PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > Разработка устройств

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 03.03.2008, 16:17   #1
LI()n
Творец LeoCar'a
 
Аватар для LI()n
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: LeoCar GT-Four Turbo и Рыжий Элемент
Сообщений: 747
LI()n is a jewel in the roughLI()n is a jewel in the roughLI()n is a jewel in the rough
По умолчанию Идут наводки при работе реле! Подскажите!

Имеем следующую схему, прикрепленную ниже.
При нажатии кнопки нормально замкнутое реле размыкает провод +5В ЮСБ-шнура, и устройство, подключенное к этому проводу (например, флэшка) пропадает из системы, так как остается без питания. Отпускаем кнопку - питание пошло - устройство определилось.
Так вот, при работе реле слышны щелчки в колонках (наводки), но самое плохое - компьютер периодически от этого перезагружается (примерно раз из пяти по статистике).
Кто сталкивался - подскажите, плиз, наиболее простую схему, как убрать эти наводки (насколько я понимаю, они вызваны скачком напряжения в сети при включении реле).
Паять умею, но только самый примитив, поэтому чем проще будет схема - тем лучше!
В общем, заранее спасибо за ответы!
Сорри, если где-то обсуждалось, поиском не нашел... Может, не то искал...

То, что пришло в голову первым - повесить параллельно конденсатор достаточной емкости. Но поможет ли?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Rele.jpg
Просмотров: 1148
Размер:	7.1 Кб
ID:	5945  
LI()n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 16:42   #2
Димон
Гуру
 
Аватар для Димон
 
Регистрация: 03.10.2005
Город: МКАД восток-запад
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: 09\Опиль\АстраХ
Сообщений: 2,013
Димон is a splendid one to beholdДимон is a splendid one to beholdДимон is a splendid one to beholdДимон is a splendid one to beholdДимон is a splendid one to beholdДимон is a splendid one to behold
По умолчанию

Уя, я тоже такую схемку буду делать

Есть две идеи:

1. Обмотку реле перевесить со входных 12в на 12в внутрикомповых. Я даже купил для этих целей реле (мелкопусечное) с сопротивлением обмотки 700Ω чтоб нежрало.

2. Вместе с питаловом отрубать и Rx (сигнал который из usb идет в комп) (понадобится 8ми-ножечное реле). Это чтобы комп неперезагружалсо. Просто кмк там довольно сложный алгоритм инициализации свежеподключенного или свежеотключенного устройства и ялично сильно сомневаюсь что вещщание данных во время работы (флешки) от внутренних конденсаторов выглядит корректно на стороне компа.
Димон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 16:48   #3
джи-дай
Старший Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2008
Регион: 52
Машина: Acura RDX, GW H5TDi-AT, Lexus RX 450h
Сообщений: 512
джи-дай will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LI()n Посмотреть сообщение
Имеем следующую схему, прикрепленную ниже.
При нажатии кнопки нормально замкнутое реле размыкает провод +5В ЮСБ-шнура, и устройство, подключенное к этому проводу (например, флэшка) пропадает из системы, так как остается без питания. Отпускаем кнопку - питание пошло - устройство определилось.
Так вот, при работе реле слышны щелчки в колонках (наводки), но самое плохое - компьютер периодически от этого перезагружается (примерно раз из пяти по статистике).
Кто сталкивался - подскажите, плиз, наиболее простую схему, как убрать эти наводки (насколько я понимаю, они вызваны скачком напряжения в сети при включении реле).
Паять умею, но только самый примитив, поэтому чем проще будет схема - тем лучше!
В общем, заранее спасибо за ответы!
Сорри, если где-то обсуждалось, поиском не нашел... Может, не то искал...

То, что пришло в голову первым - повесить параллельно конденсатор достаточной емкости. Но поможет ли?
Необходимо обмотку реле шунтировать диодом в обратной полярнрсти.
джи-дай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 16:54   #4
LI()n
Творец LeoCar'a
 
Аватар для LI()n
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: LeoCar GT-Four Turbo и Рыжий Элемент
Сообщений: 747
LI()n is a jewel in the roughLI()n is a jewel in the roughLI()n is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димон Посмотреть сообщение
Уя, я тоже такую схемку буду делать

Есть две идеи:

1. Обмотку реле перевесить со входных 12в на 12в внутрикомповых. Я даже купил для этих целей реле (мелкопусечное) с сопротивлением обмотки 700Ω чтоб нежрало.

2. Вместе с питаловом отрубать и Rx (сигнал который из usb идет в комп) (понадобится 8ми-ножечное реле). Это чтобы комп неперезагружалсо. Просто кмк там довольно сложный алгоритм инициализации свежеподключенного или свежеотключенного устройства и ялично сильно сомневаюсь что вещщание данных во время работы (флешки) от внутренних конденсаторов выглядит корректно на стороне компа.
Вещь довольно хорошая, к тому же, она работает!
Но вот с побочными эффектами...
1. Не будет просадки напряжения перед БП - будет после, напряжение +12 вольт так же будет скакать - думаешь, этот способ поможет?

2. ПРи запитке реле от внешнего питалова (аккума) никаких проблем никогда нет - устройство отключается и сразу определяется вновь, с ним все ок! Почему я грешу на просадки - четко слышен громкий щелчок в колонках при работе реле...

3. Тут пришла идея использовать для этого нормально замкнутую кнопку... Нажал - она разомкнулась! Тоже как вариант! Но хотелось бы все же с этой схемой разобраться...
LI()n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 16:54   #5
LI()n
Творец LeoCar'a
 
Аватар для LI()n
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: LeoCar GT-Four Turbo и Рыжий Элемент
Сообщений: 747
LI()n is a jewel in the roughLI()n is a jewel in the roughLI()n is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от джи-дай Посмотреть сообщение
Необходимо обмотку реле шунтировать диодом в обратной полярнрсти.
Чиво сделать?
LI()n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 17:11   #6
cool-64
Гуру
 
Аватар для cool-64
 
Регистрация: 28.03.2007
Возраст: 60
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Сообщений: 630
cool-64 has a spectacular aura aboutcool-64 has a spectacular aura about
По умолчанию

диод ставят если реле управляется транзистором.. мелкосхемой и тд для зашиты от обратного индукционного выброса...здесь он бесполезен....
__________________

cool-64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 17:17   #7
cool-64
Гуру
 
Аватар для cool-64
 
Регистрация: 28.03.2007
Возраст: 60
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Сообщений: 630
cool-64 has a spectacular aura aboutcool-64 has a spectacular aura about
По умолчанию по сабжу

выяснить что является источником помехи....
1 по цепи 12в?пощелкать без устройств на юсб
2-5в....потыкать без реле...
3-кнопка?дребезг контактов...

и вот отсюда плясать....ИМХО
__________________

cool-64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 17:23   #8
A.V.K.
Старший Пользователь
 
Регистрация: 09.09.2007
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Сообщений: 189
A.V.K. will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cool-64 Посмотреть сообщение
диод ставят если реле управляется транзистором.. мелкосхемой и тд для зашиты от обратного индукционного выброса...здесь он бесполезен....
не совсем так... не так уж он и бесполезен... просто в авто вся электротехника идет с расчетом на наводки, обратку ЭДС и прочее... там изначально расчет строится что питание ПЛОХОЕ... а комп требует хорошего, и тут обратка может портить... если питание AC то диод не нужен, а вот при DC я не стану говорить что обязателен, но все таки лучше поставить
A.V.K. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 17:28   #9
LI()n
Творец LeoCar'a
 
Аватар для LI()n
 
Регистрация: 28.03.2007
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: LeoCar GT-Four Turbo и Рыжий Элемент
Сообщений: 747
LI()n is a jewel in the roughLI()n is a jewel in the roughLI()n is a jewel in the rough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cool-64 Посмотреть сообщение
выяснить что является источником помехи....
1 по цепи 12в?пощелкать без устройств на юсб
2-5в....потыкать без реле...
3-кнопка?дребезг контактов...

и вот отсюда плясать....ИМХО
1. ЮСБ пофиг - при работе самого реле идут наводки и перезагрузки - неважно, есть ли в порту что-нить.
2. Тыкал без реле (просто соединял провода) - все ОК, устройство пропадает-определяется нормально. В связи с этим пришла мысль просто купить нормально замкнутую кнопку и пользоваться только ей, без реле.
http://www.chipdip.ru/product0/823603015.aspx
Например, вот такую.
3. С кнопкой тоже все ок вроде.

В общем, пока что, наверное, остановлюсь на таком решении.
LI()n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2008, 17:31   #10
cool-64
Гуру
 
Аватар для cool-64
 
Регистрация: 28.03.2007
Возраст: 60
Город: Москва
Регион: 77, 97, 99, 177
Сообщений: 630
cool-64 has a spectacular aura aboutcool-64 has a spectacular aura about
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от A.V.K. Посмотреть сообщение
не совсем так... не так уж он и бесполезен... просто в авто вся электротехника идет с расчетом на наводки, обратку ЭДС и прочее... там изначально расчет строится что питание ПЛОХОЕ... а комп требует хорошего, и тут обратка может портить... если питание AC то диод не нужен, а вот при DC я не стану говорить что обязателен, но все таки лучше поставить
первое......где у нас в машине питание АС-то бишь переменное?

второе.обратного индукционного тока нет......ибо питание реле попросту разрывается.....

и третье.....если бы диод все таки был бы нужен......то достаточного одного прямо на АКК.....для всех реле в машине......но это АБСУРД.....ИМХО
__________________

cool-64 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 15:20.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot