Диагностика, авто.

[GASCHE]

Сообщение от Dazzle

Смесь,сгорающая в цилиндрах,имеет в своем составе избыточное кол-во топлива."Видя" это через параметры AFRS,ЭБУ уменьшает кол-во впрыскиваемого топлива,доводя смесь до стехиометрического состава.Но по факту (состоянию свечей) видно,что смесь избыточно обеднена...

Придется еще раз буквы переставить Не возьму ни как я в толк если "стехиометрический состав" то, как может быть "избыточное обеднение"?

[lecsa]

GASCHE Ну тогда расскажи, какой будет налет на свечах, если ЛЗ будет обманут подсосом в выпуске? Для ЛЗ вроде смесь стехиометрическая (с учетом подсоса) а в цилиндре переобагощенная (по коррекции обманутого ЛЗ)

[GASCHE]

Сообщение от lecsa

Ну тогда расскажи, какой будет налет на свечах, если ЛЗ будет обманут подсосом в выпуске

Да без проблем Только объясните сначала мне

Сообщение от GASCHE

если "стехиометрический состав" то, как может быть "избыточное обеднение"?

каким "засосом" в этом случае обманут ЛЗ?

[lecsa]

Нарисовал я тут 3 графика стехиометрического состава. 1 -это как бэ эталон, хотя в мурзилках, эталоном является все же 2й график. 2- немного обогащенная смесь, но зонд легко переключается. 3- немного обедненная смесь, так же ЛЗ прекрасно переключается. 3 график характерен для тоёты. Как видим лз переключается - это значит что смесь стехиометрическая. Тогда судя по форме сигнала, смесь в цилиндре на каждом из графиков разная и сгорание происходит разное. Если сгорание разное то и со временем, цвет изоляторов свечи будет разным.

... смесь еще зависит от картерных газов и продувки бензобака.

[Virtual]

Нарисовал я тут 3 графика стехиометрического состава.

хихи на всех трех рисунках состав смеси стехиометрический! среднестатически
для (не широкополосной) ЛЯ есть всего 2 состояния:
1. кислорода много
2. кислорода мало
рубильник такой...

есть еще такие параметра у ЛЯ
.как время реакции., тоесть сколько времени пройдет от корректирующего воздействия до реакции ЛЯ (параметр относительный.... важно его отклонение от нормы для конкретного движка) //показатель "засраности" датчика
.чувствительность к воздействию - крутизна фронта перехода от максимума в минимум и обратно //старение самого эллемента

ЗЫ а так... принцип: ЛЯ "машет" - значит смесь правильная! это аксиома. а вот если по каким-то причинам ЛЯ дольше живет вверху иль внизу... узнать невозможно напрямую, . по этой причине и придумали широкополосные датчики .

[GASCHE]

Сообщение от lecsa

2- немного обогащенная смесь, но зонд легко переключается. 3- немного обедненная смесь, так же ЛЗ прекрасно переключается

Ага а после катализатора стоит второй ЛЗ который и в том и в другом случае показывает примерно 0,45В, и какая при этом смесь? И посмотрите, как это увязывается с "состоянием свечей", заметьте не свечи.

Сообщение от Dazzle

Смесь,сгорающая в цилиндрах,имеет в своем составе избыточное кол-во топлива."Видя" это через параметры AFRS,ЭБУ уменьшает кол-во впрыскиваемого топлива,доводя смесь до стехиометрического состава.Но по факту (состоянию свечей) видно,что смесь избыточно обеднена...

и ответьте мне что значит "смесь избыточно обеднена"

[lecsa]

Про фронты , реакции и тд -это и йожику понятно.

Сообщение от Virtual

а вот если по каким-то причинам ЛЯ дольше живет вверху иль внизу... узнать невозможно напрямую,

А вот это уже интересно, но увы у нас не широкополосник

Сообщение от GASCHE

Ага а после катализатора стоит второй ЛЗ который и в том и в другом случае показывает примерно 0,45В, и какая при этом смесь? И посмотрите, как это увязывается с "состоянием свечей", заметьте не свечи.и ответьте мне что значит "смесь избыточно обеднена"

Аще то после ката, 2й лз дает 0.65в, считается что при таком составе отработанных газов, вредных веществ минимально... - при чем тут свечи?

[Dazzle]

Сообщение от lecsa

... при чем тут свечи?

Это меня GASHE подначивает.
Я попытаюсь еще раз выразиться:ЭБУ делает вывод о состоянии смеси только на основании показаний ДК или AFRS(назову это субьективным выводом).Обьективно о составе смеси можно судить либо по показаниям газоанализотора(что не всем доступно),либо по состоянию свечей

[Dazzle]

Сообщение от Virtual

ЗЫ при исправной системе улавливания таких пшиков нет!., да и ошибок тож.
ЗЫЗЫ на авто оборудованых системой улавливания запах не может быть по определению .

А куда девается разрежение,которое "дошло" до б\бака,ведь клапан крышки оного как раз обязан удерживать это самое разрежение?Вопрос для меня не праздный,т.к. этот узел в "мелкой" машине у меня тож кандидат на пристальное внимание.Ведь шланг,по которому эти пары поступают во вп.коллектор не проходит через MAF,т.е. не учитываются.
По ЗЫЗЫ дополнил бы:если она правильно работает(товарищ прошлым летом боялся в машине курить из-за неправильной работы EVAP,а ошибок в ЭБУ не было)

Сообщение от GASCHE

Ага а после катализатора стоит второй ЛЗ который и в том и в другом случае показывает примерно 0,45В, и какая при этом смесь?

И какая же?Сами как считаете?

[Virtual]

разряжение в баке создается для засасывания паров в впуск и сжигание оных
для засасывания не ток из бака но и из коробки адсорбера для продувки оного и подготовки к следующему циклу работы
(одним концом коробка в бак а другим в атмосферу.)