PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер

Вернуться   PCCar.ru - Ваш автомобильный компьютер > MP3Car ТехИнфа > Общение с машиной

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 17.05.2012, 10:52   #2721
Vlad24Krsk
Старший Пользователь
 
Аватар для Vlad24Krsk
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Красноярск
Регион: 24
Машина: Toyota RAV4, 2AZ-FE
Сообщений: 156
Vlad24Krsk will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lanthony Посмотреть сообщение
....мои графики лямбд....?
ИМХО: че-то не нравится поведение лямбды2, которая после катализатора.
На ХХ видно, что топливо нормально дожигается, а вот при повышенных оборотах сигнал в богатой смеси висит (?). Возможно кат умирает....
Движок обороты за 4500...5000 хорошо развивает?

По коррекциям какие-то отклонения наблюдаются на ХХ и при повышенных оборотах?
__________________
Toyota RAV4, 2011, 2AZ-FE, АКПП
Vlad24Krsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:03   #2722
Recard
Старший Пользователь
 
Регистрация: 08.10.2011
Возраст: 44
Город: Астрахань
Регион: 30
Машина: Hyundai Getz 1.4 MT G4EE
Сообщений: 71
Recard is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad24Krsk Посмотреть сообщение
Посчитай количество проводков, если не более 4-х, то обычный, если 5 или 6, то "необычный".
спасибо, полезно будет знать
Recard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:15   #2723
lanthony
Новый Пользователь
 
Регистрация: 02.04.2012
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: X-trail QR25DE AT ЛР 2007 Elegance Premium Columbia 90тык
Сообщений: 14
lanthony is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad24Krsk Посмотреть сообщение
ИМХО: че-то не нравится поведение лямбды2, которая после катализатора.
На ХХ видно, что топливо нормально дожигается, а вот при повышенных оборотах сигнал в богатой смеси висит (?). Возможно кат умирает....
Движок обороты за 4500...5000 хорошо развивает?

По коррекциям какие-то отклонения наблюдаются на ХХ и при повышенных оборотах?
Движок обороты развивает нормально. Но как-то не сильно резво , раньше было лучше вроде. Звук такой еще будто под нагрузкой разгоняемся. И забавно, но после 4000 она едет достаточно бодро, будто включается турбина.. Основная тупость где-то 2000-3000 оборотах, будто прицеп тащим.
А что значит висит сигнал богатой смеси? Может ли так накрываться сама вторая лямбда? Пробег у машины 90тыс. Единственное, график строился сразу после заводки авто(прогретого).
Выходит 2ая лямбда на оборотах ХХ-3000тыс об вообще должна почти молчать в идеале?
Попробую сделать графиг на 4 тыс оборотах.
Кадр сделан на ХХ.
Как можно еще проверить кат и вторую лямбду?
Может это Бензонасос быть или его фильтр?
lanthony вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:25   #2724
lecsa
Старший Пользователь
 
Аватар для lecsa
 
Регистрация: 18.03.2010
Возраст: 48
Город: Азов
Регион: 61
Машина: Toyota-corolla/altis e121e 3zz-fe
Сообщений: 432
lecsa will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad24Krsk Посмотреть сообщение
ИМХО: че-то не нравится поведение лямбды2, которая после катализатора.
На ХХ видно, что топливо нормально дожигается, а вот при повышенных оборотах сигнал в богатой смеси висит (?). Возможно кат умирает....
Движок обороты за 4500...5000 хорошо развивает?

По коррекциям какие-то отклонения наблюдаются на ХХ и при повышенных оборотах?
Ну незнаю как на ниссанах, а при полностью прогретом кате 2й ЛЗ должен при нормально-догоревшем газе, издавать прямую, в 0,65-0,7в.
Первая часть графика - 1 ЛЗ: сместь немного бедниться, надо посмотреть коррекции. 2й ЛЗ: вероятно сам ЛЗ непрогрет, поэтому лежит в бедной. Кат тоже полухолодный.
Вторая часть. Я как понял это на оборотах. Ну тут все все только стало прогреваться, 2й лз немного загенерил, и прогрелся - генерация -это все же из за недогретого ката.
Третья часть: Тут можно только гадать, то ли выключили мотор то ли при сбросе газа, смесь ушла в бедную из за закрытия форсунок, но видно что 2й ЛЗ остался в 0,6 в но почему он неупал?
Афтор, ненедорисовал самую интересную часть графика, по которой можно было бы судить о состоянии ката и 2го ЛЗ.

Еще, перед снятием графиков лз и ката, нужно в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке проехать около 10км или греть минут 15-20 авто! Это нужно для достижения рабочей температуры катализатора и зондов. Иначе все это филькина грамота, можешь даже графы невыкладывать.
lecsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:38   #2725
lanthony
Новый Пользователь
 
Регистрация: 02.04.2012
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: X-trail QR25DE AT ЛР 2007 Elegance Premium Columbia 90тык
Сообщений: 14
lanthony is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lecsa Посмотреть сообщение
Третья часть: Тут можно только гадать, то ли выключили мотор то ли при сбросе газа, смесь ушла в бедную из за закрытия форсунок, но видно что 2й ЛЗ остался в 0,6 в но почему он неупал?
Афтор, ненедорисовал самую интересную часть графика, по которой можно было бы судить о состоянии ката и 2го ЛЗ.

