Усилитель 4.0 с SPDIF

[RZNPRB]

Таки зашел по старой памяти - вернее, после напоминания по почте...
"Очередное хорошее начинание в нашей стране загнулось?" - не дождетесь! Просто навалили заказов и сделали предложение, от которого невозможно отказаться.
"Там не совсем проц...сложнее все." - там именно совсем ... проц. Не надо путать СПОСОБ обработки - цифровой (DSP - ЦОС - Цифровая Обработка Сигнала) или аналоговый, с ОБРАБОТКОЙ звука - эквалайзерами, линиями задержки и проч. интересностями - дело в том, что эквалайзеры, линии задержки и проч. способы обработки звука, которые вы видите на экранах мониторов и думаете что именно это DSP - можно делать и в чисто аналоговым виде, только по размерам, цене и конечному качеству - это может сильно проиграть на современном этапе развития техники. В преде стоит именно DSP-процессор ( чип такой - тоже называется DSP, но переводится, как Цифровой Сигнальный Процессор ) - что и как вы им будете обрабатывать - решайте сами, мы сделали прошивку, эмулирующую стандартный усилитель - никто не мешает переобозначить "крутилки" и "переключалки", как ему захочется, обрабатывать сигнал - как захочется. Возможности СигмаСтудио очень приличные! Есть книги про DSP - например, Юкио Сато "Без паники! Цифровая обработка сигналов" - http://publ.lib.ru/ARCHIVES/S/SATO_Yukio/_Sato_Yu..html или http://www.ozon.ru/context/detail/id/5434289/. Там все "на пальцах" разрисовано.
Мы дали очень интересный инструмент, но им надо научится пользоваться.
"ЗЫ: Усилитель куплен, пока в домашних условиях только положительные впечатления. Осваиваю SigmaStudio. Пока ничего сложного не увидел." - если нужна какая-либо помощь - дайте знать, постараемся помочь ( лучше дублируйте на почту).
"послеЦАПовый фильтр третьего порядка с пассивным ВЧ-фильтром перед ОУ, без проходных конденсаторов, с питанием от отдельного стабилизатора. " - это касается послеЦАПовой обработки звука (убирает послеЦАПовый ВЧ "мусор") и никакого отношения к DSP и регуляторам не имеет!
Теперь МК2 - действительно, он сильно "перелопачен" - полностью изменился конструктив и элементная база усилителя мощности, блока питания и DSP.
В первых двух по максимуму применена отечественная элементная база ( около 90%), используются планарные трансформаторы, четырехслойная печать, убраны практически все разъемы и провода и т.д. и т.п.. Мощность подняли до 4х100Вт.
В DSP теперь используется более мощный ADAU1452 со встроенным передискретизатором (можно отключать) и возможностью обработки сигнала на выходной оптический разъем ( есть аналоговый выход, но он на внутреннем разъеме - нет места на передней панеле усилителя). И т.д. и т.п.. Сабовый усилитель с оптикой на входе и регулировкой выходного сопротивления с заходом в отрицательную область (для оптимального согласования головки с рабочим объемом без изменения последнего ) - тоже проработан.
Как-то так...

[aluver]

Спасибо, что зашли и дали много новой полезной информации.
По ней сразу вопрос: Как распознать "перелопаченную" версию МК2 с мощностью 4х100Вт ADAU1452 со встроенным передискретизатором? Можно ли это сделать по внешним признакам, паспорту, находясь в магазине? Или все-таки нужно снять крышку? На что тогда обратить внимание? Как мне проверить, что я приобрел? На ценнике было X1 mkII. Когда я прошивал DSP, в сигме использовался шаблон для ADAU1702...
Или речь уже не об МК2, а о следующей версии? Тогда как она будет называться?

И еще, все же Вы упустили мои вопросы по организации фильтров и фазе. Прошу, потратьте немного времени на них. Всем купившим будет весьма полезно. Книга Юкио Сато скорее больше пригодится для разработчиков, нежели для конечного пользователя. Но юмор оценил. Интегралы и матрицы, которыми на 85% заполнена эта книга, многие из любителей автозвука, даже с высшим образованием, уже успели подзабыть.

[RZNPRB]

Я думаю, что у вас промежуточная модель, МК1.5 - доработанная МК1, которую в торговле назвали МК2. Мы считаем, что МК2 только будет, но видимо, придется ее уже называть МК3, чтобы не вызывать путаницу в названиях. На лицевой части радиатора будет стоять соответствующая маркировка.
По послеЦАПовому фильтру - уже ответил. Его частота среза около 50кГц и он практически не влияет на звуковые частоты. Он есть в любом ЦАП и нужен для фильтрации ВЧ-помех с выхода ЦАП. Обработка в DSP тут совсем не причем.
По фильтрам - я бы использовал один, а не цепочку из нескольких. Нужно смотреть импульсную характеристику конкретной реализации фильтра, а в "темную", сдается мне - правильнее будет не каскадировать фильтры.

[aluver]

Спасибо! Буду пробовать и слушать... А лучше мерить... Фазу то можно и без выдающегося оборудования померять. Подмывает использовать кроссы на Линквице со статической частотой раздела...
МК3 - будет правильнее. У всех уже _только_ МК2 продается
На лицевой части радиатора у меня только Х1, никаких МК.

[RZNPRB]

Самый простой (если есть осциллограф или PC в режиме осциллографа) и точный - фигурами Лиссажу.

[aluver]

Отвечаю сам себе. Может кому пригодится. Для "примерки" фазовых изменений, вносимых фильтрами, в сигмастудио можно воспользоваться симуляцией - поставить до фильтра Stimulus, после - Probe, ткнуть на кнопку Probe, а затем кнопку на Stimulus. Можно посмотреть графики изменений ачх и фазы, вносимых испытуемым фильтром. Примеры в хэлпе сигмы в разделе Toolbox>Examples>Filter Examples.
Изучаю возможности FIR фильтров. Хочется попробовать сделать фазово-линейный фильтр (НЧ, ВЧ). Коэффициенты - из QED1000. Правда, боюсь, для достойной точности вычислительной способности ADAU1702 не хватит
Параллельно этим изысканиям напоролся на интересную статью (а вернее, две):
http://3vuk.ru/showthread.php?t=37
Вот почему надо уходить на записи в 96/24.

[aluver]

Сообщение от pafoz

Есть новости?
Не совсем понятно как сейчас обстоят дела с управлением громкости, много где встречал, что при подключение по оптики внешних процессоров, если из компа менять громкость, то получается редкостная гадость.

Сообщение от Mirey

Всё отлично работает при управлении с ноута (подключён по оптике) и не пукает при включении/переключении режимов - русские нано-технологии в действии.

Гадость действительно будет, т.к. каждые -6дБ от максимальной громкости фактически лишают нас одного разряда квантования звуковой волны. То есть на обычных комфортных для повседневного прослушивания пятидесяти процентах громкости при цифровой ее регулировке на ПК, Андроиде и других девайсах мы лишаемся 4-6 разрядов. Кому нравится 10-12-битный звук? Никому.
Теоретически, если изначально 16-битный звуковой поток сначала перевести в 24-битный (простым добавлением нулей в младшие разряды), а потом уже регулировать, то у нас появляется как-бы запас в дополнительных 8 разрядов, которые теперь можно пустить в расход, убавляя громкость - вполовину уменьшить от максимума уж точно хватит. Этот же алгоритм, только средствами DSP, уже реализован в обсуждаемом усилителе, но нужен дополнительный выносной потенциометр и склонности к пайке .
Я же решил для своего Андроидного Китай-ГУ дописать сервис управления магнитолой и теперь средствами alsa громкость регулируется на канале альса-микшера USB-ЦАПа как надо штатными кнопками руля. А "апсэмплировать" звук до 24 бит средствами alsa - дело нехитрое. Только вот частоту апсэмплировать в андроиде я бы не советовал. Уж очень там алгоритмы грубые...
Пусть лучше наш 44,1/24 звук (уже отрегулированный громкостью) идет (предпочтительно по оптике, т.к. длинный USB-наш враг) на усилитель, где "все цифровые сигналы преобразуются в формат 24-бит/96 кГц встроенным передискретизатором CS8422 компании Cirrus Logic Inc".

[aluver]

Вот первый блин так сказать в QED1000 - фильтр ВЧ на 4кГц

Фаза линейна, хоть и угол крут, но это связано с высоким порядком фильтра (где-то 8ой). ГВЗ постоянна во всем спектре и минимальна (0,5мс).
Уложился в длину в 103 отсчета .
Теперь коэффициенты бы загрузить в таблицу FIR-фильтра сигмы... А QED у меня демо. Можно в Матлабе в принципе повторить.

[RZNPRB]

Сообщение от aluver

Отвечаю сам себе. Может кому пригодится. Для "примерки" фазовых изменений, вносимых фильтрами, в сигмастудио можно воспользоваться симуляцией - поставить до фильтра Stimulus, после - Probe, ткнуть на кнопку Probe, а затем кнопку на Stimulus. Можно посмотреть графики изменений ачх и фазы, вносимых испытуемым фильтром. Примеры в хэлпе сигмы в разделе Toolbox>Examples>Filter Examples.
Изучаю возможности FIR фильтров. Хочется попробовать сделать фазово-линейный фильтр (НЧ, ВЧ). Коэффициенты - из QED1000. Правда, боюсь, для достойной точности вычислительной способности ADAU1702 не хватит
Параллельно этим изысканиям напоролся на интересную статью (а вернее, две):
http://3vuk.ru/showthread.php?t=37
Вот почему надо уходить на записи в 96/24.

Вот в МК2 и решили-таки поставить ADAU1452 - мощнее в разы , да и передискретизируем сигнал на 96кГц - как раз для уменьшения проблем с тем самым фильтром, про который вы спрашивали. Статьи не плохие, но с определенными натяжками - на самом деле все не так плохо.
Ну а качество CD - оно действительно достаточно посредственнное - как-то раз удалось прослушать реальный концерт, запись на аналоговый магнитофон и оцифрованную в формате CD - качество CD оказалось самым плохим. Тут еще одна проблема ( "на пальцах"): 16 бит - это максимальный уровень сигнала, который может быть один раз на записи, а основная запись будет на 11-14битах, а тихие участки и того меньше - сильные динамические искажения. В общем - 96кГц/24бита - было бы самое ОНО, но записей таких - "кот наплакал"...
Не знаю, легенда или нет, но говорят, что кто-то из руководства Sony очень хотел, чтобы его любимая классическая музыка, занимавшая 2 винила, уместилась на один CD - не было бы бесившей паузы, вот и пришлось "упихивать" 74 минуты музыки и всплыл формат 16бит/44кГц - больше на то время не получалось уписать на болванку, хотя могли бы использовать и 20 бит/60кГц - было бы минут 30, но достаточно высококачественной музыки.
"Этот же алгоритм, только средствами DSP, уже реализован в обсуждаемом усилителе, но нужен дополнительный выносной потенциометр и склонности к пайке ." - в МК2 этот регулятор вынесен на внешний разъем - добавьте провод нужной длины и потенциометр на 4-10к.

[aluver]

ADAU1452 - это хорошо. Интересно, каким максимальным количеством отсчетов FIR-фильтра он ограничен. Поищем...
Конечно, на "входе в ухо" совсем фазовых проблем не избежать - вмешиваются характерные свойства салона, самих динамиков и т.д...
Просто хочется изначально максимально снизить влияние обработок на исходный сигнал, тем самым сократив время донастройки по факту инсталла.
96кГц/24бита в машине - с одной стороны, может конечно, и перебор... С ее уровнем естественных шумов. Но чего не сделаешь для спокойствия... Но все-таки 24 бита для цифровой регулировки громкости в ГУ необходимо
Про Sony интересно, не слышал... А Котельников с Найквистом им для маркетингового обоснования чисто случайно подвернулись

Еще вопрос. Есть "поверье", что звуковой процессор пропускает через себя сигнал где-то за 20-25 мс (а это =8,5м), в зависимости от быстродействия и обработок. У меня нетривиальная задачка - задержать на это же время аналоговый сигнал после моего USB-ЦАПа для сабвуферного моноблока, т.к. аналоговый выход на X1 отсутствует. В X1 с этого же цапа параллельно идет оптика. Как быть? Что посоветуете? Может есть у Вас плата DSP, где реализованы те самые незадействованные каналы процессора и с них можно вывести линейки?