И всё-таки про МастерКит - Страница 22 - PCCar.ru

daliban · 16.01.2011, 22:27

Так что они не подписаны? Нужно переврачивать и по дорожкам искать, куда че тыкать?))

MadBrozzeR · 16.01.2011, 22:32

Спасибо.

Что подразумевается под нагрузкой?.. колонки? Как бы да, они, разумеется, будут. Я эту "систему" собираюсь подключать к автомобильной акустике посредством ISO (евро) разъёма, откуда буду брать питание и четыре колонки.

Не додумался я поискать даташит на TDA7386. Руководствовался лишь мастер китовской инструкцией. Подключал по аналогии с входными разъёмами по маркировке: Х(2n) - минус, а X(2n-1) - плюс. Что, в принципе, оказалось верным.

Нагревание происходит моментально? Обидно. Я надеялся, что хотя бы пару минут можно будет посмотреть. Придётся как-нибудь цеплять радиатор. Попробую примотать проводом пока что. Термопасту куда-то посеял...

На бочке написано Jamicon 2200мкФ 25В. Подозреваю, что это всё же оно самое.

Если провода не экранированы, это сильно может сказаться?

daliban, я так и сделал по наводке Vladget.

Alex-L · 16.01.2011, 22:52

Не бери питание с ISO разъема! Проводочки там тонкие + их длина. Усилок в пиках будет подпердывать. Тем более что еще, насколько я понял, на этой же цепи будет и комп висеть!? Лучше не полениться и кинуть напрямую от АКБ хотя бы квадрата 2.5. Больше наверное не нужно.
Нагревание происходит не моментально, но достаточно быстро. Ну может и успеешь чего услышать... Проводом плотно не примотаешь. Лучше металлической пластиной прижать. Просверлить 2 дырки и нарезать резьбу по моему не сложно. Термопаста копейки стоит на любом радиорынке. Просто эти микросхемы очень чувствительны ко всем этим делам - а то будешь потом говорить что нифига не работает

2200 для начала хватит. В окончательный вариант лучше все-таки 10000 + керамику. И басы получше будут и вообще...
Неэкранированные провода... Если совсем короткие - для испытаний на столе, то и хрен с ними (наверное). В окончательный вариант - только экранированные.

sdslavi · 17.01.2011, 00:07

Alex-L есть ли прогресс с усилителем? В ближайшее время будет печатки ?Я хотел бы повторить вашу схему в моем проекте.Это именно то, что меня необходимо

MadBrozzeR · 17.01.2011, 18:52

Испытал. Делюсь первыми впечатлениями.
Схема отличается от моей предыдущей только тем, что питание я беру не с ISO, а с прикуривателя. С радиатором решил пока повременить, но периодически пальцем проверял температуру чипа. Время проверки - 2 минуты (спустя это время чип немного нагрелся). Источник сигнала - дешёвенький МП3 плеер. Двигатель авто не работает, включен лишь аккумулятор.

Что удивило больше всего: работает. Даже достаточно качественно. В принципе, это я как раз и хотел проверить первым экспериментом - работоспособность.
Не понимаю, работают ли фронтальные колонки, так как в боковых дверях колонки сильно громче. Но это и не так важно. На максимальной громкости, которой мне явно слишком много, ничто не хрипит и не кашляет. Артефакт пока что один: когда у плеера горит экран, создаётся электрическое жужжание на фоне. Жужжание со временем становится громче. Как только экран плеера гаснет - жужжание прекращается.
На следующем этапе поставлю фильтр на одно "ухо" (второй фильтр пока не купил) и попробую запустить двигатель. И, пожалуй, поставлю ноутбук как источник сигнала.

Alex-L, экранированные провода нужны до и после фильтров или можно только до? Или я что-то путаю и без фильтров в моём случае вполне можно обойтись?

UPD: Второй эксперимент
Схема прежняя, но на входе правого "уха" висит мастеркитовский фильтр ВМ2115. Источник сигнала - ноутбук.
После включения АКБ прекрасно слышу левое "ухо", а правое простаивает в тишине. Диод на фильтре светится. При отключении питания правое "ухо" лишь громко пукает. Убрав сигнал с левых колонок, убедился, что в правых идёт лишь монотонный тихий фон (не музыка). Убрав из цепи фильтр, услышал полноценную музыку без помех. При старте двигателя, во время его кратковременной работы и при его отключении никаких помех замечено не было. Странно это для меня, но пока что пусть будет так.

