CD-чейнджер и комп

[Beer100]

Что ты понимаешь под "должном пожходе к копированию"?

[SergeykoR]

Дело в том что при копировании и воспроизведении музыкальных файлов В ОТЛИЧИИ от СОФТА, CD-ROM может несколько снизить прогоны чтения и как-бы ослабить точность считывания. Но это касается в основном старых сидюков. Чем воспользовалься автор программы Exact Audio Copy (EAC). Но я считаю, что его программа - это более "развод" доверчевых аудиофилов, и реально помочь она может только в чтении совсем исцарапанных, непригодных к работе дисков, когда встроенного в CD firmware уже не хватает и оно выдает нет на чтение диска. Сейчас же современные дисководы без проблем читают даже относительно уже затертые диски. Всегда привожу такой аргумент: музыка и софт на носители - это одни и те же нули и единицы, представьте что будет если в установленной с СD Вами программе будет хотя-бы 1!!!! неверно считанный бит, каким результатам это будет приводить повсеместно, программы не только будут зависать намертво, безвозвратно терятся данные и т.п. и т.д. Причем происходить это будет не раз от разу, а сразу и безоговорочно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Поэтому если файл считался с CD, неважно с какой попытки, будьте уверены это 100% копия!!!!!!!!!!
Не верьте утверждениям якобы матерых аудиофилов про то, что качественну музыку можно слушать только с фирменных дисков - это бред, и элементарное незнание основ цифровой техники, а может просто попытка показать свою значимость в современном мире, где каждому человеку без особых затрат стала доступна хорошая музыка, и "таинство" хай-фиделити пошло в массы. Жаба их давит. Это факт. Другое дело, что львиная доля дисков, продающихся на лотках в виде 100% копий от оригиналов - это mp3 128Кбит, возвращенное в wav и на диск
В таких случаях я беру диски от 190Кбит и выше можно найти и реально качественное пережатие..............

Почему разные стационарные СD читают по разному одинаковые диски. Первое и главное ЦАПы разные. Второе - разные алгоритмы чтения: если используется недорогой маломощные чип - возможности по восстановлению и количеству прогонов его малы - он не успевает считать необходимое количество секторов в память и корректно вычислить исходный звук. НО для большинства современных CD транспортов и ВСЕХ компьютерных приводов проблемы N2 НЕТ!!!!!!!

[Eugene]

Сообщение от Beer100

Что ты понимаешь под "должном пожходе к копированию"?

Во, мне просто было лень писать все это, а SergeykoR не лень. Все правильно объяснил.

[Beer100]

Вот очень любопитная инфа на эту тему:
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0502/p84-89.htm

[Sem_]

Сообщение от Beer100

Вот очень любопитная инфа на эту тему:
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0502/p84-89.htm

Ниасилил патамучто много букв

Если серьёзно - начал читать, быстро понял стиль, перешёл к чтению "по диагонали", решил, что бред, бросил.

Если не прав - поправьте меня, но мне кажется, что при считывании цифровой информации с любого носителя (в частности, с CD), никакой роли не играет масса и равномерность вращения привода. Цифровая информация либо считается без ошибок, либо не считается. Потом её надо преобразовать в аудиосигнал. Причём здесь "джиттер"?

Да и вообще не люблю статьи "для чайников".

[SergeykoR]

Sem_ Вы правы на 100% цифра либо есть, либо она не считывается

Вообще лично мне неприятно читать статьи людей "УМЕЮЩИХ" УЛАВЛИВАТЬ различия в звучании аппаратуры с разными межблочниками одинакового ценового диапазона (у одного провод свит косичкой, у другого двойной косичкой). Они находят такие различия в звучании, которые даже реально описать то не могут - начинают нести всяческую охинею, очень далекую от музыки и тем более звука. Всегда хочу этим шарлатанам задать вопрос: если они чувствуют такие тончайшие нюансы, и с самосмакованием описывают их, почему не приводят такие немаловажные параметры как давление воздуха, частоту пульса, артериальное давление, внутречерепное давление, наличие в крови различных лекарственных веществ могущих вызвать определенные галлюцинации у супеаудиофила, - все эти факторы гораздо сильнее влияют на психоэмоциональное состояние, строчащего подобные статейки? Я их всегда сравниваю с астрологами или цыганками - одного поля ягоды.... Обидно что и у первых и у последних всегда находится своя аудитория.