Еще, перед снятием графиков лз и ката, нужно в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке проехать около 10км или греть минут 15-20 авто! Это нужно для достижения рабочей температуры катализатора и зондов. Иначе все это филькина грамота, можешь даже графы невыкладывать.
Огромное спасибо за развернутый ответ. Дело было так. Машина проехала 30км в рваном темпе. После этого заглушил, подключил сканер и сразу после заводки начал мерить. Третья часть объясняется просто - разрядился и отрубился ноутбук..
И еще, вот график на ХХ от 2ого апреля.(не думаю что так быстро кат развалился, хотя):
lanthony вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:42   #2726
Vlad24Krsk
Старший Пользователь
 
Аватар для Vlad24Krsk
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Красноярск
Регион: 24
Машина: Toyota RAV4, 2AZ-FE
Сообщений: 156
Vlad24Krsk will become famous soon enough
По умолчанию

Обычно, если забт катализатор, то движок плохо набирает обороты после 4000. Забитость обычно проверяют по противодавлению на выпуске, подключив манометр вместо лямбды 1. Есть способ проверки осциллографом с помощью датчика давления, его вкручивают вместо свечи.
А что значит висит сигнал богатой смеси? сигнал по величине много выше 0,45 В и не проваливается ниже.
Выходит 2ая лямбда на оборотах ХХ-3000тыс об вообще должна почти молчать в идеале? при нормальном кате она должна слабо шевелться где-то в области примерно 0,3 В, насолько помню.
(У меня только лямбда 1 и ката уже давно нет, потому высказываю общие соображения...)
Может это Бензонасос быть или его фильтр? Не похоже, т.к. лямбда 1 кажет нормальную смесь до ката. Если бы нехватало топлива, то сигнал ДК1 больше зависал бы ниже 0,45 В. И по увеличенным коррекциям это было бы хорошо видно.

Почему тупит на 2000-3000 на основании этих графиков сказать сложно.

PS про каты на X-Trail обсуждалось здесь Катализатор X-Trail но сигналы ДК2 там никто не смотрел.

Цитата:
а при полностью прогретом кате 2й ЛЗ должен при нормально-догоревшем газе, издавать прямую, в 0,65-0,7в.
с этим спорть не буду, возможно так и есть.

Цитата:
И еще, вот график на ХХ от 2ого апреля.(не думаю что так быстро кат развалился, хотя):
на ХХ трудно что либо по кату понять, он проявляет свою неприглядную сущность при повышенных оборотах.
__________________
Toyota RAV4, 2011, 2AZ-FE, АКПП
Vlad24Krsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 11:56   #2727
lanthony
Новый Пользователь
 
Регистрация: 02.04.2012
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: X-trail QR25DE AT ЛР 2007 Elegance Premium Columbia 90тык
Сообщений: 14
lanthony is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad24Krsk Посмотреть сообщение
Почему тупит на 2000-3000 на основании этих графиков сказать сложно.
Спасибо большое Влад. Сегодня вечером сделаю график с добавлением показа оборотов, показаний MAF, скорости авто и на разных режимах. Что еще нужно в него добавить для исчерпывающей картины?Длительность впрыска или краткосрочную коррекцию?
lanthony вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 12:26   #2728
Vlad24Krsk
Старший Пользователь
 
Аватар для Vlad24Krsk
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Красноярск
Регион: 24
Машина: Toyota RAV4, 2AZ-FE
Сообщений: 156
Vlad24Krsk will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lecsa Посмотреть сообщение
Ну незнаю как на ниссанах, а при полностью прогретом кате 2й ЛЗ должен при нормально-догоревшем газе, издавать прямую, в 0,65-0,7в...... .
Все верно!


Это рис из книги Лещенко В.П., значит ДК2 действительно верно рисует, за исключением неполучившегося момента сброса газа.
Теперича буду знать
__________________
Toyota RAV4, 2011, 2AZ-FE, АКПП
Vlad24Krsk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 12:29   #2729
lanthony
Новый Пользователь
 
Регистрация: 02.04.2012
Регион: 77, 97, 99, 177
Машина: X-trail QR25DE AT ЛР 2007 Elegance Premium Columbia 90тык
Сообщений: 14
lanthony is on a distinguished road
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vlad24Krsk Посмотреть сообщение
Все верно!

Это рис из книги Лещенко В.П., значит ДК2 действительно верно рисует, за исключением неполучившегося момента сброса газа.
Теперича буду знать
Что-то не вставилось... Но скопировал ссылку и открылось. Неясно только это какие обороты и что хотел сказать автор разницей во времени между показаниями лямбд.
lanthony вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2012, 12:35   #2730
Vlad24Krsk
Старший Пользователь
 
Аватар для Vlad24Krsk
 
Регистрация: 11.06.2010
Город: Красноярск
Регион: 24
Машина: Toyota RAV4, 2AZ-FE
Сообщений: 156
Vlad24Krsk will become famous soon enough
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lanthony Посмотреть сообщение
. Что еще нужно в него добавить для исчерпывающей картины?Длительность впрыска или краткосрочную коррекцию?
Сделай для начала кадры реального времени:
- при включенном зажигании
- на ХХ
- при повышенных оборотах 2500...3500
Дальше видно будет, если что- то есть на самом деле....
__________________
Toyota RAV4, 2011, 2AZ-FE, АКПП
Vlad24Krsk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
диагностика jobd toyota


Здесь присутствуют: 32 (пользователей: 0 , гостей: 32)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 20:18.


Работает на vBulletin® версия 3.8.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot