Доп АКБ рядом с карпутером

[eug_car]

Сообщение от Pahan

А вы читали про две проблемы?
Советую очень внимательно почитать и подумать:
http://forum.pccar.ru/showpost.php?p=31660&postcount=50
http://forum.pccar.ru/showpost.php?p=36297&postcount=85
Если вы считаете , что это вам не помеха , я первый в очереди на покупку!?

Принципиально не намерен думать над героическими решениями проблем, высосанных из пальца. Было бы любопытно услышать конкретные возражения … воспринимайте схему так, как будто перед вами шахматная комбинация, в которой до мата остался один (ну, два) хода …
в промышленной автоматике проблема с доп.АБ закрыта как таковая

[Евгений]

Сообщение от eug_car

Хлопцы, чего-то здесь застой в схемотехнике
А давайте обсудим мой набросок:

“Дыры” в этом решении есть, серьезные, но вполне преодолимые, открывать секретов сразу не хочется …
Решение по цене одно из самых бюджетных и надежных.
Обсуждаем нюансы…

опишите задачи и назначение элементов схемы. без этого ничего не понять.

[eug_car]

Элементы подобраны исходя из двух подзадач: коммутация без потери энергии и автомат принятия решения коммутации (громко сказано ). Без потери энергии в данном случае могут выступать либо реле либо транзистор с сверхнизким сопротивлением перехода и никак не диоды (на какой ток они ни были рассчитаны). Автомат переключения м.б. очень разнообразен в исполнении, основным критерием является либо абсолютная величина напряжения (границы перехода) либо относительная величина – разность между напряжением основной и дополнительной батареи.
В данной схеме используются абсолютные границы переключения (хотя и весьма размытые) :
автореле – основной элемент коммутации;
двухполюсный тумблер – первый полюс подает питание на ПК, а второй отключает обмотку реле, когда питание для ПК тоже отключено; цепи заряда – состоят из диода, для блокировки обратного ток и самовосстанавливающего полупроводникового предохранителя, предотвращающего высокий ток заряда (допустим 1А); автомат переключения – образован из стабилитрона и катушки реле. Здесь следующий алгоритм: реле имеет гистерезис включения/выключения составляющий приблизительно 3В, граница включения (замыкания) – около 8-9В, граница отпускания (размыкания) – 5-6В. Т.е. нам необходимо при номинальных 12В сместить рабочую граница в область переключений, что и выполняет стабилитрон на 2.7-3.9В.
Схема приведена больше для примера, т.к. многие её характеристики довольно слабые, в первую очередь из-за примитивности физических принципов в автомате переключения. Но, например, при глубоком провале или полном пропадании основного питания схема работает достаточно эффективно, вопросы возникают при пограничных состояниях… он это другая тема, в этой схеме ещё далеко не все ресурсы исчерпаны

[Евгений]

Сообщение от eug_car

Элементы подобраны исходя из двух подзадач: коммутация без потери энергии и автомат принятия решения коммутации (громко сказано ). Без потери энергии в данном случае могут выступать либо реле либо транзистор с сверхнизким сопротивлением перехода и никак не диоды (на какой ток они ни были рассчитаны). Автомат переключения м.б. очень разнообразен в исполнении, основным критерием является либо абсолютная величина напряжения (границы перехода) либо относительная величина – разность между напряжением основной и дополнительной батареи.
В данной схеме используются абсолютные границы переключения (хотя и весьма размытые) :
автореле – основной элемент коммутации;
двухполюсный тумблер – первый полюс подает питание на ПК, а второй отключает обмотку реле, когда питание для ПК тоже отключено; цепи заряда – состоят из диода, для блокировки обратного ток и самовосстанавливающего полупроводникового предохранителя, предотвращающего высокий ток заряда (допустим 1А); автомат переключения – образован из стабилитрона и катушки реле. Здесь следующий алгоритм: реле имеет гистерезис включения/выключения составляющий приблизительно 3В, граница включения (замыкания) – около 8-9В, граница отпускания (размыкания) – 5-6В. Т.е. нам необходимо при номинальных 12В сместить рабочую граница в область переключений, что и выполняет стабилитрон на 2.7-3.9В.
Схема приведена больше для примера, т.к. многие её характеристики довольно слабые, в первую очередь из-за примитивности физических принципов в автомате переключения. Но, например, при глубоком провале или полном пропадании основного питания схема работает достаточно эффективно, вопросы возникают при пограничных состояниях… он это другая тема, в этой схеме ещё далеко не все ресурсы исчерпаны

для поставленных задач схема актуальная и красивая, поддерживаю.

