M4-ATX - описание, впечатления, отзывы

[ide16rus]

Сообщение от Vladget

Ну вот и я так думаю что там ровненькая линия расположенная относительно 0 выше вольт так на 12

по U так и будет. А если в + цепь вставить шунт на пару Ом и щупы осциллографа ткнуть на его концы, то можа даже и чёйто другое увидим. Не пробовал, но подозреваю... )

[quinine]

Сообщение от ide16rus

по U так и будет. А если в + цепь вставить шунт на пару Ом и щупы осциллографа ткнуть на его концы, то можа даже и чёйто другое увидим. Не пробовал, но подозреваю... )

Можно сразу на катушку прицепить, её активного сопротивления будет достаточно чтобы падение напряжения померить.


Кстати, не поверите что я в Белгороде делал...

Измерял нелинейный ток который потребляют частотные преобразователи управления насосами, могу завтра картинку показать правда там помощнее аппараты на 150 кВт.


Умные люди сказали (на счёт М4), что:

"
Речь идет о том, что уже индуктивности проводов и входного LC фильтра достаточно, чтобы относительная доля пульсаций при такой частоте ШИМ составила небольшую величину, меньше, скажем, 10% от постоянной составляющей. Именно тока, не напряжения."

[quinine]

Кароч, померил я это дело.

Измерял при работе от аккумулятора VRLA AGM на 65 Ач 12 В.

Нагрузка по +3,3В - резистор 4,7 Ом, нагрузка по +5В - резистор 6,2 Ом,

нагрузка по +12 В - 12 В светодиодная лампа 4,2 Вт.

Нагрузки маленькие очень, но это вынужденная мера, чтобы падение на резисторе (подключенному ко входу для измерения тока) не было слишком высоким и блок питания не включал защиту от глубокого разряда батареи и не отключался.

Измерял ток входной каким-то китайским *****тестером, TruRMS тестером Sanwa PC5000a (довольно дорогим) и через осциллограф как падение напряжения на резисторе (подключенный последовательно ко входу) для сравнения.

Резистор 0,1 Ом, собранный из трёх параллельно соединённых 0,3 Ом. Сначала пробовал подключить 1 Ом, чтобы падение на нём было повыше и было более наглядно на осциллографе, но блок питания не запускается при подключении 1 Ом на входе.

Могу сказать что оказался не прав, и входной фильтр блока питания довольно качественно фильтрует бяку, которую он делает, токи отличаются не сильно.

Ток измеренный китайским тестером 1,01 А, ток измеренный Санвой - 0,977А, ток измеренный как падение напряжения: 0,9394 А. (падение напряжения на резисторе 0,1 Ом = 93,94 мВ).

При этом пульсации переменного тока (я их специально выделил на одной из картинок) составляют 40 - 60 мА (4 - 6 мВ на резисторе 0,1 Ом), что составляет примерно 5%.


Погрешность для китайского тестера около 9%, погрешность для TrueRMS хорошего тестера примерно 5%.


https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...qJyIBxiyL8.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...qi197I4Np4.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...xWTZQjWHFM.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...Mu4NM1_M6Y.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...FoDvYo8cYc.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...2bFiJEPjn4.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...e7ZJH8ce8M.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...CJ0TnHi20s.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...ad30uLOTJc.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...wHwjvGRUZI.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...ybB9v9DubA.jpg

https://pp.vk.me/c636319/v636319609/...sW1F1Ejwq8.jpg


Гораздо веселее к у него как оказалось по напряжению по выходу...

[quinine]

А вот пульсации напряжений.

Тут картинки говорят сами за себя.

Вход в блок питания 10 А, пульсации около 0,5 В:






Выход +3,3 В 6,6 А, пульсации 0,2 - 0,3 В:






Выход +5 В 5 А, пульсации 0,15 В:






Выход 12 В, 6 А, пульсации 1,5 В !:






Выход 12 В, 12 А, пульсации 1,5 - 1,8 В !:







Вот этими штуками высокочастотными он и создаёт проблемы, прежде всего для аудиотехники. Компу-то пофиг, а вот всяким радио, антенным усилителям, усилителям - не пофиг.

[basurman]

Вот и поговорили....
БП как БП, ничего особенного, если и вправду нужна такая "дура", то без вариантов, со всеми вытекающими.
Как было сказано, на эти грабли мы уже наступали))) Теперь видимо ваша очередь.

Большой и сильно шумит. Вот и весь сказ.......

[quinine]

Сообщение от basurman

Вот и поговорили....
БП как БП, ничего особенного, если и вправду нужна такая "дура", то без вариантов, со всеми вытекающими.
Как было сказано, на эти грабли мы уже наступали))) Теперь видимо ваша очередь.

Большой и сильно шумит. Вот и весь сказ.......

Так мелкие M2 M3 и подобное ещё больше должны шуметь. У них фильтрация на выходе ещё хуже, так как её банально не засунуть в эти размеры.

А то, что ключи менее мощные, так это особого значения не имеет, они также переключаются на тех же частотах и также будут срать.

Если у кого в питере есть M2 для опытов то могу измерить ради интереса.





А какие конкретно M4 ATX проблемы создавал? Как его "срач" отражался?

[basurman]

Так мелкие M2 M3 и подобное ещё больше должны шуметь. У них фильтрация на выходе ещё хуже, так как её банально не засунуть в эти размеры.

А то, что ключи менее мощные, так это особого значения не имеет, они также переключаются на тех же частотах и также будут срать.

Чтобы это "ощутить" надо собрать систему.
Я не ученый, не прохессор, обьяснить на пальцах не смогу.
И говорю только за свой, личный опыт.

Хоть у меня и есть кой какие приборы, но когда помехи прут во все, начинаешь как то изворачиваться, лазить по машине с осциком не очень удобно, поэтому проверяю по старинке. Наушник от радиостанции через кондер... и вперед.
"Плохие" звуки надо слышать, че понту на них смотреть.

[sirota]

quinine

А замеры на заведеном авто проверял или нет...хорошо бы так и так проверить.

[quinine]

sirota

Не, в машину вообще пока что не установлено ничего. Ну и скорее всего там уже после доработки только ставить буду разом. дальше уже видно будет.

[quinine]

basurman

ну то есть проявлялось в основном на аудио? Или ещё что-то страдало от помех? Может там передатчики блютус или вай фай и тому подобное хуже работало?