Заглянул под капот и не понял, что значит "Лучше не полениться и кинуть напрямую от АКБ..."? Не подскажете, как это сделать или где можно об этом почитать?

Alex-L · 18.01.2011, 09:04

"мастеркитовский фильтр ВМ2115"
Блин! Убери! Это фильтр для сабвуфера. В двух словах, очень грубо: музыкальный диапазон 20-20000Гц, сабвуфер нужен для воспроизведения нижних частот этого диапазона 20-100Гц. Этот фильтр, который ты поставил, пропускает (должен во всяком случае) на выход только этот нижний диапазон 20-100Гц.
Экранировать (провода) нужно любую "слаботочку". Уровень сигнала на линейном выходе звуковой карты ~200 милливольт. Опять же очень упрощенно: Когда ты "берешь" наводку на сигнал несколько (десятков)вольт (провода от выхода усилителя до динамиков) это будет не так заметно, как если ты ту же наводку "возьмешь" на 200мВ. Я имею в виду соотношение полезный сигнал / помеха.
"Как только экран плеера гаснет - жужжание прекращается"
Плеер от батарейки работает? Значит "фонит" сам индикатор или контроллер или и то и другое плеера.
Как протянуть провод от АКБ в салон - нужно искать инфу на профильных форумах своего авто. Наверняка есть люди, которые ставили полноценный звук в авто. А при этом отдельный кабель питания от АКБ - обязательное условие. Ну можно и здесь спросить, только нужно указать модель авто.

MadBrozzeR · 18.01.2011, 16:43

"Блин! Убери! Это фильтр для сабвуфера."
Так и думал, что где-то здесь есть подвох. Хорошо, что не купил второй такой. Значит, пока работаем без фильтров.

Пока что в холостую гуглю по поводу провода в салон. Едва ли у кого-то здесь есть такая же машина, как у меня, но всё же спрошу: Renault Megane I Classic (2003г.)
Догадки у меня есть, но пока как-то побаиваюсь экспериментировать.
(upd: поэкспериментировал со своей догадкой, но так ни к чему и не пришёл.)

Кстати, 2.5 квадрата - это в сантиметрах (250 кв.мм)? Или всё же в миллиметрах? Первого кажется много, а второго - маловато.

Alex-L · 19.01.2011, 21:53

Попробуй поискать сам, где проходит штатный жгут проводки из моторного отсека в салон. Может быть там удасться протащить. Правда скорее всего придется резать резиновые уплотнители. Еще бывают технологические заглушки в салон. Их видно со стороны моторного отсека. Выдавливаться они могут куда угодно. В этом случае придется резать штатную шумовиброизоляция со стороны салона, но это, имхо, лучше чем резать уплотнители. В конце концов во! спроси в авто-асс (не реклама!) может они делали такую машинку.

2.5 квадрата - это площадь сечения проводника в квадратных миллиметрах.
Вот очень хорошая табличка для справки:
http://wiki.pccar.ru/index.php?title=AWG

Fedorych · 19.01.2011, 22:04

Цитата:

Сообщение от Alex-L

Вот очень хорошая табличка для справки:
http://wiki.pccar.ru/index.php?title=AWG

Вся wiki в вирусах! Nod блокирует.

Alex-L · 19.01.2011, 22:06

Странно. Только что несколько раз заходил - нормально. У меня правда зонтик. Ну щас попробую опэдээфить

upd: Не, опэдээфить ниасилил

upd: ну тогда вот - яндыкс рулит Не так красиво как в вики, но разобраться можно при желании.

17.01.2011, 00:07	#214
sdslavi Старший Пользователь Регистрация: 12.08.2009 Возраст: 45 Город: Плевен Регион: Болгария Машина: Mitsubishi Space Star 99г Сообщений: 151	Alex-L есть ли прогресс с усилителем? В ближайшее время будет печатки ?Я хотел бы повторить вашу схему в моем проекте.Это именно то, что меня необходимо Последний раз редактировалось sdslavi; 17.01.2011 в 02:50.

17.01.2011, 18:52	#215
MadBrozzeR Новый Пользователь Регистрация: 17.10.2010 Возраст: 38 Регион: 77, 97, 99, 177 Сообщений: 16	Испытал. Делюсь первыми впечатлениями. Схема отличается от моей предыдущей только тем, что питание я беру не с ISO, а с прикуривателя. С радиатором решил пока повременить, но периодически пальцем проверял температуру чипа. Время проверки - 2 минуты (спустя это время чип немного нагрелся). Источник сигнала - дешёвенький МП3 плеер. Двигатель авто не работает, включен лишь аккумулятор. Что удивило больше всего: работает. Даже достаточно качественно. В принципе, это я как раз и хотел проверить первым экспериментом - работоспособность. Не понимаю, работают ли фронтальные колонки, так как в боковых дверях колонки сильно громче. Но это и не так важно. На максимальной громкости, которой мне явно слишком много, ничто не хрипит и не кашляет. Артефакт пока что один: когда у плеера горит экран, создаётся электрическое жужжание на фоне. Жужжание со временем становится громче. Как только экран плеера гаснет - жужжание прекращается. На следующем этапе поставлю фильтр на одно "ухо" (второй фильтр пока не купил) и попробую запустить двигатель. И, пожалуй, поставлю ноутбук как источник сигнала. Alex-L, экранированные провода нужны до и после фильтров или можно только до? Или я что-то путаю и без фильтров в моём случае вполне можно обойтись? *UPD: Второй эксперимент* Схема прежняя, но на входе правого "уха" висит мастеркитовский фильтр ВМ2115. Источник сигнала - ноутбук. После включения АКБ прекрасно слышу левое "ухо", а правое простаивает в тишине. Диод на фильтре светится. При отключении питания правое "ухо" лишь громко пукает. Убрав сигнал с левых колонок, убедился, что в правых идёт лишь монотонный тихий фон (не музыка). Убрав из цепи фильтр, услышал полноценную музыку без помех. При старте двигателя, во время его кратковременной работы и при его отключении никаких помех замечено не было. Странно это для меня, но пока что пусть будет так. Заглянул под капот и не понял, что значит "Лучше не полениться и кинуть напрямую от АКБ..."? Не подскажете, как это сделать или где можно об этом почитать? Последний раз редактировалось MadBrozzeR; 17.01.2011 в 20:46.

18.01.2011, 09:04	#216
Alex-L Moderator Регистрация: 23.03.2008 Возраст: 53 Город: Москва, Нагорная Регион: 77, 97, 99, 177 Машина: Mitsubishi Lancer-X Сообщений: 2,094	"мастеркитовский фильтр ВМ2115" Блин! Убери! Это фильтр для сабвуфера. В двух словах, очень грубо: музыкальный диапазон 20-20000Гц, сабвуфер нужен для воспроизведения нижних частот этого диапазона 20-100Гц. Этот фильтр, который ты поставил, пропускает (должен во всяком случае) на выход только этот нижний диапазон 20-100Гц. Экранировать (провода) нужно любую "слаботочку". Уровень сигнала на линейном выходе звуковой карты ~200 милливольт. Опять же очень упрощенно: Когда ты "берешь" наводку на сигнал несколько (десятков)вольт (провода от выхода усилителя до динамиков) это будет не так заметно, как если ты ту же наводку "возьмешь" на 200мВ. Я имею в виду соотношение полезный сигнал / помеха. "Как только экран плеера гаснет - жужжание прекращается" Плеер от батарейки работает? Значит "фонит" сам индикатор или контроллер или и то и другое плеера. Как протянуть провод от АКБ в салон - нужно искать инфу на профильных форумах своего авто. Наверняка есть люди, которые ставили полноценный звук в авто. А при этом отдельный кабель питания от АКБ - обязательное условие. Ну можно и здесь спросить, только нужно указать модель авто. Последний раз редактировалось Alex-L; 18.01.2011 в 09:39.

18.01.2011, 16:43	#217
MadBrozzeR Новый Пользователь Регистрация: 17.10.2010 Возраст: 38 Регион: 77, 97, 99, 177 Сообщений: 16	"Блин! Убери! Это фильтр для сабвуфера." Так и думал, что где-то здесь есть подвох. Хорошо, что не купил второй такой. Значит, пока работаем без фильтров. Пока что в холостую гуглю по поводу провода в салон. Едва ли у кого-то здесь есть такая же машина, как у меня, но всё же спрошу: Renault Megane I Classic (2003г.) Догадки у меня есть, но пока как-то побаиваюсь экспериментировать. (upd: поэкспериментировал со своей догадкой, но так ни к чему и не пришёл.) Кстати, 2.5 квадрата - это в сантиметрах (250 кв.мм)? Или всё же в миллиметрах? Первого кажется много, а второго - маловато. Последний раз редактировалось MadBrozzeR; 18.01.2011 в 18:24.

16.01.2011, 22:27	#211
daliban Пользователь Регистрация: 30.04.2010 Город: Ростов-на-Дону Регион: 61 Машина: Mitsubishi Lancer X Сообщений: 62	Так что они не подписаны? Нужно переврачивать и по дорожкам искать, куда че тыкать?))

16.01.2011, 22:32	#212
MadBrozzeR Новый Пользователь Регистрация: 17.10.2010 Возраст: 38 Регион: 77, 97, 99, 177 Сообщений: 16	Спасибо. Что подразумевается под нагрузкой?.. колонки? Как бы да, они, разумеется, будут. Я эту "систему" собираюсь подключать к автомобильной акустике посредством ISO (евро) разъёма, откуда буду брать питание и четыре колонки. Не додумался я поискать даташит на TDA7386. Руководствовался лишь мастер китовской инструкцией. Подключал по аналогии с входными разъёмами по маркировке: Х(2n) - минус, а X(2n-1) - плюс. Что, в принципе, оказалось верным. Нагревание происходит моментально? Обидно. Я надеялся, что хотя бы пару минут можно будет посмотреть. Придётся как-нибудь цеплять радиатор. Попробую примотать проводом пока что. Термопасту куда-то посеял... На бочке написано Jamicon 2200мкФ 25В. Подозреваю, что это всё же оно самое. Если провода не экранированы, это сильно может сказаться? daliban, я так и сделал по наводке Vladget.

16.01.2011, 22:52	#213
Alex-L Moderator Регистрация: 23.03.2008 Возраст: 53 Город: Москва, Нагорная Регион: 77, 97, 99, 177 Машина: Mitsubishi Lancer-X Сообщений: 2,094	Не бери питание с ISO разъема! Проводочки там тонкие + их длина. Усилок в пиках будет подпердывать. Тем более что еще, насколько я понял, на этой же цепи будет и комп висеть!? Лучше не полениться и кинуть напрямую от АКБ хотя бы квадрата 2.5. Больше наверное не нужно. Нагревание происходит не моментально, но достаточно быстро. Ну может и успеешь чего услышать... Проводом плотно не примотаешь. Лучше металлической пластиной прижать. Просверлить 2 дырки и нарезать резьбу по моему не сложно. Термопаста копейки стоит на любом радиорынке. Просто эти микросхемы очень чувствительны ко всем этим делам - а то будешь потом говорить что нифига не работает 2200 для начала хватит. В окончательный вариант лучше все-таки 10000 + керамику. И басы получше будут и вообще... Неэкранированные провода... Если совсем короткие - для испытаний на столе, то и хрен с ними (наверное). В окончательный вариант - только экранированные.

19.01.2011, 21:53	#218
Alex-L Moderator Регистрация: 23.03.2008 Возраст: 53 Город: Москва, Нагорная Регион: 77, 97, 99, 177 Машина: Mitsubishi Lancer-X Сообщений: 2,094	Попробуй поискать сам, где проходит штатный жгут проводки из моторного отсека в салон. Может быть там удасться протащить. Правда скорее всего придется резать резиновые уплотнители. Еще бывают технологические заглушки в салон. Их видно со стороны моторного отсека. Выдавливаться они могут куда угодно. В этом случае придется резать штатную шумовиброизоляция со стороны салона, но это, имхо, лучше чем резать уплотнители. В конце концов во! спроси в авто-асс (не реклама!) может они делали такую машинку. 2.5 квадрата - это площадь сечения проводника в квадратных миллиметрах. Вот очень хорошая табличка для справки: http://wiki.pccar.ru/index.php?title=AWG

19.01.2011, 22:06	#220
Alex-L Moderator Регистрация: 23.03.2008 Возраст: 53 Город: Москва, Нагорная Регион: 77, 97, 99, 177 Машина: Mitsubishi Lancer-X Сообщений: 2,094	Странно. Только что несколько раз заходил - нормально. У меня правда зонтик. Ну щас попробую опэдээфить upd: Не, опэдээфить ниасилил upd: ну тогда вот - яндыкс рулит Не так красиво как в вики, но разобраться можно при желании.

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)