Вот даже в цифре вроде не к чему подкопаться нули и единицы, третьего не дано, ан нет - они что-то придумали "джиттер", да наделили его такими "полномочиями" по искажению звука.

Цитата из вышеупомянутой статьи:
"На слух джиттер сказывается в «замыливании» звуковой картины, ухудшении локализации источников, сужении стереопанорамы. Хуже становится отношение сигнал/шум, а гармонические искажения растут."

Такое явление как "Джиттер" конечно может появиться, НО ТОЛЬКО на 15 метровом коаксиальном межблочнике наиговнянейшего качества за 50коп/метр, когда реально приемопередающий чип не сможет четко определить 0 или 1, хотя разница в потенциалах между сигналами составляет до 5 вольт........Так вот даже если это произойдет, то выпадет ну от силы пару битов на 5 секунд музыки, причем чип сможет автоматически исправить до 50% выпадений. Ну что сильно скажется это на звучании? Конечно нет, тем паче, что даже на самых дешевых межблочников не более 2-х метров естественно никакого "джиттера" быть не МОЖЕТ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Добавлю что все вышесказанное о джиттере относится только к стационарным cd-ресиверам, но когда вы воспроизводите звук через компьютер именно в цифровом виде, забудьте о джиттере, даже если при копировании Nero попросит Вас поставить галочку для якобы устранения этого эффекта
Ну посудите сами, вот есть на диске программа, небольшая такая килобай т к примеру в 100, половина из них данные, остальная половина машинные команды типа: mov ax, cx ( в ассемблерном эквиваленте), представим что один бит в результате считывания исказился теперь там будет совершенно другая команда, и когда проц будет исполнять ее, сразу ничего может и не произойти но еще через пару десятков команд эта ошибка может вылезти или в грубейшем искажении информации или просто приведет к остановке процесса операционной системой хотя-бы из-за обращения к неверной ячейки памяти.
Вот они пишут, что для аудиоданных зарезервировано меньше верификационной информации для востановления истиного кода - бред, на любой диск можно писать и программы и музыку, которые на самом низком уровне пишутся одинаково, а только софт CD-ROMa определяет что за тип информации записан конкретно.

Как же их жаба давит, что любой PC со средней по стоимости звуковой картой итоговой ценой в 1000$ на порядок по возможностям, да и по качеству звучания превосходит все их супераудиофильские системы за многие десятки $, вот они "периодически" строчат подобные "разоблачительные" статейки....................................

[Sem_]

Cпасибо Вам за терпение, снимаю шляпу - я бы хотел и сам всё это написать, но поленился Плюс вы излагаете всё так, что в Ваших словах чувствуется профессионализм

А про "Жабу" вообще в точку

Я предлагаю разместить Ваши тезисы где-то на форуме, чтот-то типа ФАКа вообще пора делать

[Eugene]

Сообщение от SergeykoR

Sem_ Вы правы на 100% цифра либо есть, либо она не считывается

Вообще лично мне неприятно читать статьи людей "УМЕЮЩИХ" УЛАВЛИВАТЬ различия в звучании аппаратуры с разными межблочниками одинакового ценового диапазона (у одного провод свит косичкой, у другого двойной косичкой).....................................

Лучше и не скажешь. Молодца.

[Beer100]

Мужики, я сдаюсь и полностью с вами согласен!!! Цифра переписывается только один в один!!!

На досуге подумал, что джиттер проявляется только в тракте преоброзования цифры в аналог, т.к. там нет времени чипу АЦП 10 раз перечитывать один и тот же "замыленный" бит, как бы это сделал компьютер.