[Евгений]

стремиться к идеалу ( может быть и недостижимому в жизни) то я предлагаю следующее:
1. надо ставить второй генератор, аккумулятор и полностью разделять борт-сеть и питание дополнительных систем (идеально, но затратно).
2. просто ставить в параллель второй аккумулятор (необходимо рассчитать мощность штатного генератора для гарантированного заряда удвоенным током) вероятно придется ставить умощненный генератор.
3. ставить маленький 7ah аккумулятор вообще смысла нет, его собственной емкости хватит совсем ненадолго(минуты) а схему с зарядкой и развязкой питания городить придется серьезную.

[Евгений]

как относится к тому, что место для установки дополнительного аккумулятора в машине только одно, под капотом, с натяжкой в багажнике. потому ,что при зарядке и работе выделяется водород(летуч, ядовит и легко взрывается при малейшей искре). где устанавливать будем? Тем, кто считает это байками советую обратиться к соответствующей литератаре. от себя замечу, недавно находясь на рабочемместе услышал сильный хлопок( как шашка тротиловая рванула), оказалось в соседнем, отдельно стоящем здании дизельгенераторной установки взорвался аккумулятор. всего то проводили пробный пуск. вердикт при осмотре скопление в аккумуляторе водорода. вот так....

[Beer100]

Сообщение от Евгений

как относится к тому, что место для установки дополнительного аккумулятора в машине только одно, под капотом, с натяжкой в багажнике. потому ,что при зарядке и работе выделяется водород(летуч, ядовит и легко взрывается при малейшей искре). где устанавливать будем? Тем, кто считает это байками советую обратиться к соответствующей литератаре. от себя замечу, недавно находясь на рабочемместе услышал сильный хлопок( как шашка тротиловая рванула), оказалось в соседнем, отдельно стоящем здании дизельгенераторной установки взорвался аккумулятор. всего то проводили пробный пуск. вердикт при осмотре скопление в аккумуляторе водорода. вот так....

Нет, про "выделения" при зарядке спорить ни кто не будет...
НО!!! Очень часто АКБ устанавливают штатно в салоне под задним сидением. При этом у нормальных аккумуляторов есть отверстие для подсоединения газоотводящей трубки, которая выходит за пределы салона.
А про взрывы аккумов - это бред.... (Не берем случаи неправельной зарядки)

[Pahan]

Сообщение от eug_car

Принципиально не намерен думать над героическими решениями проблем, высосанных из пальца. Было бы любопытно услышать конкретные возражения … воспринимайте схему так, как будто перед вами шахматная комбинация, в которой до мата остался один (ну, два) хода …
в промышленной автоматике проблема с доп.АБ закрыта как таковая

И всё же я уточню , в моих экспериментах были две проблемы:
Вариант первый (с диодами) - даже при прямом токе диод греется не хуже 100 ваттной фары , при обратном некоторые даже взрываются.
Вариант второй (при прямом подключении второго АКБ рядом с карпутером) - весь ток выкачивается из ДопАкб в комп , как буд то с генератора ничего не приходит.

Как у вас с этим будут обстоять дела?

З.Ы. Не могу без ДопАкб , потому что тогда идут наводки на встроенную _видеокарту_ , и после запуска двигателя через 5 секунд комп виснет (не смотря на то , что в метре от карпутера стоит 1Ф конденсатор).
(в итоге у меня сейчас стоит 2 больших АКБ (один в моторном отсеке, второй в багажнике) и генератор их постоянно "недозаряжает")

[Vikentiy]

Сообщение от Евгений

как относится к тому, что место для установки дополнительного аккумулятора в машине только одно, под капотом, с натяжкой в багажнике.

Как говорилось выше у многих авто аккумулятор распологается в салоне под задним седением (например у некоторых модификаций БМВ). Но при желание можно купить сухой аккумулятор типа как на катерах ставят, правда они дороже почти в два раза. И они если не ошибаюсь держат полную разрядку.

[Pahan]

Сообщение от Vikentiy

Как говорилось выше у многих авто аккамулятор распологается в салоне под задним седением (например у некоторых модификаций БМВ). Но при желание можно купить сухой аккамулятор типа как на катерах ставят, правда они дороже почти в два раза. И они если не ошибаюсь держат полную разрядку.

А никто не забыл , что в любом багажнике есть вытяжка , которая очень неплохо вытягивает при движении
(кстати , у меня эта вытяжка принудительная - отводит тепло от карпутера забирая воздух из багажника)
А стоит вам открыть багажник , весь водород моментально улетит вверх

И вообще , объём багажника 300-500л , посчитайте какова концентрация газа должна быть , что бы произошел взрыв?
И вообще , может ли АКБ , пусть даже кипящий (постоянно перезаряженный) наполнить багажник. А как известно , генератором АКБ постоянно только НЕДОЗАРЯЖАЕТСЯ ... а если у вас стоит музыка и тем более карпутер , постоянный недозаряд вам точно обеспечен.
И неужели вы его так рездо открываете , что бы дать напониться ему водородом?