то короткий (до 1 м) и качественный кабель,

mcf1 25.08.2008 19:14

или я чего то не понимаю или....
если по оптике нет ошибок передачи данных, а на пяти метрах их быть не может, то каким образом может измениться качество звука???

woody 25.08.2008 19:21

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 70723)
или я чего то не понимаю или....
если по оптике нет ошибок передачи данных, а на пяти метрах их быть не может, то каким образом может измениться качество звука???

Учите матчасть
http://dom.hi-fi.ru/doc/read.php?id=2771

mcf1 25.08.2008 22:34

по моему глубокому убеждению это из разряда, когда в журналах по звуку тестируют силовые провода ~220V, и установив один из... начинают причитать какой же стал звук офигенный

если и есть люди способные слышать эти различия, то их невероятно мало, а все остальные начитаются журналов и начинают разученными терминами..

но в статье нашел подтверждение своих доводов против коаксиала
Цитата:

У кого-то, предполагаем, назрел вопрос: а достоин ли вообще TosLink такого внимания? Проще перейти на коаксиальный кабель и избавиться от половины проблем.

Не проще. Бывают случаи, когда кроме оптического никакое другое соединение невозможно. К тому же не стоит забывать, что оптика обладает и массой достоинств: на передаваемые сигналы не влияют ни магнитные, ни электрические, ни радиочастотные помехи, им не требуется сложных систем заземления, отсутствуют паразитные токовые петли.
PS ни кого не хотел обидеть, но это мое мнение, и не нужно меня переубеждать.

woody 25.08.2008 23:03

Ну в общем да. Если в машину ставить музыку за несколько килобаксов, то это актуально.
Метровый кабель, который у них там эталонный, у меня стоит для DVD video - не жалуюсь, правда вся моя одмашняя аудиосистема стоит в районе 1000$

A.V.K. 26.08.2008 00:02

Цитата:

Сообщение от mcf1 (Сообщение 70735)
по моему глубокому убеждению это из разряда, когда в журналах по звуку тестируют силовые провода ~220V, и установив один из... начинают причитать какой же стал звук офигенный
...

самое смешное что действительно заметно... сам был свидетелем оного (ни разу я не меломан, мне обычной звук.бытовухи хватает), но факт имел место быть, лично слышал что стало на слух лучше!
кабель был вроде как обычный сетевой от комповых БП, правда пластик матовый, более толстый, весь в надписях, короче ВНУШАЕТЬ! но я то не дурак, я то понимаю что помимо этого кабеля за !!!200$!!! есть еще вся советская хилая, полугнилая проводка... ну не может так влиять кусок даже очень дорогого кабеля... в общем, каюсь, открутил я слегка корпус данной супертехники и с фонариком увидел что внутри от разъема к трансу идет питающий провод в термоусадке, из под которой потом после транса, почти незаметно, идет плоский монтажный 3-ех жильный сигнальный!!! т.е. В РАЗЪЕМЕ что-то стоит... магнит или rfid какой, но он есть... просто так провода ведь не проводят. и получается что если кабель стоит не "фирменный" то техника специально работает "не так". наверное это что-то типа "автодетект" для 220, но в любом случае разводка лоха.
так что звучат питающие "фирменные" кабели "лучше".

woody 26.08.2008 00:19

Однозначный ответ может дать хороший двухканальный осциллограф, который надо подключить через оптический или обычный кабель )))

а еще лучше, найти и ловить то, что поступает на вход ЦАПа в усилке... и опять-таки сравнить.

lostfile 22.10.2008 23:45

магнитолы с цировым входом
 
Что-то не нашел я магнитол со цифровым входом за более менее разумные деньги. Озвученый ранее JVC имеет только цифровой _выход_.
Может составим полный список магнитол с такой нужной опцией?

Parteigenosse 23.10.2008 12:52

Цитата:

Сообщение от A.V.K. (Сообщение 70740)
самое смешное что действительно заметно... сам был свидетелем оного (ни разу я не меломан, мне обычной звук.бытовухи хватает), но факт имел место быть, лично слышал что стало на слух лучше!
... в общем, каюсь, открутил я слегка корпус данной супертехники и с фонариком увидел что внутри от разъема к трансу идет питающий провод в термоусадке, из под которой потом после транса, почти незаметно, идет плоский монтажный 3-ех жильный сигнальный!!! т.е. В РАЗЪЕМЕ что-то стоит... магнит или rfid какой, но он есть... просто так провода ведь не проводят. и получается что если кабель стоит не "фирменный" то техника специально работает "не так". наверное это что-то типа "автодетект" для 220, но в любом случае разводка лоха.
так что звучат питающие "фирменные" кабели "лучше".

Чоорт! как интересно !!
А можно озвучить модель исследованной супертехники, или это "не мой девайс был, да и давно было"? :acute:

PS
я там понимаю, когда мелким шрифтом в договоре пишут как тебя в итоге поимеют, что это типа загадка на внимательность: если не увидел- сам виноват, что отчасти напоминает детсад, но вот чтобы так цинично разводить ! Шайзе!!!

A.V.K. 24.10.2008 02:20

Цитата:

Сообщение от Parteigenosse (Сообщение 75714)
Чоорт! как интересно !!
А можно озвучить модель исследованной супертехники, или это "не мой девайс был, да и давно было"? :acute:

PS
я там понимаю, когда мелким шрифтом в договоре пишут как тебя в итоге поимеют, что это типа загадка на внимательность: если не увидел- сам виноват, что отчасти напоминает детсад, но вот чтобы так цинично разводить ! Шайзе!!!

действительно "не мой девайс был, да и давно было", я уже много как не прикрепленный к нему... сейчас чиновник категории А, так что обратиться и спросить не получится...
название на шильдике мне ничего не говорило и в голове не осталось... различие на слух виделось в некоей глубине звучания... различия между питающими 220в кабелями были... но как человек разумный я понимаю, что в старом доме, с древней проводкой, полтора метра дорогого кабеля на входе в усь не могут "электрически" улучшать звук... по сигнальным проводам я и предположил наличие подвоха...

odessit 18.12.2010 02:19

Проблемка... Как в оптике менять громкость звука софтом? Нехотить :(((

awtoap 18.12.2010 11:10

Сама прога, которая выводит звук должна уметь регулировать "громкость" аудиоданных. Звуковуха этого не позволяет. Есть только один не приятные момент при регулировке как написал выше - уменьшается разрядность данных при уменьшении громкости, что способствует ухудшению качеста звука. Скажем было 24 бита исходных...сделали тише стало 16...еще тише 8бит и тд. В принципе для многих это не принципиально.

odessit 18.12.2010 12:37

Блин а подскажите какая прога умеет. Так делать!???

awtoap 18.12.2010 12:46

Пробовали виндозный медиаплеер или винамп? Если память не подводит, то они громкость регулируют цифровой обработкой.

odessit 18.12.2010 13:23

Не пока не пробовал... Попробую!!!

Nicos 16.01.2011 05:22

Всем доброго времени суток!
Ребята, озадачен вопросом, помогите разобраться:
Насколько я понял, через S/PDIF звук передается без сжатия, обработки и т.п., т.е. запускаем мы, например, flac по оптике на усилитель, а усилитель его уже обрабатывает и усиливает...? Вопрос: стоит ли покупать дорогую качественную звуковую карту или же эти деньги добавить на усилитель с S/PDIF входом, а звук с матери пускать со встроенного S/PDIF?
Мать: http://www.ecs.com.tw/ECSWebSite/Pro...LanID=0#Socket 1156
Звуковая: http://www.jp.onkyo.com/wavio/se_200pci/
и
http://cgi.ebay.com/Onkyo-Wavio-Soun...item58867f29c7
Что скажете, уважаемые?
Кстати, не пинайте ногами, если можете, ткните носом на свежую темку со звуковыми!
Всем спасибо!

karoziya 19.04.2011 16:27

Объясните пжл. вот есть платка http://www.intel.com/support/ru/moth...tel+D525MWV%29 там есть X - S/PDIF коннектор. Так вот я не совсем понимаю это оптический или коаксильный, или это будет зависеть от того что я туда воткну?

Alex-L 19.04.2011 17:47

Это SPDIF выход. Подключить можно к усилителю, имеющему SPDIF вход, коаксиальным кабелем.
Смотри в мануале на свою материнку распиновку этого разъема. Должно быть три контакта: VCC +5v - для коаксиала он тебе не нужен, GND - экран кабеля, OUT - центральная жила кабеля.
Если хочешь оптику - нужно искать передатчик типа TOTX... тогда понадобится еще VCC +5v И, возможно, придется делать еще преобразователь интерфейса на микросхеме 74HC04

Vl@dK 19.04.2011 17:48

Коаксиальный.
Для оптики надо схему с тансмиттером лепить.

Alex-L 19.04.2011 17:52

удалил

bfom 20.04.2011 01:05

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Alex-L (Сообщение 181479)
...Если хочешь оптику - нужно искать передатчик типа TOTX... тогда понадобится еще VCC +5v И, возможно, придется делать еще преобразователь интерфейса на микросхеме 74HC04

Выдергиваешь какой нибудь из TOTX17 (к примеру) из старой материнки, и вешаешь на соответствующие выводы SPDIF своей материнки. И все, преобразователи не нужны.


Часовой пояс GMT +4, время: 05:06.

Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot